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Carnets des pratiquants de musculation classique et méthode Lafay.

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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Y'a aussi Napoléon 1er, il avait sorti un ouvrage très instructif à l'époque, "la flexion de bras pour les François"
Pis après t'as vouillot en 1932 là...

Y'a pas à dire on est à la pointe 8)
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Ghal
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Ghal »

Y'a aussi Napoléon 1er, il avait sorti un ouvrage très instructif à l'époque, "la flexion de bras pour les François"
Pis après t'as vouillot en 1932 là...

Y'a pas à dire on est à la pointe 8)
:lol: :lol: :lol:
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Zicko
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

MAIS LOOOOOOL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Tu m'as tué
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Parfois t’es pas bête, mais parfois t’es tres con.
C’est « vieux » donc c’est nul. Le daté c’est relatif à plein de chose.
Le Vouillot date, d’autant plus que je pense qu’en 2000 il avait pas mal évolué. Il a d’ailleurs pas mal roulé sa bosse aus USA. A ramené des méthodes russes ou US dans ses valises.
Legeard, la dernière édition de son bouquin sur la force date de 2008.
Va voir les vidéos de Vouillot avant de critiquer.

Tu compares ça à Thibaudeau, le clone Vin Diesel, il fait pitié.

Le problème en France c’est qu’on a traditionnellement peu accès au power lifting et que c’est là qu’il faut chercher les bonnes méthodes. J’ai vu des gens qui connaissaient mais c’était par bouche a oreille.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexmuscleroad »

Après même vouillot dis que les anglo-saxons sont en avance niveau force par rapport au français.

Cf

Très intéressant dans ces vidéos
Coach sportif diplômé d'état

@Alex_stoltz_coach
Ghal
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Ghal »

le pb c’est que même ce qu’il a pu ramener des US n’est plus actuel en fait
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Ça je n’ai jamais dit le contraire. Et j’ai signalé qu’il avait fait le même calcul que vous.
Mais étiquetter «nul » tout ce qui est français ou « ancien ».
Vouillot a fait pas mal de champions et à priori naturels.
Il se déclarait incompétent pour suivre des dopés parce qu’ils ne réagissent pas d’une manière « normale ».
D’ailleurs Coia doit à mon avis quasi tout à Vouillot. Dès que j’ai vu la logique de SP j’ai reconnu des trucs qui venaient fr Vouillot. Je pense même que leur training sur 4 jours, c’est celui de Vouillot pour faire du fond ou changer de catégorie.
Il était partisan des deload en début de cycle d’ailleurs.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Actuel je ne sais pas. Mais sans aucun doute efficace.
Et il continue d’entraîner des athlètes. Ça m’étonnerait de lui qu’il ne se soit pas mis à jour. D’ailleurs c’est ce que je constate dans les vidéos.
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Zicko
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

Mais étiquetter «nul » tout ce qui est français ou « ancien ».
Dans le domaine de la force c'est un fait.
C'est pas si grave on est très très bon dans d'autres domaines.
Et de nos jours l'information est accessible de partout, je ne vois pas le problème.
Laissons notre ego de coté et prennons ce qu'il y a de bien chez les américains



ps : Christian Thibaudeau est Canadien il me semble, il parle meme Francais. Et ce n'est pas une de mes références
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Même moi qui lit un peu l’anglais, c’est plus facile de lire en français. Et je sais de qui je peux partir
Les américains, il faut faire le tri sur le net. Il y a aussi grosses conneries et dés américanismes dont il faut aussi se méfier : « le squat! Cul a terre! Parce qu’on n’est pas des pédés ».
Les américains n’ont aucune culture du principe de précaution. C’est idéologique chez eux.
Du coup tous les gars qui te disent que le SBD c’est indépassable et très bon pour la santé, tu les crois ou tu mets ça sur le compte de leur côté «on n’est pas des perdants  ».
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

D’ailleurs la vidéo de Vouillot est bien choisie : « faut connaître ses limites. ».
Pour moi c’est l’essentiel pour savoir si je vais continuer à lire ou une conversation
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Zicko
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

je ne vois pas l'interet de ces arguments, je peux remplacer "Américains" par Francais, ou Russe et ça marche aussi.
Y a des débiles de partout, faut toujours faire le tri.
Tu peux même tomber sur du porno en cherchant squat sur le net :lol: :lol: :lol:
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Pas tout à fait. Je maintiens que les américains sont plus au courant pour les programmes de Power mais qu’ils se torche h des blessures. C’est culturel. Maintenant il y aura toujours des exceptions.
Et en France on a peu de gens qui s’y connaissent en Power ET qui sont connus (parce que vous, vous vous y connaissez, mais que ce sont les branleurs qui font des chaînes YT et se déclarent coaches après 2 ans de musculation ou scientifiques avec un bac S option mathématiques qui infestent le Net).
Mais donc on n’a pas « personne » pour autant et il y a des gars, peu nombreux, certes qui ont connaissances et expérience. Un savoir et un savoir faire.

