Meta Carnets

[Cr91]

Super facile

[Bégnei]

Tranquille comme séance

[pierre176]

avec un jour de repos c'est raisonnable

[pierre176]

je me demande quand même si tu n'aurais pas intérêt à splitter tes cuissots et bench

[Alexjansen]

Bon bah voilà j'ai craqué, barre commandée
Avec la promo, 170€ port compris c'est imbattable

Mes mains vont me dire merci au deadlift

[Μετά Ἐγώ]

C'est pas RPE6 ça c'est RPE-4

Mais si ! C'est juste que j'accélère la barre (je sens venir les dérives).
Je bosse pas mal sur le sticking point en ce moment

[Μετά Ἐγώ]

Bon bah voilà j'ai craqué, barre commandée
Avec la promo, 170€ port compris c'est imbattable

Mes mains vont me dire merci au deadlift

Cool !

Sinon, je te rappelle que tu me l'avais conseillée, cette barre arrache paumes.

Tu nous raconteras.

[Μετά Ἐγώ]

je me demande quand même si tu n'aurais pas intérêt à splitter tes cuissots et bench

Je vais m'ennuyer, si je fais ça.

[Alexjansen]

Cool !

Sinon, je te rappelle que tu me l'avais conseillée, cette barre arrache paumes.

Tu nous raconteras.

Oui car tu tires en double overhand au deadlift, auquel cas pas de soucis même avec un knurling de porc.
Par contre en hook grip c'est la souffrance (maintenant moins car j'ai des mains en cuir )
Tu verras de toute façon, passé 160/170 tu seras obligé de passer en hook

je ferai un retour de ma new bar sur mon carnet

Mais si ! C'est juste que j'accélère la barre (je sens venir les dérives).
Je bosse pas mal sur le sticking point en ce moment

La barre doit être tout le temps à vitesse maximale de toute façon, "accélérer" ça ne veut pas dire grand chose si ce n'est pousser comme n'importe qui devrait le faire tout le temps à toutes les charges: le plus explosif possible sur la phase positive

[Μετά Ἐγώ]

Quand tu as l'impression de choper le bon angle, avec un début de pontage et que tu as bien pigé que tu devais "passer la main" au épaules et triceps au milieu tout en continuant à pousser de toutes tes forces avec les pecs, tu vois bien ce que je veux dire, j'imagine. On parle bien de la même chose.

Le hook grip, justement je ne m'y mets pas vraiment à cause du knurling. Les fois où j'ai essayé avec cette barre, je l'ai bien senti.
De temps en temps je tire en mixed, et j'essaie de "descendre" la barre sur les phalanges au lieu de serrer à tout prix.

[Μετά Ἐγώ]

DL w/chains w/pause above knees =
- 1x 3@85@sub6
- 2x 3@101@6-7
- 3x 3@116@8

Comp. Bench =
- 1x 5@57
- 1x 4@68@sub6
- 1x 3@80@6-7
- 2x 3@91@8
- 1x 2@97@9
- 2x 2@92@7-8

18 + 20 lifts (38)

[pierre176]

Bien , tu es montè haut en charge et un volume faible

[pépé95]

Petit DL / Gros bench séance contenue : bonne stratégie

[Μετά Ἐγώ]

Euh ! J’ai juste suivi le logiciel.
Et je n’ai pas encore noté l’assistance

Tractions délestées =
- 4x 5@7

Leg curls =
- 4@8@34@7-8

Relevés de buste =
- 4x 8@6-7


Désolé de vous décevoir

[Μετά Ἐγώ]

Le jour où je mets la main sur un système qui me convient et où tout est expliqué, promis, je change.

[Gremik]

As-tu déjà essayé la méthode Lafay?

[Μετά Ἐγώ]

[Rire hystérique]

[pierre176]

J’allais le dire

[Alexmuscleroad]

Ya pas de système qui tienne.

Ya juste des paramètres à adapter à sois.

[Μετά Ἐγώ]

Oui, beaucoup de paramètres et qui ne fonctionnent pas tout seuls.

