pierre, prog force RTS

[takumi]

pourquoi veux tu chope la chiasse avec la bcaa???

[pierre176]

Nico la vidange c'est 4h!!!!!

Paddy non, jamais, c'est le bicarbonate qui me file la chiasse par contre

Taku oui, je me demande aussi.

[nico7516]

perso j'attend environ 2h comme tu me l'avais dit sinon c'est impossible de compléter mes macros ^^

[fred 750]

c'te physique!!!! bravo pierre, t'assures!!!!!
et c'est vrai que pour le bf on a tendance a stocker plus a certains endroit plutôt que d'autres...malheureusement
par contre tu vises quelqu'un en particulier avec le 43cm?! je te dirai que sur le coup je me suis senti un peu viser vu que je suis a 42.5-43cm a chaud...

[takumi]

je te dirai que sur le coup je me suis senti un peu viser vu que je suis a 42.5-43cm a chaud...

hum .... et madame va bien avec ca

[pierre176]

Fred non ce n'est évidement pas toi que je visais, si tu lis bien je parle de 43 cm sec!!!!

43cm vu ton gabarit et ton BF assumé c'est largement faisable, j'étais à 41 cm il n'y a pas si longtemps , mais avec au moins 3/4 moins de BF en plus

nico je ne comprend pas ce que tu dis, si tu veux compléter, tu Le fais en post là où tu as 2 repas qui se suivent ã peu de distance

Par ex si tu fais ta seance à 17/18h tu manges ton repas du midi puis tu fais ta seance avec l'intra et en suite boom derriere post liquide et 1h après repas solide.

[nico7516]

oui mais je ne prends pas de prot ou bcaa etc .. et mes lipides ce trouve en post 2 bonne h après

[pierre176]

Et alors tu prend sur le repas du soir Full lipides et Prot c'est le mieux en plus

[nico7516]

je crois savoir comment réagencer ma diète alors alors en + ça me permettrais de m’entraîner + tôt ^^ par conte niveau énergie ça va le faire ?

[pierre176]

Tu trouves que mes Training ne sont pas intense?

[nico7516]

si mes je fais squat 2x semaine et bench pareil et justement sur le bench c'est dur en ce moment

[pierre176]

Ben moi je fais 7/7 et qq fois les Abs en plus dans une journée , donc il n'y a pas de raison.

Pour le Bench tu ne peux pas avoir non plus de progression linéaire , au bout d'un moment si tu veux faire de la forcecil te faudra agencer un format/cycle

[nico7516]

d'accord merci , si je te poste ma diète en pv et comment je veux l'agencer tu pourrais donner ton avis ?

[pierre176]

Bien sur

[Rãmes]

Bravo pierre tes une machine DE guerre

Bordel une rime easy

[Elias08]

Ces bras énormes et les deltos

Mais je préfère la photo de Dom

[fred 750]

ah ok, oui moi je tourne plutôt a 18.5 19% de fat , mais c'est pas tres parlant car c'est mesure avec une balance...et en plus je stocke pas pareil partout...

[Demonpuck]

GG les tractions avec un tempo pareil

[Full Power]

Encore une belle séance

Intéressants ces détails sur le tirage menton et la bouffe

[thavryleo]

Belle séance et super les tractions avec ce tempo

[Nours02]

Tu trouves que mes Training ne sont pas intense?

...
....

Ben moi jtrouve pas
(Troll troll troll troll troll...)

[pierre176]

je vous fait part d'un article que je viens de lire et pourtant l'auteur à souvent de bons articles , mais là!!!!

http://www.espacecorps-espritforme.fr/r ... 0-ans/8940

si j'avais suivi ces conseils, jamais, je dis bien jamais je n'aurais pu progresser comme je l'ai fait!!!

au contraire je me suis toujours entraîné à fond, sans jamais penser au lendemain.

il faudra d'ailleurs faire le point sur le surentrainement en muscu (petit post à venir)

[pierre176]

autre sujet:

l'intensité dans une séance pour le BB

je vous donne ma vision de ce qu'il faut faire en fonction de votre niveau

pour un débutant:
le systéme des reps range est un bon systéme car il va permettre de monter progressivement la charge de travail et de prendre de plus en plus lourd.
c'est un systéme qui peut aussi trés bien fonctionner pour la force, d'aillleur c'est souvent le principe des cycles de forces.

pour un intermédiaire +
ce qui marche le mieux à mon sens c'est d'avoir une intensité la plus égal possible tout au long des séances, donc d'être à échec -1 sur chaque série tout en restant dans un rep range qui soit compris entre 8 et 12 reps pour un gros groupe et 12/20 reps pour un petit groupe comme les épaules par ex;
ici la notion d'augmentation de charge à donc moins d'importance.

pour un avancé
non seulement il faudra aller au minimum à echec-1 , mais en plus ajouter des techniques d'intensifications tel que les Rest pause, dropset/degressives ce qui marche le mieux!
ainsi que la répétition triché dans une certaine mesure.