Maintenant être un ancien ça ne suffit pas. L’autre maniaque du métronome là, c’est l’anti-Vouilot. Et je ne resterai pas deux minutes devant un mec qui fait du pseudo complexe avec nom ronflant crée par un pubard ou faire croire que c’est pro.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Si c’est ça l’entraîneur français, il vaut mieux revoir son anglais et aller chercher ailleurs, en évitant d’aller traîner chez ceux dont ces personnages sont les copycat
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Bench (léger / moyen) : 2x5@65 - 3x5@77,5@6
// Bûcheron (léger / moyen / léger) : 2x5@40 - 2x5@50@7 - 5@34

J'ai hésité entre séance "moyenne" (plus ou moins aux derniers back off) et une séance "légère" (à 60%).
Conclusion de mon expérience : ça passait encore pour le couché (que j'avais déjà fait en léger mercredi, après ma "vraie" séance du lundi) mais j'avais du mal pour le rowing. D'un côté j'ai bien envie d'ajouter du volume pas trop léger pour le rowing, de l'autre, le dos récupère apparemment moins vite que les pecs et une lourde / une légère semble un bon plan hebdo).

Je vais sans doute y retourner pour bricoler les épaules, un peu de bras et peut-être des fronts squats légers, mais c'est moins sûr pour les squats.

J'ai retrouvé le plan à 3 couchés de Vouillot, c'était :
- bench lourds / squats lourds
- SDT lourd alternés avec SDT légers sur deux semaines - Bench moyen - assistance
- Bench légers - Squats légers
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Ghal
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Ghal »

les américains sont plus au courant pour les programmes de Power mais qu’ils se torche h des blessures.
tu es tellement loin de la vérité
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

> squat University

On est pas près de voir ça en France :roll:
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Ca n'a pas l'air mal, Alex.
Mais ça semble aussi partir du présupposé que personne ne peut se blesser au squat s'il le fait "properly".
Je conserve mes doutes là-dessus.
Mais je suis moins méfiant envers le back squat qu'envers le SDT.
Maintenant j'avoue que ça dépend aussi sans doute des gens.
J'ai jeté un œil à mon dos au SDT et au, disons, roumain et un truc m'a sauté aux yeux : sur le roumain mon dos ne bouge pas, mais sur le terre classique, j'ai un mouvement en bas. D'une manière générale la règle étant : tu restes dans le couloir avant ou après que ça bouge si tu ne veux pas te blesser, je ne suis peut-être pas fait pour le SDT. Mais c'est tout de même hard pour le dos, d'une manière générale.
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Willy MB
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

Tu veux dire par là, que t'as fais des vidéos???
mon carnet d'entrainement
SDT: 3x162,5Kg / BS: 1x156Kg (2022) / DC: 1x106Kg
Troll d'or 2018
Troll indépendant ☠️
Team gros paquet ©
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https://4squaredcircles.bandcamp.com/al ... them-happy
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Nope.
J'ai juste regardé dans une glace.
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Gremik
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Gremik »

Une glace qui afficherait ta vidéo c'est ça que tu veux dire?
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KrispTroll (le troll craquant)
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Willy MB
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

Pour voir ton autre profil.... hummm malin...
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Pepc
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Pepc »

Et tu l'as mangée ensuite la glace ?
Mon carnet lafay
Mon carnet fonte
Mens sana in corpore sano, enfin on essaye...
Team perf de fillettes©/ Team low RPE
Squat 130, DL 195, Bench 91, Traction pdc+42.5
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Cr91
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Cr91 »

Elle a fondue entre temps
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Squat 220kg
Développé militaire assis 115kg
Deadlift (225)
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Il y a un jazzman célèbre qui était connu pour utiliser des miroirs pour se mater le profil auquel vous pensez, tas de pervers.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Une glace qui afficherait ta vidéo c'est ça que tu veux dire?
Mais bordel :lol: :lol: :lol:


Bon en tout cas tu vois bien qu'il y a un souci technique icon10
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Gremik »

Ben oui, j'ai regardé y'a pas de péritel sur ma glace
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

C’est pas un souci technique.
C’est de l’ordre de ce que di(-sen)t Delavier-Gundill : quand tu veux, tu peux, sauf quand tu ne peux pas.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Encore faut il vouloir pouvoir hein ! Tu viens de te rendre compte que t'as jamais bossé ta technique au deadlift. Donc après, peut-être que tu ne peux pas bosser ta technique, ça s'entend :mrgreen:


Gremik: merci de me faire rigoler comme un con à la salle, heureusement qu'on est que 5 pelos :lol:
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Je regarde la vidéo, de Vouillot plus haut :

