Stagnation 80 kilos au développé couché

ghostider

Bonsoir,

Voila ma question se pose sur l'exercice du Développé couché.
J'ai un maxi à 90kilos, mon objectif en ce moment est de faire des séries de 5 répétitions à 80kilos
Mais depuis des semaines je "stagne" à un coup 4 rép, un coup 5 rép ..etc.
J'aimerais savoir comment je peut "passer" cette étape? et ainsi effectuer mon 5*5 à 80kilos
Faut'il continuer à faire des rép à 80kilos, baisser à 75-70 ou au contraire augmenter a 90 ?
Merci

PS: Je n'ai pas la possibilité d'être assisté mais lorsque cela est possible j'essaie sinon je fais glisser la barre sur moi lorsque je suis à l'echec.

Voici mon plan pour le DC en général:
1 série de 15 rép à 50kilos
1 série de 10rép à 60kilos
1 série de 8 rép à 70kilos
2-3 série de 4-5 rép à 80kilos
1 série de 8 rép à 70kilos
1 série de 10rép à 60kilos
1 série de 15 rép à 50kilos

Merci d'avance

zuludemente

Salut,
je pense que tu as trop de séries au total

yam57

oui, trop de séries. le travail de force se fait sur peu de séries. pour la force, évites les séries au dessus de 10 reps, sauf pour l’échauffement.

anakin06

c'est clair tu fais trop de séries, tu crame de l'énergie pour rien

bubusse

9 séries sur un seul exo ? Une pyramide, fait la sur 5 séries, pas sur 9... ( 12/8/5/8/12 par ex. )

si tu stagnes, essaye de varier les exercices : développé incliné, développé décliné, poulie en vis à vis, écartés...

PS : ou en est ton travail au niveau des épaules, des triceps ou des avant-bras ? eux aussi bossent sur le DC, le souci vient peut être d'eux ?

ghostider

Bonjour,
Alors pour les épaules :
Développe militaire ( 4 séries de 10 rép ) @ 30 kilos
2 exercices de 4 séries de 10 rép pur épaulez

Triceps :
Dips : 4 séries de 10 rép
Extension a la poulie @ 25kilos : 4 séries de 10 rép
Barre curl allonge : 4 série de 10 rép à 15 kilos
Kickback : 4 séries de 10 rép @ 6 kilos


Avant bras : aucun exercice d'ailleurs j'ai l'impression qu'il souffre un peu après le DC

Voilà je pense avoir répondu
Merci

ghostider

J'ai l'impression que si je fais que 5 séries mon muscle ne sera pas assez chie pour pousser 80

yam57

ce n'est pas le nombre de série qui compte, mais l'intensité. si tu pense ne pas travailler assez, pousse tes séries plus loin, quitte à en faire moins.

anakin06

1 série de 15 rép à 50kilos
1 série de 10rép à 60kilos
1 série de 8 rép à 70kilos
2-3 série de 4-5 rép à 80kilos
1 série de 8 rép à 70kilos
1 série de 10rép à 60kilos
1 série de 15 rép à 50kilos si ton objectif est de faire 5x5 reps à 80kg, les 3 premieres séries sont mal réparties, et les 3 dernieres séries sont inutiles


pour ta séance de 5x5 à 80kg, échauffement compris :

série d’échauffement : 20 reps à 16kg
série d’échauffement : 8 reps à 40kg
série d’échauffement : 4 reps à 64kg
série d’échauffement : 1 rep à 72kg
séries effectives : 5 x 5 à 80kg

ghostider

Bonjour,

Donc si mon objectif est le 5*5@ 80kilos comment puis-je effectuer ma séance au DC?
Avez-vous des exemples?