[Rãmes]

Merci pour l'info pierrot

ça encadre une grosse grosse parti de l'entraînement

Les fondation de l'entraînement

[300-spirit]

Tout est dit

[pierre176]

Cuisses

1: Prefatigue Leg ext 4*20

2: PAC 12@180/11@185/9@190 Ris 2' tempo 3/0/1/0 tout à echec-1

3: Hack Squat 15/13/13/13/11/10@75 max de rep sur 1' Ris 30" multiple rest pause

4: Leg ext 15@30/11@35/11@35 tempo 4/0/1/2 tout à echec -1 Ris 1'30

5: SDTJT trap bar 12@95/10@105/6@115 s/s Leg curl 11@30/5@35/8@30 Ris 1'30 échec total!

Bilan (petite dédicace à mon jamessounet....voilà l'intensité.

Ma femme entre dans le garage juste ã la derniere serie du SDT et me dit j'ai les courses monte la petite dans le cosy
Je me suis dit...faudrait déjà que je puisse me monter moi déjà

[thavryleo]

Sympa l'anecdote

[Rãmes]

Fort mon pierrot fort MDR


une civière pour pierrot UNE CIVIERE

Un bodybuilder c'est rompu une couille apelle les pompiers apelle 300TIM






La c'est parlant jai compris TOUT A L'ÉCHEC -1

Ps = je suis toujours amoureux de ta presse a cuisses

[steph77]

Sur ton post reste à savoir quand on est débutant intermédiaire ou avancé....
Gros travail sur les jambes

[nico7516]

el famoso séance jambes
au top

[LOUISGM]

Très bonne séance jambes

[elb]

Au top la dernière photo
T'as même des stries mon cochon

[pépé95]

autre sujet:

l'intensité dans une séance pour le BB

je vous donne ma vision de ce qu'il faut faire en fonction de votre niveau

pour un débutant:
le systéme des reps range est un bon systéme car il va permettre de monter progressivement la charge de travail et de prendre de plus en plus lourd.
c'est un systéme qui peut aussi trés bien fonctionner pour la force, d'aillleur c'est souvent le principe des cycles de forces.

pour un intermédiaire +
ce qui marche le mieux à mon sens c'est d'avoir une intensité la plus égal possible tout au long des séances, donc d'être à échec -1 sur chaque série tout en restant dans un rep range qui soit compris entre 8 et 12 reps pour un gros groupe et 12/20 reps pour un petit groupe comme les épaules par ex;
ici la notion d'augmentation de charge à donc moins d'importance.

pour un avancé
non seulement il faudra aller au minimum à echec-1 , mais en plus ajouter des techniques d'intensifications tel que les Rest pause, dropset/degressives ce qui marche le mieux!
ainsi que la répétition triché dans une certaine mesure.

C’est très bien de marquer en caractères gras qu’il s’agit de ta vision des choses.
En effet, chacun réagit plus ou moins bien aux affres de l’age...
Il se trouve que tu bénéficies non seulement d’une capacité accrue à l’entraînement mais en plus d’un mental puissant: les deux alliés représentant le top pour obtenir de bons résultats

Quant à ton développement (en citation) il est un peu éloigné de ce que décrit l’article de « espacecorp... »
Si j’ai bien lu, l’auteur met en garde contre une insidieuse témérité qui ferait oublier que l’age ne permet plus de suivre ses trainings avec la même fréquence qu’auparavant.
Il ne me semble pas qu’il développe sur telle ou telle technique d’intensification liée à l’age, ni sur le volume d’une séance. Je pense avoir compris qu’il attire l’attention sur l’obligation de prendre nettement plus en compte les jours de récupération à mesure que l’age avance.