"La presse oblique, c'est un truc destructeur. Je vous le dit à titre indicatif. On peut faire de la presse oblique, mais la position engendrée par la presse oblique au niveau des hanches, c'est pas la meilleure position pour les hanches. En plus, sur une presse oblique, quand vous manquez de souplesse, et c'est le cas souvent de beaucoup de personnes, quand il y a une flexion qui est trop profonde, ils sont dans l'obligation de monter le bassin. Et monter le bassin, c'est enrouler la région lombaire, et c'est juste écraser tous les disques intervertébraux de la région lombaire.
Donc, sur une presse oblique tu peux me faire beaucoup de mal très vite, beaucoup plus vite qu'au squat. Alors qu'on va te dire, on va proscrire le squat.Dans les salles c'est 'interdit de faire du squat. Le squat est dangereux, mais la presse oblique, tu peux en faire matin, midi, soir. Alors qu'il y a pas plus con qu'une presse oblique. Même si je peux m'en servir. Je peux me retrouver, moi, sur une presse oblique. Mais je sais l'utiliser. Les gens pensent, même l'encadrement pense, que quand vous êtes sur du matériel guidé, vous ne risquez rien. Et c'est là que vous risquez le plus. Parce que justement, vous ne fonctionnez pas selon votre propre mécanique, c'est la machine qui vous impose une mécanique. "

Franchement, AlexJ, ça te dérange, comme discours ?
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Qu'est-ce qui te permet de dire que je n'ai jamais bossé la technique ?
Tu te fous de monde ? Tu crois que je t'ai attendu pour chercher ce qui clochait ou pas.
La réponse est double, et une des partie tu ne l'entends jamais : mes disques ne supportent pas le SDT parce que j'ai une fragilité à l'arrière des disques, et a priori je manque de souplesse pour commencer avec le dos droit. Et la première partie recoupe sans doute la deuxième : je ne PEUX pas cambrer au squat ou au SDT. Je cambre, ça fait ni une ni deux, et c'est comme ça : dans deux semaines, je suis en chaise.
Toi, tes disques sont "normaux". Pas les miens. c'est un fait et c'est comme ça, pas autrement.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

A propos des américains :

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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Encore un truc qui devrait plaire à AlexJ (mais je sais qu'il trouvera un truc à redire, par principe).

"Là, on est dans le délire total. Mais ça c'est le milieu sportif. Enfin, le français notamment. Parce que comme par hasard, on a encore quelques métros de retard. Parce que le temps qu'on se mette autour d'une table, nous, parce qu'on adore ça : se retrouver autour d'une table pour voir si le truc est bon...si c'est bon de leur faire faire ça... est-ce que... Les autres ont pris vingt ans d'avance.
(...).
C'est pour ça que les anglo-saxons seront toujours devant nous : parce que eux ils commencent à mettre le truc en place pour voir si ça fonctionne."

5e vidéo sur la même chaîne.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Franchement, AlexJ, ça te dérange, comme discours ?
pas du tout, je suis 100% d'accord
Encore un truc qui devrait plaire à AlexJ (mais je sais qu'il trouvera un truc à redire, par principe).
Ben non, je suis d'accord aussi :lol:
Qu'est-ce qui te permet de dire que je n'ai jamais bossé la technique ?
Tu te fous de monde ? Tu crois que je t'ai attendu pour chercher ce qui clochait ou pas.
bah je sais pas, on dirait que tu viens toi-même de te rendre compte que y'avait un problème à ta position de départ, ça montre peut-être que en effet, t'as jamais vraiment bossé ta technique au deadlift (= avec un vrai enseignement et les bonnes infos), et un problème de position ça se règle en... bossant sa technique.
je ne PEUX pas cambrer au squat ou au Soulevé de Terre. Je cambre, ça fait ni une ni deux, et c'est comme ça : dans deux semaines, je suis en chaise.
Ca tombe bien, cambrer c'est la DERNIERE chose à faire sur un squat ou un SDT :mrgreen:
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Pour ceux qui ne voudraient pas voir la vidéo de 1mn20 plus haut.

A propos des "dernières méthodes et de ceux qui savent", il est aussi dur que vous, après tout. Plus, peut-être. Mais il ne doit pas savoir, il est d'une autre époque.
Alors, mensonge ?