- Composition des séances
- Organisation des séries (top set + back off comme c'est la mode / séries en plateau / mix des deux)
- Fréquence des entraînements / volume des entraînements / RPE utilisés
- alternance de séances ou non (intensité / volume / technique / deload pur et simple)
- Mise en place de progressions tenables mais en rapport avec ton niveau (sur les reps / le volume / les RPE etc).
- alternances des reps

...

Et en plus il faut que tu t'y retrouves : moi par exemple, j'ai tout de suite accroché avec l'échelonnement des charges de type Sheiko et je n'ai pas du tout accroché au méthodes type top-set backoffs (Topset fuckoff ?)
J'ai essayé pas mal de trucs, mais je bute toujours sur quelque chose au bout de deux-trois séances.
Et les fois où j'ai tenu ça n'a pas été mieux : je me suis fait 2 blocks de 12 semaines qui ont donné zéro résultats (topset + backoff, donc) au début, par eemple, ou alors ça marche pour un mouvement, pas pour les autres (le 7x7 par exemple, ça marche au Bench, pas pour le reste).

Et quand tu te fais des nœuds au cervelet, comme moi, ça devient vite une grosse prise de tête.


A côte de ça, un programme de musculation, c'est enfantin (bon! en même temps ça ne marche pas, les trois quarts du temps)

[Μετά Ἐγώ]

Je poserai bien ma question comme ça :
Si je devais conseiller un entraînement basique et efficace pour un débutant en powerlifting il faudrait dire quoi ?

Parce que j’ai pigé deux-trois trucs (et encore, souvent j’ai manqué certaines de leur dimension : je viens de voir les histoires de « fatigue » chez Tuscherer, j’ai d’abord cru que c’était un concept global et je réalise que lui aussi il bouge dans les programmations).

Donc en gros : un B-A - BA qui permettait de se sortir de ce fouilli de Comp. /Technique / volume / deload / RPE, mix des reps etc. Ce serait quoi ?

Parce que c’est marrant :tout le monde dit : je fais ci, je fais ça dans le détail, mais le global basique je ne l’ai à priori jamais vu.

[Μετά Ἐγώ]

J’en viens à comprendre les pauvre élèves qui rêvent d’un plan clé en main pour les disserts.

Mais au moins je leur explique le mécanisme global du truc, remarque.

[Μετά Ἐγώ]

Parce que la raison pour laquelle je suis sur du Sheiko, c’est que je suis pour ainsi dire coaché par le roboris de Sheiko Gold. Un peu aussi par affinité : clairement je suis fait pour le volume.
C’est pas parfait, mais s’il fallait que je me débrouille avec ce que j’ai trouvé pour faire un plan je serais encore en train de faire de la musculation.

[Μετά Ἐγώ]

[hs]
Sinon j’ai réalisé qu’il y a un RTS en plateau, sans topset.

[Alexjansen]

On oublie bien souvent plein d'autres trucs hors-programme qui font une énorme différence, comme la technique. Bien souvent on bloque parce que notre technique en l'état ne nous permet pas d'aller plus loin. Respiration, position de barre, walkout, stance, vitesse et amplitude, grip, trajectoire... (sans parler de l'équipement) tout ça fait une énorme diff, et parfois un petit débug technique débloque tout. exemples perso: je viens de mettre 40kg sur mon squat en 9 mois juste parce que j'ai modifié légèrement mon placement de barre et ma stance. J'ai fait +7.5 sur mon bench en 3 semaines en changeant mon grip et ma trajectoire de barre.

C'était la petite anecdote du soir


Sinon pour un prog débutant, sans entrer dans le détail mais les grandes lignes, selon moi:

- définir les 1rm (réels ou virtuels)
- faire un prog basé sur les %rm mais pas sur les RPE, car un débutant n'est pas à même de juger correctement du RPE.
- le RPE sera utilisé à des fins indicatives, comme outil d'observation de progression, et son utilisation s'affinera au fil des trainings jusqu'à pouvoir éventuellement plus tard établir des objectifs de RPE plutôt que de rm (et encore).
- système de topsets/back-offs qui me paraît incontournable, c'est la base en force
- volume, intensité et fréquence à définir selon profil

[Μετά Ἐγώ]

C’est bizarre que ça ne marche pas chez moi les topsets backrooms.
Et c’est pas faute d’avoir essayé… 24 mois (avec un système sur %, d’ailleurs je pense que mon gros problème c’est que je me trouvais en RPE9-10 la plupart du temps et qu’après ça basculait dans la régression.