Merci

anakin06

pour ta séance de 5x5 à 80kg, échauffement compris :

série d’échauffement : 20 reps à 16kg
série d’échauffement : 8 reps à 40kg
série d’échauffement : 4 reps à 64kg
série d’échauffement : 1 rep à 72kg
séries effectives : 5 x 5 à 80kg

tu fais tes 4 séries de chauffe (enchainé à la suite sans récup),
ensuite tu prends 3-4mn de récup
et tu attaque le 5x5 (1mn30 à 2mn de récup entre les séries c bien)

ghostider

Ok je vous donnes mes impressions ainsi que mes résultats après ma séance de demain
merci

ghostider

Pour ceux qui veulent j'ai crée un carnet
prise-de-masse-t112631.html

Merci

ghostider

Bonjour,

j'ai écouté vos conseils et j'ai réussi à effectuer mon 5*5 @ 80kilos
Mercii

zuludemente

excellent!!

ghostider

comment puis-je organiser le reste de mes séances ?
sachant que je suis en prise de masse et mon objectif est un max à 100

anakin06

et mon objectif est un max à 100 mais c'est quoi ton but ?
faire exclusivement des perfs et de la force (dans ce cas faut faire du powerlifting ..)
ou faire de la muscu et développer ton corps .. (dans ce cas faut oublier un peu les maxis ..)

ghostider

Mon but est de développer mon corps car je suis en prise de masse
Mais j'ai aussi des buts de perfs dont notamment un
Max @ 100 kilos dans un premier temps

ghostider

Bonsoir,

Aujourdh'ui j'ai fait un petit rapel du DC:
Echauffement:
15rép@30kilos
10rép@50kilos
5rép@60ikilos
2rép@ 70kilos
Ensuite:
1série de 7rép@80kilos ( une première )
3série de 8 rép@70kilos

anakin06

alors tes 3 dernieres séries de 8 reps à 70kg ne te servent à grand chose
reste à 80kg plutot

ghostider

oui mais je pense pas pouvoir enchainé 4 séries de 7rép à 80kilos
tu me conseilles quoi?

anakin06

là tu baisse trop ta charge pour faire seulement une rep de plus .. c'est inutile

oui mais je pense pas pouvoir enchainé 4 séries de 7rép à 80kilos le but n'est pas ça tt de suite bien sur (faut laisser faire la progression ..)
meme si tu n'aligne pas 7 reps c pas grave, tu fais tes séries normalement et tu note ton nbre de rep
arrivera un moment ou 4 séries de 7 reps passeront

ou au lieu de chercher à faire 4x7 reps fais d'abord un 5x5 à 80kg alors

ghostider

Le 5x5 je le fais maintenant
Quelle serai la suite logique ?

ghostider

bonsoir,

today voici mon entrainement côté DC:

série d’échauffement : 20 reps à 16kg
série d’échauffement : 8 reps à 40kg
série d’échauffement : 4 reps à 64kg
série d’échauffement : 1 rep à 72kg
1 série de 8 rép @ 80kilos
1 série de 5rép@80kilos
2 séries de 8rép@70kilos

vous en pensez quoi?

merci

anakin06

il faut que tu fixe un systeme de progression et que tu t'y tienne
par exemple pour ton dc, ton format peut etre de 4 séries de 10 reps à 80kg (80 est un exemple)
une fois que tu as réussi à passer 4x10 à 80kg, la séance suivante tu rajoute du poids et tu fais 1X10 à 82,5kg et 3x10 à 80 kg
quand tu as passer ça, la séance suivante tu fais 2x10 à 82,5kg et 2x10 à 80kg, ainsi de suite jusqu'à ce que tu arrive à 4x10 à 82,5kg, ensuite tu recommence etc ...

ghostider

Mon objectif est donc de faire 4*8@80
la première est passé mais pas la deuxième (1 série de 8 rép @ 80kilos
1 série de 5rép@80kilos)
Je vais descendre a 75 je pense au lieu de 70
Qu'en penses tu?

anakin06

il y a peu ton objectif était de faire 5x5 à 80, maintenant tu veux 4x8 à 80 ... tu es un peu trop gourmand là, la prise de force se fait avec le temps, et si tu travaille qu'en force tu vas très vite stagner ..