"… ceux que t'as vu aux championnats du monde en Finlande [WPC 2017 à Helsinki, j'imagine]. Les poids lourds américains s'entraînent comme ça. C'est-à-dire que les gars, ils mettent sur 15 jours 3 séances d'entraînement. Hein ! Et ils sont les meilleurs au monde. Après, tu ne peux pas dire : ah ben ouais, mais t'en fais pas assez ! Le mec, il va te dire : ouais, mais qui est sur la première marche du podium ? T'es où, toi ? Dixième ! C'est bien ! C'est bien ça ! T'es un guignol ! Tu t'entraînes tous les jours ? C'est bien! Continue ! "

Il est dur, d'accord, mais ça répond à une tendance un peu courante, apparemment quand on me renvoie au paléolithique quand je parle de lui.
C'est terrible, cette condescendance qu'on peut voir chez certains envers tout ce qui n'est pas de leur génération.
Vous allez prendre des coaches de vingt ans ? Comment vous pouvez mépriser un gars qui a fait sa vie dans le power et qui a accumulé une expérience fantastique ? C'est un truc qui me scie.

Comme on dit : celui-là, il est né avant son père.

66 ans sur la vidéo. vous serez comment à cet âge ?

Qu'on comprenne bien : il ne dit pas que tout le monde doit adopter un 3 jour / 15 jours, mais quand on écoute le reste on voit que le tout venant, c'est 3 jours par semaine maxi. 4 jours : on discute, comprendre ça demande des ajustements et une prise en compte individuelle. Et il conseille quand même pour beaucoup de réévaluer un 4 jours, voire 3 jours tous les 15 jours. Et dans l'absolu de réévaluer sur une quinzaine.
Par contre :
1. les entraînements peuvent être longs
2. comme il le dit, quand on vieillit, on peut/doit s'entraîner plus souvent (mais encore une fois il faut moduler par rapport au niveau et à l'âge).
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Bref ! Même si j'ai des choses à apprendre sur les méthodes de power, je ne suis pas si à côté de la plaque que ça quand je remarque que j'ai du mal à dépasser 3 fois par semaine et que, par contre, je peux tenir des entraînements longs sur 3 jours par semaine (mais le temps me bloque un peu, pour des raisons pratiques). Franchement : je préférerais faire plein d'entraînements courts, mais ça ne marche pas.
Et je cumule : fatigabilité (besoin de récupération), 1m87, poids important... Et c'est un vieux truc chez moi la fatigabilité (ou plutôt le besoin de récupération). Le poids, faudrait que ça bouge, mais pour l'instant ça doit gêner ma récupération.
Reste mon niveau qui n'est pas énorme mais au-dessus des débutants.
J'ai classé les gars du forum en :
- mastards (là on va sur des très grosses barres, même si d'accord il y a plus lourd - en tout cas des barres qu'on ne peut pas obtenir sans un minimum de connaissances et d'organisation
- costauds (quand on commence à avoir des barres qui dépassent le niveau d'un débutant et/ou de quelqu'un qui ne sait pas s'entraîner du tout)
- débutants + (quand on commence à comprendre mais qu'il manque encore des trucs pour progresser)
- débutants

Je remarquerai que pour arriver aux deux derniers niveaux il faut avoir pigé des trucs et qu'on peut rarement (sauf cas particuliers) les obtenir en bossant toute la semaine et à l'échec.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexmuscleroad »

Au pire tout le monde sur le forum est pas forcement dans l'optique d'Alexjansen hein ;)

Il à sa vision et ses réf, d'autres on les leurs pas de soucis
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Tu me rassures.
Mais même Zicko, qui me semblait plus ouvert, a embrayé derrière AlexJansen, ce qui m'a étonné. Je commençais à m'inquiéter.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Et encore une fois : j'ai pigé des tas de trucs, grâce à eux ou à Pierre. Mais je ne mords pas à cette idée de la grosse fréquence, par exemple, et je ne pense avoir complètement tort.
Je me rappelle d'un entraînement de Vouillot des années 90. Ca m'avait scié :
lundi : squat lourd / vendredi : squat léger (60% du maxi et le même nombre de reps que le lourd) / mercredi (suivant, donc) : squat moyen (avec une bonne descente) et retour au squat lourd le lundi (soit un squat lourd tous les 15 jours, le reste en très léger ou en bien allégé).

Je donne les chiffres au milieu de la planification quand il est en séries de 5 (c'était un programme pour Denis Handala) : 8e semaine sur 18
Lundi : 2x5@227,5 - 5@180
Vendredi : 3x5@150
Mercredi : 3x5@150 (ah ben non, désolé, c'était deux fois léger
Lundi : 5@245 - 5@180
Le squat était alterné avec le SDT le Bench une fois lourd une fois léger par semaine. Les poids les plus lourds n'étaient utilisés que le lundi.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

C'est fou comme tu montes direct dans les tours pour rien, c'est à croire que Vouillot c'est ton meilleur pote ou ton amour caché je sais pas :lol:

J'ai juste fait une blague pour mettre le doigt sur une vérité claire et simple: en france on est à la ramasse. Point. Barre. Tu peux me citer ton Vouillot autant de fois que tu veux, ça change rien, c'est pas parce que t'as trouvé un gars correct sur le sujet que ça contredit l'inverse. Au niveau de l'enseignement on est juste des baltringues. Après le niveau en FA est très élevé chez nous, on a plein de champions et on est une des meilleures nations du monde; pourquoi ? Grace à Vouillot ? :mrgreen:
Non, parce qu'on a des athlètes qui parlent anglais et qui ont l'ouverture d'esprit d'aller chercher les bonnes infos là où elles se trouvent.