Je le rejoins complètement sur ce constat. Sans me considérer comme modèle en la matière, j’ai bien remarqué que mes entraînements passés ne sont plus du tout les mêmes que ceux que je pratique maintenant. Et surtout que mes jours de repos entre les séances demandent à s’allonger de plus en plus si je tiens à rester frais.

Donc quand tu dis que ce monsieur écrit de bons articles, tu as bien raison.
même si sur ce coup là il a enfoncé des portes ouvertes depuis bien longtemps, il faut lui reconnaître d’avoir une fois de plus souligné le fait que nous déclinons malheureusement avec l’age...

[Nours02]

Intéressant encore, j'avoue que l'article sur le surentraînement va être tout aussi bien

[Rãmes]

Pépé le pepito
,

il faut lui reconnaître d’avoir une fois de plus souligné le fait que nous déclinons malheureusement avec l’age...

MAIS !!!
pépé je peux pas te laisser dire ça
L'âge na rien a voir là dedans
SI C'EST le travail en décliné qui te gêne tu à simplement a relever ton dossier
Tu l'incline

[pierre176]

merci les gars on envoi

steff

Sur ton post reste à savoir quand on est débutant intermédiaire ou avancé....
Gros travail sur les jambes

un débutant c'est un débutant, donc connait mal les exos, recrutes mal....
un intermédiaire : connait les exo, sait recruter le muscle cible, progresse encore très régulièrement en charge et en physique
un confirmé: voit sa progression fortement diminuer et est obliger de recourir à des techniques d'intensification pour avancer.

Elb

Au top la dernière photo
T'as même des stries mon cochon

je suis striesman

pépé

C’est très bien de marquer en caractères gras qu’il s’agit de ta vision des choses.
En effet, chacun réagit plus ou moins bien aux affres de l’age...
Il se trouve que tu bénéficies non seulement d’une capacité accrue à l’entraînement mais en plus d’un mental puissant: les deux alliés représentant le top pour obtenir de bons résultats

Quant à ton développement (en citation) il est un peu éloigné de ce que décrit l’article de « espacecorps... »
Si j’ai bien lu, l’auteur met en garde contre une insidieuse témérité qui ferait oublier que l’age ne permet plus de suivre ses trainings avec la même fréquence qu’auparavant.
Il ne me semble pas qu’il développe sur telle ou telle technique d’intensification liée à l’age, ni sur le volume d’une séance. Je pense avoir compris qu’il attire l’attention sur l’obligation de prendre nettement plus en compte les jours de récupération à mesure que l’age avance.

Je le rejoins complètement sur ce constat. Sans me considérer comme modèle en la matière, j’ai bien remarqué que mes entraînements passés ne sont plus du tout les mêmes que ceux que je pratique maintenant. Et surtout que mes jours de repos entre les séances demandent à s’allonger de plus en plus si je tiens à rester frais.

Donc quand tu dis que ce monsieur écrit de bons articles, tu as bien raison.
même si sur ce coup là il a enfoncé des portes ouvertes depuis bien longtemps, il faut lui reconnaître d’avoir une fois de plus souligné le fait que nous déclinons malheureusement avec l’age...

Je voulais juste souligner que l'age n'est pas le principal facteur limitant comme le disent certain ytubeur et coach

je crois que le facteur limitant c'est surtout l'envie ou pas de se dépasser!

par ex Rudy Coia qui souligne que aprés 40ans on ne peut quasi faire aucun progrés
bon , je pense etre le contre exemple même.

Eric Mallet qui dit qu'il faut se limiter pour preserver une récupération suffisante passé un certain age
ceci est tout a fait aléatoire car je suis depuis quasi un an non stop à 5/6 on par semaine et là depuis 3 semaine 7/7 sans la moindre baisse d'energie et pourtant j'appui à fond.

c'est pour ça que le sur-entrainement n'existe pas chez les natty, il ne peut y avoir sur-entrainement que chez les fruités, car justement ils peuvent fournir un stress grace à la chimie au delà de ce que le corps pourrait supporter sans!!!

je ne sais plus qui disais , si tu veux des résultats exceptionnels tu dois faire des choses exceptionnelles
c'est la phrase qui m'a le plus marqué!
tu vois toutes les personnes sur les forums/salles.....qui suivent les programmes préétablis et qui suivent de loin un régime nutritionnel plus ou moins adapté, et bien ils restent dans la norme!!!!!!!

je pense que pour avoir de vrais résultats il faut etre trés rigoureux au niveau de l'alimentation et etre un fou furieux lors de l'entrainement sans se brider en pensant que l'on ne vas pas récupérer ou autre connereries!

il y a malgré tout des constantes qui ne peuvent etre ignorés:

avoir assez de matériaux pour pouvoir se réparer (apport calorique et macros )
garder 72h de récupération par groupe (si travailler à mort!!!!!)
avoir un minmum de 6/8h de sommeil pour récupérer nerveusement et musculairement

on peut ajouter aussi qu'il faut aussi réguler en fonction d'un travail physique intense (mais je dis bien intense!!!!!!) ou la pratique d'un sport taxant.