ghostider

alors que me conseilles en connaissances mer performances actuelles?

anakin06

de travailler comme ça :
par exemple pour ton Développé couché, ton format peut etre de 4 séries de 10 reps à 80kg (80 est un exemple)
une fois que tu as réussi à passer 4x10 à 80kg, la séance suivante tu rajoute du poids et tu fais 1X10 à 82,5kg et 3x10 à 80 kg
quand tu as passer ça, la séance suivante tu fais 2x10 à 82,5kg et 2x10 à 80kg, ainsi de suite jusqu'à ce que tu arrive à 4x10 à 82,5kg, ensuite tu recommence etc ...

là tu progresseras régulièrement, doucement mais surement

ghostider

ok merci je te ferai un retour d'ici quelques séances

zuludemente

oui, surcharge progressive en répétitions puis en poids.

ghostider

Bonjour tout le monde,
Après ma résussite au 5*5 puis 1 rép de 8 et une rép de 7 j'ai écouté le conseil de anakin avec pour objectif le 4*7, seulement voila depuis 1 semaine je n'arrive même plus à en faire 7 d'affilé, je bloque encore a 4-5 , l'alimentation est bonne, le repos aussi alors je vois pas du tout..

L'échauffement suivi est celui conseillé ici de anakin, je ne sais plus trop sur quoi me tourné
Merci d'avance

yam57

fais un petit retour en arrière en diminuant les charges de 5% environ, puis utilise la surcharge progressive.

ghostider

ok merci je vais éssayer ça alors
mais pourquoi une situation tel quelle ? toi ça t'es déjà arrivés?

yam57

la forme peut varier d'un jour à l'autre, faut pas t’inquiéter pour ça. faire des performance à la baisse n'empeche pas de prendre de la masse. travaille ta force les jours ou tu le sens et non par cycle aléatoires.

ghostider

d'accord
au lieu de baisser la charge de 5%, pourquoi ne pas l'augmenter ? de 5% par exemple

yam57

non, si tu n'y arrive pas il ne faut pas charger plus. il faut faire un break et réemployer la surcharge progressive.

yam57

ton cycle est de combien de jours?

ghostider

• ton cycle est de combien de jours?

yam57

chaque muscle ou exercice est refait tous les combien?

ghostider

je fais une grosse séance pecs le lundi avec 4 exos
ensuite un rappel du DC le jeudi

anakin06

seulement voila depuis 1 semaine je n'arrive même plus à en faire 7 d'affilé, je bloque encore a 4-5 , l'alimentation est bonne, le repos aussi alors je vois pas du tout.. 1 semaine c'est rien du tout, tkt pas
il ne faut jamais revenir en arrière, donc garde bien ta charge
tu bloque à 4-5 et alors ? il faut persister, encore et tjrs, ça finira par passer (tu es trop impatient je crois )
le but c'est la progression, si tu reviens en arriere avec les charges, tu n'es plus dans un état de progression
tu dois garder ta charge, peu importe le nbre de rep que tu fais, avec de la patience tu finira par faire le nbre voulu

ghostider

ok donc je garde ma charge
enfaite j'ai encore du mal à bien m'échauffer, je pense que c'est une des sources de ma stagnation, attention je n'ai pas dit que c'étais la seul

anakin06

quand tu fais les pecs, tu dois échauffer TOUS les groupes qui interviennent donc les épaules, les bras, le dos et bien sur les pecs

anakin06

Après ma résussite au 5*5 puis 1 rép de 8 et une rép de 7 j'ai écouté le conseil de anakin avec pour objectif le 4*7, seulement voila depuis 1 semaine je n'arrive même plus à en faire 7 d'affilé, je bloque encore a 4-5 tu veux passer d'un 5x5 à un 4x7 avec la meme charge, en trop peu de temps
si tu es déjà au taquet avec le 5x5, tu ne peux pas passer 4x7 en 1 ou 2 semaines
sois patient (cherche d'abord à faire 4 ou 5x6)

ghostider

ok ça marche merci des conseils

Aube

Je peux faire augmenter ton 1rm de 10 kg en 3 semaines. Tu serais alors capable de faire tes séries de 5 a 80 kg sans trop de problème.