Voilà la réalité, maintenant t'en fais ce que tu veux, si tu préfères te construire la tienne autour du sacro-saint Vouillot libre à toi, chacun ses fantaisies... (libre à toi aussi d'aller expliquer à nos champions du monde actuel qu'ils s'entraînent mal et font trop de fréquence :mrgreen: )
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Non, je ne montes pas dans les tours (j'ai failli écrire dans les trous :shock: ). C'est juste qu'à force ça me sidère cette tendance que tu as à coller les vieux au rebut, ainsi que les français. Tu n'es pas le seul, tu vois, à avoir été regarder du côté des US. Et du coup on a des références en France.
En l'occurrence, celle-là, aussi bien Delavier que Coia lui doivent tout et plus encore.
Ils ont tous les deux été les élèves de Vouillot. L'un sort son adaptation des leviers de là, l'autre son entraînement musculation méthode power et sa "morpho-anatomie" aussi.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Grace à Vouillot ? :mrgreen:
Il n'est pas entraîneur national par hasard ?
Ce n'est pas "sacro-saint" et je ne nie pas qu'on n'ait pas que des bons en France, mais tu penses vraiment que les grands athlètes français (tiens ! finalement on est bon donc déjà les athlètes, ça fait déjà des gens qu'on peut écouter) se sont fait totalement tout seuls et en écoutant les américains. Tu crois qu'on n'a que des brêles comme entraîneur.
Vouillot est certes sans doute une exception, mais il a le mérite d'exister. Donc le citer, ça n'est pas citer un branquignol.

Maintenant, je ne me fais pas d'illusion. En musculation par exemple on a une tripotée de branleurs qui font passer du compliqué inutilement pour du complexe et te sodominsent du diptère pour vendre leurs coaching.
On en avait déjà dans les années 90-2000, et ça ne s'est pas amélioré. Mais ils ont aussi ce genre de personnages aux USA. Mais ils ont plus de choix pour les bons, voilà tout.
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Zicko
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

C'est fou comme tu montes direct dans les tours pour rien, c'est à croire que Vouillot c'est ton meilleur pote ou ton amour caché je sais pas :lol:

J'ai juste fait une blague pour mettre le doigt sur une vérité claire et simple: en france on est à la ramasse. Point. Barre. Tu peux me citer ton Vouillot autant de fois que tu veux, ça change rien, c'est pas parce que t'as trouvé un gars correct sur le sujet que ça contredit l'inverse. Au niveau de l'enseignement on est juste des baltringues. Après le niveau en FA est très élevé chez nous, on a plein de champions et on est une des meilleures nations du monde; pourquoi ? Grace à Vouillot ? :mrgreen:
Non, parce qu'on a des athlètes qui parlent anglais et qui ont l'ouverture d'esprit d'aller chercher les bonnes infos là où elles se trouvent.

Voilà la réalité, maintenant t'en fais ce que tu veux, si tu préfères te construire la tienne autour du sacro-saint Vouillot libre à toi, chacun ses fantaisies... (libre à toi aussi d'aller expliquer à nos champions du monde actuel qu'ils s'entraînent mal et font trop de fréquence :mrgreen: )
Je suis d'accord avec ça, pour le coup c'est toi qui est fermé Meta :shock:
Pour ceux qui ne voudraient pas voir la vidéo de 1mn20 plus haut.
Il parle de gars qui font 120+kg et qui squattent près des 400kg, pas de toi hein, ne sortons pas les propos du monsieur du contexte pour les aligner avec tes mauvaises croyances :mrgreen:
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Ghal »

Il parle de gars qui font 120+kg et qui squattent près des 400kg, pas de toi hein, ne sortons pas les propos du monsieur du contexte pour les aligner avec tes mauvaises croyances :mrgreen:
exactement
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Il parle de gars qui font 120+kg et qui squattent près des 400kg, pas de toi hein, ne sortons pas les propos du monsieur du contexte pour les aligner avec tes mauvaises croyances :mrgreen:
C’est bien ce que j’avais précisé moi-même. D’où les développements nts après le passage que tu cites.
J’ai moi-même bemolisé largement ce que j’ai dit mais le poids joue aussi, ainsi que la taille , et vous le savez aussi. Et le fait est qu’on n’a pas tous l’influx de tel ou tel monstre du Power.
Donc ça fait plein de paramètre.