James
MAIS !!!
pépé je peux pas te laisser dire ça
L'âge na rien a voir là dedans
SI C'EST le travail en décliné qui te gêne tu à simplement a relever ton dossier
Tu l'incline

tant que je peux incliné, j'incline

[Rãmes]

Je relèverais ton debat en 2 points

1)-T'es serieux mon pierrot ya un con qui a dit a partir de 40 ans ont evolue pu

2)-PEUR de la recup pattati pattata hollala
faites pas vos bobo parisiens
(les chochottes c'est sur la page de Luck pas ici)
Souvenez vous :
D'une de vos grosses cuites plus jeunes en train de vomir la tronchetta face au chiottes
Avec le nez remplie de morceaux
ET une barre de la taille d'un tronc d'arbre au niveau du front

ONT AVAIT PAS PEUR DE LA RECUP ONT AVAIT PAS PEUR
NOOOOOOOOONN MONSIEUR

[RideHard]

Sinon grosse séance couisses de malade

[Full Power]

Super séance jambons Pierre

si tu veux des résultats exceptionnels tu dois faire des choses exceptionnelles

Je ne sais plus où j'avais lu cette citation mais j'aime beaucoup aussi

[Akiy]

Je vous suit également côté citation aha

Purée, aïe le training

[pierre176]

full je me demande si ce n'est pas Arnold!

Akiy j'aime bien ton "purée", c'est une expression qui est bien utilisé chez nous

[Full Power]

full je me demande si ce n'est pas Arnold!

Ah oui c'est bien possible !

[pierre176]

nouveau post à venir.....la limite du rep range

full j'espére que tu vas contre argumenter

[Full Power]

nouveau post à venir.....la limite du rep range

full j'espére que tu vas contre argumenter

Pourquoi, tu prévois de dire des choses qui risquent de pas me plaire ?

[pierre176]

j'ai regardé ma montre pour voir quand tu aller répondre 30"

je vais juste essayer de pauser des arguments qui me semble pertinents et cela en fonction de plusieurs critères.
c'était juste pour te taquiner, mais j'attend que tu argumentes aussi

[Full Power]

j'ai regardé ma montre pour voir quand tu aller répondre 30"

je vais juste essayer de pauser des arguments qui me semble pertinents et cela en fonction de plusieurs critères.

Hâte de lire ça, ça va être intéressant encore

c'était juste pour te taquiner, mais j'attend que tu argumentes aussi

Fais gaffe, c'est risqué d'ouvrir un sujet à discussion avec tous les trolls qui rôdent dans le coin...

[Ysan]

Très bonne séance cuisse ! et au final tu as réussi à monter la petite dans le cosy ?

[pépé95]

Discussion super interessante: tes arguments sont valides mon bon Pierre. J'ai hâte de répondre mais j'ai un travail moi... un vrai
C'est pour ça que j'ai pas de 4x4

[300-spirit]

, si tu veux des résultats exceptionnels tu dois faire des choses exceptionnelles

J'adhère !!!!!

NEVER GIVE UP

[Maedhros]

On dirait bien que je passe juste avant un débat

Salut Pierre

[pierre176]

les limites du rep range

posons tout d'abord les bases

le rep range est un système cyclique qui permet au bout d'un certain nombre de répétitions valider de monter les charges.
par ex si nous parlons d'un rep range 8/12 pour une charge donnée par ex 50kg cela veut dire que lors de la 1° séance on fait par ex 3*8 reps, la séance suivante 3*9 reps puis 3*10 reps.
dans la mesure ou les 3*10 reps sont validés à 50 kg on monte la charge de xkg par ex 2kg et on reviens au début du rep range soit 3*8reps@52kg.

ce systéme est mis en avant par Mr rudy Coia la plupart du temps ,car son systéme de progression/analyse est basé sur plus on souléve de charges et plus on fais grossir le muscle (lui étant la plupart du temps dans une optique BB).