Maintenant, ce que tu dis est vrai, pour les tips, mais c’est tellement efficace que ça masque cette étrangeté du programme de base introuvable.

[pierre176]

Pourtant j’avais fais un bon topic sur la force

[Cr91]

Il ne faut pas commencer un prog avec des rpe trop élevés , ça m'amène la plus part du temps à rien.



Comme dit pierre il avait un bon post là dessus

[Μετά Ἐγώ]

Pourtant j’avais fais un bon topic sur la force

Oui, je l'ai relu encore ce week-end mais ça ne colle pas trop avec ce que j'arrive à faire. Les RPE semblent un peu haut.

Par contre, je viens de relire le système que j'avais utilisé et clairement je m'étais grillé sur les RPE.

[Μετά Ἐγώ]

A la relecture, ça me paraît plus faisable que je croyais (même si la semaine en RP9, je la sens moyen).

Je vais voir ça...

J'hésiterais entre le top set en RPE8 fixe et le RPE variable sur le topset.

[Μετά Ἐγώ]

Bon ! Comme je me prends la tête et qu'il faut que je passe à autre chose (pas seulement un trait de caractère chez moi, donc), je vais faire tourner, que tout le monde en profite.

Il y a pas mal de choses qui me bloquent :

Les formats des séances
- les séances squats/DL, j'ai un peu de mal à l'idée de faire ça
- Idem, a fortiori pour les SBD : au moins on intercale le bench, mais les 3 mouvements, arf !
- En fait je suis accroc à ma logique Bench/Squat - Bench/DL
- j'aurais du mal à faire 4 jours par semaine. Bon ! Si encore ça peut réduire la durée des séances, à voir.
- Je me trouve plutôt bien dans les 3 bench et 1,5 Squat / DL. J'ai même du mal avec les 3 bench / 2 squat / 1DL

Je méfie des séances volume en reps hautes : quand je faisais le setfoua d'Alex, j'ai dû revoir bien à la baisse la seconde séance en série de 8-12 pour le bench. Il fallait que je descende à un gentil 3x6@65% systématique pour récupérer, sinon je n'avais plus de jus à la séance suivante.
J'ai l'impression que les séries en volume sont aussi des variantes (ce qui en ferait, si on veut des techniques + volume, non ?), ça peut peut-être compenser vu que ça tape deux fois sur l'intensité pour la faire descendre.

[Willy MB]

Tu devrais envisager de faire comme ça.

[Μετά Ἐγώ]

Bon ! Ca fait trois jours que je prends la tête là-dessus, je laisse tomber et je verrai une prochaine fois

A la limite ce qui se rapprocherait le plus de ce que je pourrai envisager c'est une construction proche de celle de Wendler (donc sur 4 jours avec un jour overhead, ou à la limite 2 jours de bench), mais avec des formats type Top set / Back off pour voir si mieux organisé ça peut fonctionner.


Sinon j'ai une autre perspective qui s'ouvre sur mes entraînements Sheiko. L'intuition sur laquelle je tourne depuis quelque temps, qui ne m'a pas fait plaisir à admettre, c'est que Sheiko Gold est complètement inadapté pour moi. Je ne pense pas qu'elle soit adapté pour les débutants, et encore moins pour un gars niveau débutant et qui plus est grand et lourd (et vétéran en plus).
Je lui donne le bénéfice du doute sur le fait que j'ai un profil atypique, mais je ne conseillerai pas l'appli à un débutant.
Autant commencer avec l'appli "basique", qui semble de plus être plus fidèle au prescriptions du maître. C'est d'ailleurs là que je vais retourner ou sur un mélange application basique (rouge) + template adapté (l'application est purement et simplement une mise en forme des templates qu'on peut trouver sur le Net).