Je pense être largement ouvert sinon je ne chercherai pas comme je le fais à me mettre à l’écoute de ce que vous faites. Si j’étais fermé je vous dirais comme certains le font que les « vrais » c’était mon époque et que nous on savait s’entraîner. Je pense tout au contraire que les entraînements des années 80-90 en musculation étaient un tissu de connerie meurtrier et là où ça coince c’est quand je crains de vous voir foncer vers certains principes de cette époque (en fait des erreurs récurrentes que font tous les jeunes, même de bon niveau). Dès que ça ressemble, même de loin à ça je surréagis même
EtAlex a tout de même une grosse tendance à descendre tout ce qui n’est pas né de l’année et à foncer tête baissée en pensant que ça passera toujours.
C’est facile d’invoquer la plaisanterie.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Sinon, sur le site de Legeard
Marc Vouillot, spécialiste de la préparation physique lourde, formateur aux brevets et diplômes d'Etat des Centres Régionaux des Académies de Bordeaux (CREPS de Talence) et de Montpellier (CREPS de Montpellier), ex-entraîneur national de force athlétique et entraîneur de nombreux champions de force dont Jean-Pierre Brulois et Sarah Robertson.
Et comme je l’ai noté il parle d’entraînement sur 4 jours quinzaine pour beaucoup de gens. Les 3/semaines sont apparemment un mini.

J’ai des mauvaises croyances (que je soigne) comme la tendance à ne pas vouloir lâcher les séries à l’échec ou très près de l’échec.
Mais j’ai aussi des constats que j’ai fait depuis longtemps (les limites aux entraînements multiples chez moi — et pas seulement chez moi à mon avis, même si certains récupèrent sans doute mieux et qu’on peut peut-être dépasser ça.
En ce qui me concerne quand je tombe malade et que je commence à avoir de gros problèmes de concentration c’est que quelque chose ne va pas.
Maintenant j’ai vu des gens vivre épuisés, y compris parfois des sportifs. Moi je suis vite rappelé à l’ordre, c’est un fait.

Quand on me dit « c’est dans ta tête » alors que je me le suis moi-même dit des dizaines de fois et que je l’ai payé autant de fois, je ne vais pas vous dire : « oui! Tu as raison ».
Comme quand on me disait que je devais squatter hyper cambré et que j’emmerdais le monde si je disais ne pas pouvoir le faire. En plus, là AlexJ est d’accord donc, et pas seulement dans mon cas.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Y'a aussi Napoléon 1er, il avait sorti un ouvrage très instructif à l'époque, "la flexion de bras pour les François"
Pis après t'as vouillot en 1932 là...

Y'a pas à dire on est à la pointe 8)
En même temps faut avoir 0 sens de l'humour pour pas piger que ça c'en est :lol:

même si y'a évidemment un fond de vérité, comme j'ai expliqué.
Je pense être largement ouvert sinon je ne chercherai pas comme je le fais à me mettre à l’écoute de ce que vous faites.
ben mets toi aussi à l'écoute des champions actuels qui ont une fréquence d'entraînement élevée alors, à moins que eux aussi "foncent tête baissée"? :roll:
C'est juste qu'à force ça me sidère cette tendance que tu as à coller les vieux au rebut, ainsi que les français.


Faut que je me répète 15x ou ça sert à rien...?
N'importe quel pratiquant de FA avec des connaissances et un minimum d'expérience te dira la même chose: en France on est à la ramasse, c'est tout c'est comme ça que ça te plaise ou non.

Heureusement aujourd'hui y'a une nouvelle dynamique qui se lance un peu, avec Panash, les silent workers, les team de FA...
malheureusement en attendant c'est toujours les branquignolles qui ont le monopole de la visibilité sur yt...
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Et l’histoire des poids lourds?
Même si les autres d’entraînent plus ?
Maintenant on peut faire peu de training et avoir une fréquence assez élevée (mais à condition de faire des séances beaucoup plus calmes que d’autres).
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

J’ai été voir par exemple The Panash, il n’a pas l’air mal. Et enfin quelqu’un qui parle de RPE (enfin ! c'est rapide)
Pour les contenus en anglais, le problème c’est que de plus en plus de contenu est en vidéo. Je déteste déjà ça en français, parce que ça me fait perdre un temps fou par rapport à un texte, mais en anglais ça se double du fait que je lis à peu près correctement l’anglais mais qu’à l’oral je suis obligé de mettre les sous-titres (générés automatiquement, la plupart du temps) et que ça rend les vidéos encore plus chiantes à regarder qu’en français. Je perds un temps fou. Et du temps, c’est vraiment une denrée rare chez moi (d’ailleurs, là faut que je me calme).
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Eh bien aidez moi, dans ma grande inculture ? Qu’est-ce que je devrais lire ?
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Gremik »

A ce niveau, je dirais la Bible.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Pourquoi ?
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Willy MB
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