ghostider

Bonjour,
Mon 1rm actuel est de 90 kilos
De bosser pour qu'il soit a 100 serait bénéfique pour pousser plus facilement du 80 en série ?
C'est assez contradictoire des conseils déjà présent sur ce POST non?

anakin06

Je peux faire augmenter ton 1rm de 10 kg en 3 semaines on veut connaitre ta formule !!!

yam57

pour un débutant, oui, mais pas pour un intermédiaire ou confirmé.

Aube

anakin06 a écrit : on veut connaitre ta formule !!! Smolov jr

tu bench 4 fois semaine à haute intensité pendant 3 semaines. Cette méthode marche très bien même pour les avancés, mais elle comporte des risques et ne doit pas être utilisé si l'on as une technique deficiente ou sans avoir une bonne routine (repos/étirements/Travail de coiffe/voir même glace)

Je l'ai fais 2 fois et voici les résultats

1ère fois
Début: 1rm 112.5 kg @78kg
Fin: 1rm 125 kg @ 78kg

2e fois
Début: 1rm 125 kg @ pdc 76kg
Fin: 1rm 125kg à la claque @ 73.1kg (en competition)
1 mois après, j'ai fais 3x125 @ 77kg sans spotter.

Testé et prouvé, mais à utiliser de façons intelligente et pas 18 fois par année.

ghostider

4 fois ça me parait énorme, en gros tu fais que du DC pendant 3 semaines .
Ton muscle ne se repose pas, bref vous en pensez quoi ?

Aube

ghostider a écrit :4 fois ça me parait énorme, en gros tu fais que du Développé couché pendant 3 semaines .
Ton muscle ne se repose pas, bref vous en pensez quoi ? C'est l'objectif de faire de la surcompensation. Tu ne fais aucun assistance de press pendant ces trois semaines. Seulement des tirages pour le haut du corps afin d'équilibrer. (toujours faire l'action contraire)

Ça empêche pas de faire le lower body comme à l'habitude.

ghostider

Petite séance de Rappel aujourd'hui:
un 5*5@80 en KO: 3 série de 5 rép @ 80 + 2 série de 4 rép@80
C'est repartit pour un tour

Aube

Dommage que tu ne considère pas mon idée. Tu aurais fait des progrès. Faut croire que quelqu'un d'autre sera plus chanceux

ghostider

Petites questions:
Quel est le format des tes 4 séances pendant 3 semaines?
Pendant ces "3 semaines" que fais tu des autre parties du corps, des autres exos?

Merci

Le magnifique

Aube a écrit :Dommage que tu ne considère pas mon idée. Tu aurais fait des progrès. Faut croire que quelqu'un d'autre sera plus chanceux Tu n'en as pas trop chié pour faire 4 séance de bench dans la semaine?
les autres groupes musculaires?
combien d'entrainement par semaine?
En quoi consiste ces séance forces, hypertrophies, endurances?quelle réparties dans la semaine

C'est la première fois que j'entend cette méthode

patrick

Lee Hayward a écrit un bouquin : Blast your bench. Dans le programme, on benche 5 fois par semaine pendant 3 semaines. Evidemment, il faut diminuer le volume ensuite, mais il semble que la haute fréquence pendant une période courte soit un des moyens d'améliorer ses perfs.