Différences problématiques entre les templates de Sheiko et Sheiko Gold
- Grosse différence d'intensité, on t'envoie parfois dans le rouge, ce qui n'existe pas, pas dans les niveau de base en tout cas, chez Sheiko. Certes, on se retrouve parfois en deload, mais la tendance est vraiment à des hautes intensité, au-dessus de ce que conseille Sheiko pour mon niveau
- tendance à monter les poids bien plus souvent que ce que Sheiko lui-même conseille dans son bouquin, voire à réajuster les barres en cours de route sur des maxis théoriques. L'idée pouvait avoir l'air bonne, mais je crains que ça tourne à un entraînement très différent de l'original.
- surtout je suis apparemment automatiquement réglé, disons sur un medium load qui doit être la raison principale de mon explosion en vol systématique quand j'arrive en prep II. Apparemment, je devrais être sur un small load.

Frederick qui semblait déconseiller les séries à l'échec se met à proposer dans l'appli un PPL à l'échec, ce qui me laisse pantois.


Paradoxalement un Alex J, s'y retrouverait sans doute mieux : il est un peu grand et vers les 100kg, mais il commence à avoir un bon niveau et il pousse dru et il est jeune (beau, je ne me prononcerai pas). Bref ! Je dirais qu'il a le profil pour que ça fonctionne. Moi, non.


Je vous laisse l'adresse du lien que je compte utiliser : un Intermediate Small Load.

Je pense que je vais partir plutôt sur ça que sur un programme débutant, parce que je pense pouvoir tenir la prep II, et que je testerai bien si la prep I fonctionne. Et je pense que c'est plus proche de mes besoins que le débutant, même si je n'ai pas le niveau (pour le squat et le DL, au bench je dois comencer à entrer dans le début de la catégorie intermédiaire).

Ce template n'est pas parmi les plus populaire, sans doute parce que le public visé n'est pas le plus répandu (pas un jeunequinenveut énervé, vaguement sado-maso et s'imaginant que pour devenir une champion il faut faire un entraînement de champion).

Petit paradoe Borisien que je vous soumets :
- plus t'es un petit format plus tu peux supporter un volume important
- plus t'es un crack (potentiellement d'un format en progression), plus tu va devoir rajouter du volume ET de l'intensité pour continuer à progresser (en intégrant des stratégies de deload plus longues et une gestion plus complexe de ton SNC, en gros ça c'est le profil Sheiko Gold).

[Μετά Ἐγώ]

Donc, demain je devrais commencer avec ça :

Capture d’écran 2021-09-27 à 19.13.11.png

21 + 24 lifts - 63%
Bref ! On est beaucoup plus dans les clous de ce que je suis censé faire.

[pierre176]

Perso je vire le good morning

Et je fais 3*8 pecs en assistance et 3*8/10 aux triceps

[Μετά Ἐγώ]

Le good morning a des vertus (aider à bien gérer l'utilisation des lombaires au squat) il me semble (même le good morning assis, que je n'avais jamais vu ailleurs, mais qu'à la limite je préférerais), mais il faut maîtriser son utilisation et ne pas en faire à chaque entraînement des lombaires. Fait à chaque fois il devient dangereux.

Et pourtant, je l'avais vraiment pris en grippe cet exo.

[Willy MB]

ça commence tranquille, en effet..... Un peu à la Prilepin....

[Cr91]

Perso je vire le good morning

Et je fais 3*8 pecs en assistance et 3*8/10 aux triceps

Yes

[Bégnei]

Petit paradoxe Borisien que je vous soumets :
- plus t'es un petit format plus tu peux supporter un volume important
- plus t'es un crack (potentiellement d'un format en progression), plus tu va devoir rajouter du volume ET de l'intensité pour continuer à progresser (en intégrant des stratégies de deload plus longues et une gestion plus complexe de ton SNC, en gros ça c'est le profil Sheiko Gold).