Ouais, y'a pas trop d'infos....
mon carnet d'entrainement
SDT: 3x162,5Kg / BS: 1x156Kg (2022) / DC: 1x106Kg
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patrick
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Re: Méta debulk - FBR

Message par patrick »

Hum... ce n'est pas censé être un carnet d'entraînement ici ?
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Ici c'est "4 bavardages et 1 entraînement" :mrgreen:
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5

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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Belle fréquence, note.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Bench : 5@90@8 - 4x5@77,5@6-7
// Bûcheron : 5x5x52@7

Front Squats : 2x5@90@7-8 - 3x5@80@7

1h30

➟ Je testerais plutôt un 80 en back off au Bench, c'était un peu facile et apparemment ça passe bien au squat.

Programmé a priori :
jeudi ou vendredi : bench moyen (5x5@80)//bûcheron moyen (5x5@47,5) + épaules-bras

lundi : bench léger (5x5@70) // bûcheron léger (5x5@38) - squat léger(5x5@70) + ischios-mollets

Le but étant, sur la séance lourde de boucler un 5x5 au même poids, puis d'augmenter de +5 kg au bench/front squat et +2,5 kg au rowing uni, pour passer à 1x5@95 et 4x5@85 au bench / front, par exemple.

Ca donnerait donc sur 10 jours 15 séries de bench/rowing (à voir si ça va suivre au rowing) et 10 séries de front squats.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 11 févr. 2020, 07:42, modifié 1 fois.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Petit passage par une référence (française) admise par AlexJansen.
Là j'apprends un truc.



Bon ! Bonne nouvelle ! Comme je m'en doutais un peu je viens d'économiser 90 boules.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

:lol: :lol:

icon10 icon10
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

Petit passage par une référence (française) admise par AlexJansen.
Il utilise une technique Américaine :lol: j'utilise la même d'ailleurs

Là j'apprends un truc.
Tu as appris quoi ?
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Zicko.
Oui. J’avais bien compris que ça rentrait dans les athlètes qui s’inspirent des techniques américaines.

En tout cas j’ai compris pourquoi, quand on voulait me coller une cale sous les talons je finissais toujours par shooter dedans en estimant que ça me déséquilibrait plus qu’autre chose, pourquoi je squatte à pieds nus et aussi un peu pourquoi j’avais des facilités sur ce mouvement malgré mes grandes jambes.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

Si tu as la mobilité tu peux squatter avec des talons et sans talon.
C'est quand tu n'as pas la mobilité que c'est embettant icon10
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Pas de reponse pour des bouquins ?

Ça vient d’où ce nom de « Silent worker » sinon ?
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Zicko »

L'information ne se trouve pas dans les bouquins actuellement, pas parce que les gars ne savent pas écrire mais parce que les gens n'aiment pas lire (hélas)

L'information se trouve dans les formats que tu n'aimes pas, vidéo, podcast, Vlog et pratiquement toute en ligne :roll:
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Merci. Je voulais te l’entendre dire (si je puis dire).
La civilisation de l’image.

Sinon, je jetais un coup d’œil à ça quand même

Il est bien ce petit gars : il utilise la logique.
J’apprends que l’argument de type ignoratio elenchi (Aristote « ignorance de ce que l’on doit prouver » ) peut s’appeler : argument de l’homme de paille.

Sinon, comme tu dis : hélas !
C’est gravissime de ne plus lire. Tu maîtrises une lecture. Tu te noies dans une vidéo.

Tiens ! Je notes dans la vidéo : la force ça peut être un entraînement de 2h-2h30 tous les 3-4 jours.

Je suis en train de tester les deux trainings par semaine pour voir si ça joue sur l’influx.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Séance moyenne + iso haut :

Bench : 5x5@80@6-7
// Bûcheron : 5x5@47,5@6-7

Élévations latérales : 10@2x12@8 - 3x10@2x11@6-7
Curls barre // Barre au front : 10@42,5@9 - 3x10@37,5@6-7

1h15 : un peu chaud pour finir dans ces eaux-là.
D’où le RPE9 sur les bras, dans doute.
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Toujours à propos de The Panash : un type qui a un beauceron ne peut pas être mauvais, de toute manière.
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pépé95
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Re: Méta debulk - FBR

Message par pépé95 »

A 42,5 c’est pas trop étonnant! :wink:
TeamTroll©

j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Alexjansen »

Attention faut surtout pas dépasser rpe8 sur les bras sinon c'est surentrainement direct :mrgreen:

Ton bench il bouge toujours pas... icon5
Mais joli bûcheron icon10
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5