En effet je trouve qu'il a raison car son discours est essentiellement pour des débutants/intermediaires

mon analyse

plusieurs cas de figures doivent etre considérés:

1: système appliqué pour une prise de force:
dans ce cas ce système est très efficace car il permet un cycle (parmi d'autres cycle) qui permet de monter progressivement la charge et ne pas se retrouver face à un obstacle(poids) qui serait inabordable en 1° intention.

2: pour un débutant /intermédiaire:
encore un très bon système qui permet d'évoluer en charge, la charge étant un des 5 facteurs de l'hypertrophie, plus la charge est lourde et plus le muscle doit se renforcer et donc croître.

3: pour un confirmé , là il faut à mon sens reconsidéré ce systéme:
d'une part parce qu'aprés 4/5 ans de pratiques sérieuses on arrive à son potentiel max de force à 5% prés, cela veut dire qu'il faudra énormément d'investissement dans la force pour un résultat de croissance musculaire minime.

comme je le précisé plus haut la charge est un facteur de croissance parmi 5

les 5 facteurs sont:

le temps sous tension (temps ou la muscle est sous la charge)
la tension d'étirement (tensions que vont subir les sarcoméres lors de la phase négative)
la tension de contraction (tension exercé lors de la phase concentrique)
la réaction endocrine (qui résulte des 3 facteurs précédent lors de la phase de surcompensation)
la réaction aux lactates (congestion)

donc si on met en place un systéme de rep range disons pour un fullbody

on fait un même mouvement (ou un mouvement similaire) par ex le DC

ce mouvement est réalisé 1 fois par semaine, au mieux 2 fois si on l'assimile avec un DCH bien que la résistance ne sera pas la même.
pour un soucis de simplification mettons que le mouvement soit réalisé 2*/semaine comme dans un half body

donc :
semaine 1 8@50 9@50 soit 17 reps pour une charge de 850kg
semaine 2 10@50 11@50 soit 21 reps pour une charge de 1050kg
semaine 3 12@50 8@52 soit 20 reps pour une charge de 1016kg
semaine 4 9@52 10@52 soit 19 reps pour une charge de 988kg
semaine 5 11@52 12@52 soit 23 reps pour une charge de 1196kg
semaine 6 8@54 9@54 soit 17 reps pour une charge de 918kg
semaine 7 10@54 11@54 soit 21 reps pour une charge de 1134kg
semaine 8 12@54 8@56 soit 20 reps pour une charge de 1096kg

donc sur 8 semaines et si il n'y a pas d'echec!!!!!!
on voit qu'il y a une surcharge musculaire à un seul moments , la 5° semaine . pour une personne qui démarre sur une charge modéré, ce qui est souvent le cas.
pour une personne qui démarre avec une charge correspondant à 70% de son 1 rm ce que l'on recommande;
si on est intermédiaire le systéme devient de moins en moins pertinent, car il faudra augmenter de moins en moins les charges par ex 1 kg.

dans le cas d'un intermédiaire qui gére mieux les charges il va vouloir changer de rep range pour ne pas stagner à un moment car on ne peut évoluer de façon continu et surtout de façon infini!

donc il passe sur du 6/10

il reprends à 54kg voir même 56 kg car il peut supporter plus de charge:

semaine 1 6@54 7@54 soit 13 reps pour une charge de 702kg
semaine 2 8@54 9@54 soit 17 reps pour une charge de 918kg
semaine 3 10@54 6@56 soit 16 reps pour une charge de 876kg
semaine 4 7@56 8@56 soit 15 reps pour une charge de 840kg
semaine 5 9@56 10@56 soit 19 reps pour une charge de 1064kg
semaine 6 6@58 7@58 soit 13 reps pour une charge de 754kg
semaine 7 8@58 9@58 soit 17 reps pour une charge de 986kg
semaine 8 10@58 6@60 soit 16 reps pour une charge de 940kg
.....pour arriver à avoir un tonnage qui permette de rattraper l'ancien rep range il faut arriver à la 18eme semaine......sans accroc!

donc en résumé

1 seul facteur de croissance (si on garde le même rep range) et que l'on ne fasse pas de format spéciaux comme le changement de tempo classiquement on est sur de l'explosif ici en 1/0/1/0
si on change de reps range on gagne en force mais il faut 24 semaines pour arriver à un tonnage supérieur.