Ce n'est pas spécifique à Boris cette idée. Plus ton niveau est élevé, plus tu dois fournir d'efforts pour continuer à progresser. Malheureusement, la capacité à encaisser l'entraînement ne s'accroît pas aussi vite que la quantité d'efforts nécessaire. C'est pour ça que malgré toute la bonne volonté du monde, sur le long terme on est condamnés à une progression logarithmique. Arrivé à un haut niveau, tu es obligé de dépasser occasionnellement ta capacité de récupération et d'avoir une meilleure stratégie de récupération pour pouvoir continuer à progresser.

Je ne vois pas de paradoxe. Tout le monde n'est pas obligé de prendre énormément de masse pour atteindre sa catégorie optimale. Tu peux tout à fait avoir un très haut niveau et rester dans une petite catégorie de poids auquel cas ce sera plus facile d'ajouter du volume et d'apporter la stimulation requise pour continuer à progresser, sans épuiser ton corps. Si tu as plus de masse et que tu as aussi un très haut niveau, il faudra prendre plus de précautions et avoir une meilleure stratégie de récupération dans ta vie de tous les jours.

[Μετά Ἐγώ]

Tant que c'est pas à la Perlimpinpin.

Maintenant, pour tout te dire, jette un coup d'œil au template, je trouve même que ça reste cool tout le long.
C'est pas violent comme truc.

[Μετά Ἐγώ]

Perso je vire le good morning

Et je fais 3*8 pecs en assistance et 3*8/10 aux triceps

Faut du volume, hommes de peu de foi.

[Μετά Ἐγώ]

Ce n'est pas spécifique à Boris cette idée. Plus ton niveau est élevé, plus tu dois fournir d'efforts pour continuer à progresser. Malheureusement, la capacité à encaisser l'entraînement ne s'accroît pas aussi vite que la quantité d'efforts nécessaire. C'est pour ça que malgré toute la bonne volonté du monde, sur le long terme on est condamnés à une progression logarithmique. Arrivé à un haut niveau, tu es obligé de dépasser occasionnellement ta capacité de récupération et d'avoir une meilleure stratégie de récupération pour pouvoir continuer à progresser.

Je ne vois pas de paradoxe. Tout le monde n'est pas obligé de prendre énormément de masse pour atteindre sa catégorie optimale. Tu peux tout à fait avoir un très haut niveau et rester dans une petite catégorie de poids auquel cas ce sera plus facile d'ajouter du volume et d'apporter la stimulation requise pour continuer à progresser, sans épuiser ton corps. Si tu as plus de masse et que tu as aussi un très haut niveau, il faudra prendre plus de précautions et avoir une meilleure stratégie de récupération dans ta vie de tous les jours.

Voilà une logique de choix très bien posée pour la première remarque
.
Maintenant, pour la seconde si tu restes dans une catégorie de poids contenue tu vas devoir travailler énormément pour progresser ce qui risque d'être rédhibitoire si l'on veut mener une vie à peu près normale. Donc, oui, tu as une chance d'aller plus haut si c'est ton but, mais tu vas y laisser une partie de ta vie, comme tous les sportifs de haut niveau.


Maintenant on peut vouloir que ce soit Vouillot qui soit dans le juste (même si bon, c'est Sheiko en face) : lui il pense (en se sachant à rebours de beaucoup d'autres) que plus on monte en niveau, moins il faut s'entraîner.

[Bégnei]

Je ne saurais pas dire qui a raison pour le moment, j'espère m'approcher un jour d'un niveau qui exigera de répondre à ça . En attendant j'aime bien m'entraîner comme un touriste .

[Μετά Ἐγώ]

J'ai un peu estimé la durée des séances du small load. C'est assez édifiant, par rapport à ce que je faisais :
- En prep I, on est sur du 1h30 en moyenne avec quelques pointes un peu au-dessus
- En prep II, on est sur une moyenne d'1h40 et des points approchant les 2h (peu). Et c'est de la prep II.

J'ai fait des séances de 2h45 pendant les vacances, et il me semble que c'était en prep I.

Je ne saurais pas dire qui a raison pour le moment, j'espère m'approcher un jour d'un niveau qui exigera de répondre à ça . En attendant j'aime bien m'entraîner comme un touriste .