J'ai même récemment augmenté mon squat de 5 kg en 3 semaines en squattant 3 fois par semaine. A mon âge

Le magnifique

patrick a écrit :Lee Hayward a écrit un bouquin : Blast your bench. Dans le programme, on benche 5 fois par semaine pendant 3 semaines. Evidemment, il faut diminuer le volume ensuite, mais il semble que la haute fréquence pendant une période courte soit un des moyens d'améliorer ses perfs.

J'ai même récemment augmenté mon squat de 5 kg en 3 semaines en squattant 3 fois par semaine. A mon âge Comment fait tu niveau récup vu que Hayward fait 5 fois/semaine (pour le bench), quelle répartition, parce que, je ne vois pas comment c'est possible

anakin06

ce style de programme est possible (bien que 5 fois j'avoue que ça fais beaucoup, en principe c'est plutôt 3 fois par semaine)
par contre il faut bien prendre en compte qu'il faudra baisser considérablement le training des autres groupes à coté ...
au final on entraine beaucoup un groupe, et les autres sont laissés de coté .. perso je ne suis pas adepte de ce style de prog pour la recherche de perf

yam57

Lee Hayward a surement un moyen secret pour récupérer. suffit de chercher ses photos sur le net pour voir qu'il ne consomme pas que du fromage blanc. ces gens là ignorent la fatigue et les problème de récup.

patrick

http://www.criticalbench.com/Lee-Hayward.htm

A vous de juger

anakin06

heu oui vu le bb c'est meme certain qu'il ne tourne pas qu'au fromage blanc !

mikaw

Fromage blanc à base de lait de jument...je valide

patrick

Je sais : c'est un vieux débat. Mais il faut aussi voir que des athlètes naturels peuvent être très proche de ce physique.

anakin06

Mais il faut aussi voir que des athlètes naturels peuvent être très proche de ce physique Patrick, regarde mieux la masse qu'il a pour son taux de bf ...

patrick

Je ne sais que répondre, n'étant pas compétent. D'après son bouquin, Arnold S. n'a jamais eu recours aux produits dopants jusqu'à son titre de Mr Universe amateur en 67 compris. C'est seulement ensuite, en passant au stade pro qu'il a commencé à prendre des stéroïdes, vers 68 ou 69.

Voilà une photo de lui pour cette compétition, cela devrait donner une idée de la limite atteignable par un compétiteur sans dopage.

desmonts

En étant optimiste,car déjà là j'ai un p'tit doute sur son régime ...

yam57

j'ai lu quelque part qu'il a commencer très jeune à prendre des stéroïdes.

Aube

ghostider a écrit :Petites questions:
Quel est le format des tes 4 séances pendant 3 semaines?
Pendant ces "3 semaines" que fais tu des autre parties du corps, des autres exos?

Merci pour les 3 semaines j'ai réduit tout le travail d'assistance du haut en Push donc tous les ''presses''. J'ai garder du tirage 2 fois semaine et du biceps 2 fois semaines (lundi et vendredi)

En gros voici le model que j'ai utilisé et que je conseils.

lundi - Bench Smolov 6*6 + chin-up lesté + biceps work
mardi - Bench Smolov 7*5 + Squat
mercredi - repos
jeudi - Bench Smolov 8*4 + Deadlift
vendredi - BenchSmolov 10*3 + kroc rows + biceps work
samedi - Repos
dimanche - Repos

Smolov Jr.

Semaine 1
6*6-––--70%
7*5-––--75%
8*4-––--80%
10*3---85%

Semaine 2
6*6-––--70% +5KG
7*5-––--75% +5KG
8*4-––--80% +5KG
10*3---85% +5KG

Semaine 3
6*6-––--70% +7.5KG
7*5-––--75% +7.5KG
8*4-––--80% +7.5KG
10*3---85% +7.5KG

En gros ca ressemble à ca.