Training log: https://www.musculaction.com/forum/view ... tart=10320
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Mon bench il est 10kg en dessous de mon topset sur cette séance
En même temps depuis six mois il ne bouge pas.
Là je suis théoriquement à 6-7 reps à 90, en RPE10(et 6-7 reps à 55 au bûcheron) ce qui n’est pas mauvais.
J’ai un peu amélioré la forme tout de même dans les derniers mois. C’est plus strict.
Je préviens tout de suite : lundi je passe à 70, mais c’est voulu aussi.
Maintenant je ne suis pas sûr de repasser à 110 en Max, m ais là je suis un peu plus sur de la série. Je vais essayer de construire un 5x5@90@7 bien propre et on verra.
Fous toi de moi. L’iso je le fais plus en séries par rapport à toi
Je trouve assez étrange à chaque fois de voir que dès que les power font des mouvements de culturistes il les font comme les culturistes et oublient tout ce qu’ils appliquent sur leurs mouvements de compétition.
Vous ne feriez pas trop confiance aux culturos sur ce point ?
Je te rappellerai pas que Marie-Saintes s faisait des bras à 30kg avec un couché à 200 pour ne pas « interférer » avec ses grosse
barres. Moi qui ne vise pas les performances sur les gros mouvements seulement je peux prendre plus lourd, mais sans m’épuiser nerveusement pour autant (vu le mal que j’ai au bench, c’est pas du luxe).
Mais je sais : des vieux trucs.
Je réfléchis par rapport aux références que je connais, pas par rapport à celle que je n’ai pas.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Quand j’ai un peu de temps j’en regarde une.
Pas mal celle-là. Encore un truc qui risque de me refaire tester par contre, alors que je ne veux plus entendre parler de ce mouvement.
Pas de beauceron, dans cette vidéo. Dommage! Je ne sais pas combienca tire au soulevé de terre, mais avec 50 cm d'élan a tout casser ca te décolle pas mal de chose ces bestiaux. C’est gentil comme tout, mais quand ça chahute il faut du répondant.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

J’ai juste un entraînement léger à faire aujourd’hui.
Je pense que quoi qu’il arrive je resterai sur deux séances par semaine. C’est franchement plus satisfaisant.
Si je dois changer je vais augmenter la fréquence pour les pecs/dos mais en baissant l’intensité puisque je suis vais passer de un lourd/un moyen/un léger a un lourd/un léger (a priori
). Mais on verra.
En tout cas deux séances, ça libère trois jours sur la semaine + le week-end et ça semble très profitable au niveau énergie nerveuse.

Pour ceux qui trouvent que je me ménage trop, c’est plutôt l’inverse : je dois lutter sans cesse contre ma tendance à exagérer.
Ce qui apparaît dans les posts c’est ma volonté théorique de me calmer.

Sinon, j’ai fait un retour de huit mois dans le passé. Certes je n’ai pas beaucoup progressé, mais j’ai progressé en série.
Quand je lis des 3x91@9 et que je vois que je suis sur du 5@90@8 il y a tout de même un mieux.
Et je vois bien avec les flashback sur l’origine du manque de progrès , que c’est ou trop d’intensité (énormément de RPE9 voire de 10) et/ou trop de volume.
Quand je vois du topset en 9-10 et des backoff du même tonneau je comprends pourquoi je me suis régulièrement recassé la gueule.
Théoriquement, ça rentre, pratiquement je n’applique pas
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 17 févr. 2020, 11:57, modifié 3 fois.
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Gremik
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Gremik »

Pour ceux qui trouvent que je me menace trop
Qui veut aller loin ménage sa monture.
Qui veut aller vite menace sa monture.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Oune fois ! ...

Histoire du bandit mexicain ;)
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pépé95
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Re: Méta debulk - FBR

Message par pépé95 »

toute progression est bonne a prendre. icon10
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Séance légère + iso bas.
Bench : 5x5@70@5-
// Bûcheron : 5x5@42,5@5-

Front squats : 5x5@70@5-
Leg curls : 10@35@8 - 3x10@30@6
SDJT : 4x10@62,5
Mollets debout à la yoke bar : 4x10@90@7-7-7-8

J'ai pris +5 kg aux mollets (j'avais un peu baissé, certes) avec... deux semaines de repos.
Ça fait un moment que j'avais remarqué que je pouvais faire les mollets tous les 15 jours. Je mets ça dans un coin et je verrai.

Par contre, j'ai passé 2h sur cette séance, c'est un peu beaucoup. Légère ou pas.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Μετά Ἐγώ »

Je ne sais pas ce que tout ça va donner pour la séance de jeudi (lourde).
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Willy MB
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

Ah oui, deux heures.... C'est long...
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mon carnet d'entrainement
SDT: 3x162,5Kg / BS: 1x156Kg (2022) / DC: 1x106Kg
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Gremik
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Gremik »

Ça dépend, par exemple 2h à vivre c'est court.
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Willy MB
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Re: Méta debulk - FBR

Message par Willy MB »

ça dépend avec qui...
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