Moi ausis J'ai toujours adoré rester dans une sorte de facilité, et j'y tiens plus qu'à performer, en fait. Mais clairement, les années où j'ai sacrifié, contre mon tempérament, au sirènes de l'intensité n'ont pas été des modèles de réussite. Peut-être que ça me convient de chercher la progression non forcée.


Je ne sais s'il s'agit d'avoir raison. Chacun des arguments se tient.
En ce qui me concerne, je ne pense pas un jour sacrifier à des entraînements de haut niveau pour grapiller les quelques kg que je pourrais encore espérer.

[Μετά Ἐγώ]

Pour ceux que ça intéresserait :répartition atypique de l'entraînement chez Sheiko (par rapport aux blocks classiques, avec augmentation progressive de l'intensité et répartition des volumes sur une semaine) .

Capture d’écran 2021-09-27 à 20.31.20.png

Vous voyez l'alternance des small loads et medium loads, les deux large loads (relativement au load de base qu'on a choisi par rapport à sa morphologie et à son niveau) de la 3e et 4e semaine, encadrés par des small aussi, et le medium final.

[Willy MB]

ça se tient.

[pierre176]

Par la barbichette ?

[Μετά Ἐγώ]

Voilà ! Par la barbichette

[Μετά Ἐγώ]

Le problème c’est que j’ai encore beaucoup à apprendre sur le Sheiko (que je suis pour raison de compatibilité d’humeur, à la base) et que je suis encore très ignorant aussi du reste.

[Zicko]

Tu as déjà jeté un oeil au programme tout fait de chez RTS pour essayer/voir comment ça se passe ?

[Μετά Ἐγώ]

Zicko !!! Content de lire à nouveau !

Euh non ! Pas vu :

[Μετά Ἐγώ]

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Bon ! C’était cool. Il y avait du bleu partout. Pas un seul RPE8
Proportionnellement un peu moins pour le squat.
J’ai bien morflé avec mes histoires de hanche. Faut se battre pour remonter les barres.

[Cr91]

Belle petite balade

[pierre176]

et à part l'échauffement comme dirais l'abdos sous la jante

[Μετά Ἐγώ]

On peut le voir comme ça
Faut que je me concentre sur mes squats.

[Μετά Ἐγώ]

Tu as déjà jeté un oeil au programme tout fait de chez RTS pour essayer/voir comment ça se passe ?

C’est celui-là ?

https://articles.reactivetrainingsystem ... chscherer/

Il a le mérite d’être expéditif pour le nombre de mouvements. Mais j’imagine qu’on peut (doit?) rajouter des trucs.

C’est intrigant comme programme. Et tout est mis, y compris les % de fatigue. J’aurais dû tomber là-dessus avant.
Reste la question propre à ce que je connais de moi : pourrais-je tenir les RPE9 … 12 fois par semaine (plus la série finale dans les séances avec fatigue).
Je dirais : pas sûr

Et en cherchant, je suis aussi tombé là-dessus :
https://articles.reactivetrainingsystem ... e-program/
Appelons ça une friandise.

[Μετά Ἐγώ]

J'adore ce passage :

In order to be as clear about my assumptions as possible, I’m going to write this program for an avatar. That means I’m going to write it for a person who doesn’t really exist, but is a composite of many people who often ask this question. The closer you are to the avatar, the better it will work for you. The further away, the more stuff should change.

Bon ! Par contre, je ne suis pas David.
Mais il y a quelques points communs ou approchants.

[Μετά Ἐγώ]

C'est très cool au ressenti pour les squats. Je me sens bien, j'ai bien bossé la position et j'ai le sentiment d'avoir bien travaillé et à la fois d'être bien parti niveau récup.
Je repasse à 2 fois/semaine et je suis censé ajouter une rep en fin de semaine, mais ça me paraît sereinement envisageable vu le niveau d'effort aujourd'hui.
Faut vraiment que je reprenne mes squats. Je me suis bien tiré sur l'élastique avant les squats et au début à l'échauffement. Si avec ça la gêne ne passe pas.

J'ai perdu mon total à 400 à cause des squats, mais je compte le reprendre depuis les squats et l'améliorer de la même manière.