Exemple:
1rm: 90kg

semaine 1
lundi: 6*6 62.5kg
mardi: 7*5 67.5kg
mercredi: repos
jeudi: 8*4 72.5kg
vendredi: 10*3 75kg
samedi: Repos
dimanche: Repos

semaine 2
lundi: 6*6 67.5kg
mardi: 7*5 72.5kg
mercredi: repos
jeudi: 8*4 77.5kg
vendredi: 10*3 80kg
samedi: Repos
dimanche: Repos

semaine 3
lundi: 6*6 70kg
mardi: 7*5 75kg
mercredi: repos
jeudi: 8*4 80kg
vendredi: 10*3 82.5kg
samedi: Repos
dimanche: Repos

Le magnifique a écrit : Tu n'en as pas trop chié pour faire 4 séance de bench dans la semaine?
les autres groupes musculaires?
combien d'entrainement par semaine?
En quoi consiste ces séance forces, hypertrophies, endurances?quelle réparties dans la semaine

C'est la première fois que j'entend cette méthode Non sérieux ca passe vraiment vite et on y prend gout. Les séances ne sont pas trop dur. 4 entrainement de force par semaine comme montré plus haut.

patrick

j'ai lu quelque part qu'il a commencer très jeune à prendre des stéroïdes Il a 19 ans sur la photo, nous sommes en 1966. A l'époque, le culturisme était encore une activité très marginale, et encore plus en Europe. De plus, Arnold vient d'une famille pauvre, et n'avait pas vraiment les moyens financiers pour s'acheter ce genre de produits. Ce n'est qu'après qu'il a rencontré Joe Weider, qui l'a aidé, entre autre, financièrement et aidé aussi à s'installer aux Etats Unis.

En plus, dans son bouquin (Total Recall), Arnold est plutôt franc sur beaucoup de choses, et en particulier la prise de stéroïdes, qu'il situe après, au moment de son passage à l'étape professionnelle.

Il est donc probable qu'il soit encore naturel sur la photo. N'oubliez pas qu'il a une base génétique très avantageuse au départ.

anakin06

Patrick, génétique très avantageuse ... disons qu'il a trouvé ce qui marche bien pour lui très tôt
parceque quand tu le vois en période "on" et en période "off", la différence est flagrante (en "off" ses jolis pecs ont perdu de leur superbe !)

patrick

Oui, et ce qui marche très bien pour lui, 2h d'entraînement 6 jours sur 7, voire deux entraînements en préparation de compétition, pourrait tuer un petit éléphant dans la force de l'âge.

Ce qui plus dommageable, c'est que ce genre d'entraînement soit devenu une sorte de bible du culturisme, relayé massivement par M. Weider dans les années 70 à 90 via ses publications, et pour vendre ses produits, alors que depuis il a été démontré que ce n'est pas obligatoirement la seule façon de s'entraîner, ni la meilleure.

Ce qui est marrant, c'est que ce qui fait l'admiration d'Arnold, ce sont ceux qui s'entraînent encore plus que lui !

anakin06

Oui, et ce qui marche très bien pour lui, 2h d'entraînement 6 jours sur 7, voire deux entraînements en préparation de compétition, pourrait tuer un petit éléphant dans la force de l'âge sauf si le petit éléphant prends ce qu'il faut à coté ..

pour ce qui est des principes Weider, beaucoup sont pour des non naturels !

ghostider

Re-bonjour à tous,

après 3-4 séances de 5*5accomplit, petit rappel des pecs aujourd'hui avec 2*6 +1*5@80
Merci

ghostider

semaine dernière un peu HS ( la crève)
Aujourd'hui séance pec 1*6 + 2*4 + 1*3 au DC
perséverance

anakin06

si t'avais choppé la crève, normal que les perfs stagnent un peu

ghostider

j'ai quand meme poussé la semaine dernière mais c'étais limitte quoi genre 1*5 + 1*3

ghostider

rappel de pec aujourd'hui catastrophique:
1*5+1*4+1*3@80
d'un côté c'est un rappel mais c'est bizarre que j'arrive meme plus à aligné un 5*5 pour le rappel
est-ce normal docteur??