je pense qu'il y a de meilleurs façon de progresser pour un intermédiaire/confirmé

se système consiste à tout simplement joué sur tout les critères de la croissance musculaire;

donc :
en plus d'une charge compris entre 70 et 90% de son rm
associer en TST entre 40" et 1'
passer sur un tempo de 2/0/1/0 ou 3/0/1/0 voir plus! dans certains cas tout en étant cohérent sur la charge et l'exercice.
avoir un volume de série important (tout en restant dans un temps de travail compris entre 1h et 1h30)

et le plus important:

avoir une intensité la plus grande possible à chaque séance en fonction de la forme du jour!
soit rester à echec-1 sur chaque série voir à l’échec sur la derniere série (avec une assistance ou sécurité) ou faire des techniques d'intensification tel que les rest pause ou bien le dropset (les 2 meilleurs à mon sens).

de cette manière on est sur de détruire à chaque fois de la fibre!!!!!!

[Full Power]

Le mec il écrit des articles après avoir bu l'apéro... Forcément ça donne ça :

par ex si nous parlons d'un rep range 8/12 pour une charge donnée par ex 50kg cela veut dire que lors de la 1° séance on fait par ex 3*8 reps, la séance suivante 3*9 reps puis 3*10 reps.
dans la mesure ou les 3*10 reps sont validés à 50 kg on monte la charge de xkg par ex 2kg et on reviens au début du rep range soit 3*8reps@52kg.

Ben non, dans cet exemple on va jusqu'à 3x12 avant de monter la charge espèce de fainéant

on voit qu'il y a une surcharge musculaire à un seul moments , la 5° semaine

Oui en fait quand on monte la charge et qu'on baisse les reps je pense que le but c'est de faire une sorte de "deload", pour éviter d'être à fond tout le temps et de se cramer trop vite

1 seul facteur de croissance

Bah non, on surcharge progressivement les barres, on ne peut pas dire non plus qu'il y a zéro temps sous tension, on a de la tension d'étirement, jusqu'à preuve du contraire on fait des négatives aussi sur tous les mouvements (même si elles sont plus courtes) et on congestionne également.

Pour moi on ne peut pas dire que cette méthode n'utilise qu'un seul facteur de croissance musculaire

donc :
en plus d'une charge compris entre 70 et 90% de son rm
associer en TST entre 40" et 1'
passer sur un tempo de 2/0/1/0 ou 3/0/1/0 voir plus! dans certains cas tout en étant cohérent sur la charge et l'exercice.
avoir un volume de série important (tout en restant dans un temps de travail compris entre 1h et 1h30)

se système consiste à tout simplement joué sur tout les critères de la croissance musculaire;

A l'exception de la charge parce qu'avec du tempo + rajouter des séries et/ou des exos, les poids vont bien baisser...
Et la charge utilisée est l'un des facteurs les plus importants pour la prise de muscle. En fait ton système c'est un peu l'inverse du rep range (quoique tu en utilises un aussi avec ta méthode il me semble) : tu optimises tous les facteurs sauf la charge et pour l'autre tu optimises la progression en charge mais tu te fous un peu des autres (ils sont présents aussi mais pas autant optimisés on va dire).

avoir une intensité la plus grande possible à chaque séance en fonction de la forme du jour!

Perso je préfère suivre une progression bien précise plutôt que m'entraîner suivant la forme du jour (et donc avec des charges un peu aléatoires, à moins que j'interprète mal ).

soit rester à echec-1 sur chaque série voir à l’échec sur la derniere série (avec une assistance ou sécurité)

Pas biiieeeen l'échec pour la récup

ou faire des techniques d'intensification tel que les rest pause ou bien le dropset (les 2 meilleurs à mon sens).

Le rest-pause on l'utilise aussi avec le rep range (c'est même recommandé ).

de cette manière on est sur de détruire à chaque fois de la fibre!!!!!!