- Mon bench, sans être extraordinaire n'est pas si ridicule, et c'est pas là qu'il faut que je porte le plus mes efforts.
- Mon squat est vraiment à la traîne comparativement (selon le théorème de Pépé je devrais pousser 160 kg)
- Mon DL n'est pas non plus terrible (et selon le théorème de Pépé, il devrait être de 220 kg), mais je pense que si j'améliore mes squats, il va monter mécaniquement et de manière plus sûre qu'en tirant comme un porc au DL coûte que coûte (mais si je porcinerai un peu, Alex, tu verras!)


Je réalise d'un coup que si j'appliquais le théorème de Pépé, je m'approcherai des 500 kg.

[Bégnei]

Ca me semble énorme 220kg au terre avec seulement 160kg au squat, idéalement tu devrais avoir les deux à peu près au même niveau.

[pépé95]

Selon Alexjansen (qui pinaille un peu) mes ratios ne tiendraient pas la route. Pourtant je les vérifie sur les performances des plus forts des powerlifters (a quelques écarts près du genre 130-180-240 )

135 au bench c’est

A mon humble avis un squat à 150 et un Terre à 180 pour cible facilement et assez rapidement atteignable est largement envisageable.

[Cr91]

Ca me semble énorme 220kg au terre avec seulement 160kg au squat, idéalement tu devrais avoir les deux à peu près au même niveau.

Pas sûr ,je suis une des personnes du fofo qui n'a jamais réellement fais de terre sauf depuis peu(j apprécie pas)

[Μετά Ἐγώ]

Ca me semble énorme 220kg au terre avec seulement 160kg au squat, idéalement tu devrais avoir les deux à peu près au même niveau.

C’est plutôt mon théorème à moi aussi.
Je trouve ça plus sain d’être dans les mêmes eaux.

Non, mais Pépé, je connais bien. On disait ça quand je commençais à m’entraîner.
Mais ça part du fait qu’en sagouinant on peut monter un DL plus vite que le reste.
C’est d’ailleurs ce qu’on voit bien chez les jeunots qui se mettent au power : c’est ce qui monte le plus vite.
Moi je suis vieux et je suis coaché par le grand maître japonais Jemchitsu.
AlexJansen ne pinaille pas un peu.
Il ne fait pas grand-chose un peu, il faut dire.

[Bégnei]

Selon Alexjansen (qui pinaille un peu) mes ratios ne tiendraient pas la route. Pourtant je les vérifie sur les performances des plus forts des powerlifters (a quelques écarts près du genre 130-180-240 )

Tu devrais regarder les ratios des haltérophiles . Lu Xiaojun a un pr au back squat à 305kg et au tirage d'épaulé à 280kg.

Personnellement j'ai un gros déséquilibre en faveur du terre, mais ça c'est juste parce que je faisais jamais de squat quand j'ai commencé à soulever des poids . Je me sens beaucoup mieux depuis que je rétablis l'équilibre.

[Alexjansen]

Selon Alexjansen (qui pinaille un peu) mes ratios ne tiendraient pas la route. Pourtant je les vérifie sur les performances des plus forts des powerlifters (a quelques écarts près du genre 130-180-240 )

Vas-y cite des noms


220kg dead et 160 squat c'est le ratio d'un mec qui a un énorme avantage mécanique au sumo deadlift. Sinon oui le deadlift est souvent autour de 10-15% plus haut que le squat chez la majorité des lifters niveau national +

[pépé95]

Vas-y cite des noms

Déjà fait

[Μετά Ἐγώ]

Tu devrais regarder les ratios des haltérophiles . Lu Xiaojun a un pr au back squat à 305kg et au tirage d'épaulé à 280kg.

Personnellement j'ai un gros déséquilibre en faveur du terre, mais ça c'est juste parce que je faisais jamais de squat quand j'ai commencé à soulever des poids . Je me sens beaucoup mieux depuis que je rétablis l'équilibre.

J'ai eu un rowing vertical plus lourd que mon bench (je sais, ce n'est pas la même chose), je ne conseille pas ce genre de ratio quand je vois ce que ça donnait sur moi.

[Μετά Ἐγώ]

Vas-y cite des noms


220kg dead et 160 squat c'est le ratio d'un mec qui a un énorme avantage mécanique au sumo deadlift. Sinon oui le deadlift est souvent autour de 10-15% plus haut que le squat chez la majorité des lifters niveau national +

Je n'ai pas dit que je souscrivais, c'est pour ça que je veux favoriser mes squats. Plus ton terre est lourd / au squat plus tu ça montre que tu tires avec les lombaires.
Plus on monte dans les lourds en général plus le ratio squat/ DL diminue en faveur du squat. Je crois même avoir vu des poids lourds qui avaient un squat et et un terre équivalent, voire une inversion du rapport.
Des poids légers ont par contre des gros différentiles, ou alors ils squattent en lombaires comme Pana.

A propos de Pana : il passe à 13h aujourd'hui au championnat du monde, et normalement sans slingshot sous son maillot, lui.

[Μετά Ἐγώ]

Pour ceux qui auraient loupé l'affaire :

[Alexjansen]

Oui quel pauvre naze celui-là. Qu'il retourne bouffer ses crêpes au sarrasin cet enfoiré

Plus on monte dans les lourds en général plus le ratio squat/ DL diminue en faveur du squat. Je crois même avoir vu des poids lourds qui avaient un squat et et un terre équivalent, voire une inversion du rapport.

Ouais chez les 120+ c'est fréquent que le squat dépasse le terre. On peut le voir avec Ray Williams ou plus actuellement Jesus Olivares...


Sinon y'a un problème avec la chaînte YT de l'IPF visiblement, le live de ce matin n'est pas retransmis. Heureusement il est sur goodlifttv, ici pour ceux que ça intéresse:
https://goodlift.info/live1/onlineside.html

Déjà fait

j'en ai aucun souvenir. Donc vas-y rafraichis-moi la mémoire. Par contre moi je t'avais donné les exemples de tous les champions actuels qui sont pas du tout dans ton ratio magique

[pépé95]

Alex tu es pire que mon fils… acharné lui aussi jusqu’au bout des cheveux!
…il s’appelle Alexandre lui aussi, ça doit venir du prénom

[Alexjansen]

C'est toi qui es acharné dans ton délire, personne à haut niveau n'a ton ratio moisi

[Zicko]

Pour les ratios y a des stats (ca vient du compte insta de bemor_performance) :

[Zicko]

C’est intrigant comme programme. Et tout est mis, y compris les % de fatigue. J’aurais dû tomber là-dessus avant.
Reste la question propre à ce que je connais de moi : pourrais-je tenir les RPE9 … 12 fois par semaine (plus la série finale dans les séances avec fatigue).
Je dirais : pas sûr

Yes, tu as toruvé 2 bons programmes.
Il ne faut pas les modifier.
On a tendence à toujours vouloir modifier un petit truc mais si c'est écrit et pensé comme ça, ce n'est pas par hazard.

un RPE9 sur 6 reps ce n'est pas du tout un RPE9 sur une single la fatigue n'est pas la même, ni le poid sur la barre

[Alexjansen]

Pour les ratios y a des stats (ca vient du compte insta de bemor_performance) :

Voilà merci, pépé en PLS

[Μετά Ἐγώ]

Pour l’instant il y a un russe devant Pana

[pierre176]

J’ai pas le bon ratio du tout moi

[Zicko]

Avec une blessure aux adducteur c'est dur de squater

[Μετά Ἐγώ]

Pana ? Je ne savais pas.
Rico avait le même problème, je ne sais pas si c'est encore le cas.

Je viens de voir qu'il a passé son tour sur un squat, Il a assuré un 247,5 quand même au final.
Je n'ai pas bien compris pour le russe : j'avais vu un 245 en premier essai et il s'est transformé en 240.

[Μετά Ἐγώ]

C'est intéressant ton tableau, Alex.
Bon! Il s''agit de lourds ET performants, mais je vois ce que peux viser.

[Zicko]

Hé oh c’est mon tableau
Pour les adducteurs je parlais de Pierre
Il n’a pas passé son tour on ne lui a pas donné le start car trop penché en avant