Mouais, quand on commence à être dans le dur je pense pas que le début de cycle laisse les fibres intactes pour autant (même si effectivement on ne va pas au bout, de toute façon perso je suis pas pour, surtout en full ou en half, on n'a pas la semaine entière pour se remettre ) et on fait du muscle quand même

Je pense que les 2 méthodes fonctionnent (et ne sont pas incompatibles), à chacun de chercher ce qui lui convient le mieux

[nico7516]

intéressant merci pierre
avec un FB ou half ne comprenant que des poly on peu quand même très bien progresser physiquement même après 1 ou 2 ans de muscu on n'est bien d'accord ?
les techniques que tu donnes doivent être mis en place après combien de temps exactement ?

[Maedhros]

pour un confirmé , là il faut à mon sens reconsidéré ce systéme:
d'une part parce qu'aprés 4/5 ans de pratiques sérieuses

Je crois que la réponse est dans le texte

[pierre176]

Le mec il écrit des articles après avoir bu l'apéro... Forcément ça donne ça :

souvent je bois l'apéro pendant

Oui en fait quand on monte la charge et qu'on baisse les reps je pense que le but c'est de faire une sorte de "deload", pour éviter d'être à fond tout le temps et de se cramer trop vite

sauf que justement pendant tout le deload tu fais 0 muscle
et le surentrainement c'est du pipo si tu dors bien la nuit et que tu laisse 72hentre chaque sollicitation pour permettre la surcompensation.

Bah non, on surcharge progressivement les barres, on ne peut pas dire non plus qu'il y a zéro temps sous tension, on a de la tension d'étirement, jusqu'à preuve du contraire on fait des négatives aussi sur tous les mouvements (même si elles sont plus courtes) et on congestionne également.

tu surcharge les barre , mais tu diminue les reps donc TST soit 0 soit en baisse
tu ne fais pas de négative de plus de 1' sauf si tu contole et là c'est un autre facteur ou si tu place des élastiques pour une négatives dynamique.

A l'exception de la charge parce qu'avec du tempo + rajouter des séries et/ou des exos, les poids vont bien baisser...
Et la charge utilisée est l'un des facteurs les plus importants pour la prise de muscle. En fait ton système c'est un peu l'inverse du rep range (quoique tu en utilises un aussi avec ta méthode il me semble) : tu optimises tous les facteurs sauf la charge et pour l'autre tu optimises la progression en charge mais tu te fous un peu des autres (ils sont présents aussi mais pas autant optimisés on va dire).

non car comme je le dis en fin de post l'essentiel pour moi reste l'intensité sur chaque rep de chaque série de chaque séance en fonction de ta forme !
(perso je suis toujours en forme )
et quand tu es à echec-1 meme en petite forme tu bousilles de la fibre!!!!
et non la charge n'est pas le principal facteur, mais un des facteur
le vrias facteur c'est l'ensemble et la concordance des 5 sur une même séance.

Perso je préfère suivre une progression bien précise plutôt que m'entraîner suivant la forme du jour (et donc avec des charges un peu aléatoires, à moins que j'interprète mal ).

rien d'aléatoire , tu reprend les poids de la séance précédente et tu fais au mieux, le but étant de faire plus.

Pas biiieeeen l'échec pour la récup Image

toujours echec-1 et echec sur une derniere série de temps en temps si forme+++

Le rest-pause on l'utilise aussi avec le rep range (c'est même recommandé ).

seiul moment ou tu fait du muscle

Mouais, quand on commence à être dans le dur je pense pas que le début de cycle laisse les fibres intactes pour autant (même si effectivement on ne va pas au bout, de toute façon perso je suis pas pour, surtout en full ou en half, on n'a pas la semaine entière pour se remettre ) et on fait du muscle quand même

si en début de cycle les fibres ne cassent pas car tu es facile et le corps a reconstruit déjà pour lever cette charge. (le corps est économe)

Je pense que les 2 méthodes fonctionnent (et ne sont pas incompatibles), à chacun de chercher ce qui lui convient le mieux

oui le rep range ça marche......un certain temps , mais ce n'est pas pour moi l'optimal

Nico Mahé à répondu

[Full Power]

souvent je bois l'apéro pendant

sauf que justement pendant tout le deload tu fais 0 muscle
et le surentrainement c'est du pipo si tu dors bien la nuit et que tu laisse 72hentre chaque sollicitation pour permettre la surcompensation.

Oui mais quand tu valides un 3x12 dans le dur, si tu montes la charge, tu peux pas refaire 3x12 la fois d'après, t'es obligé de faire un peu moins de reps parce que de toute façon ça passera pas

tu surcharge les barre , mais tu diminue les reps donc TST soit 0 soit en baisse
tu ne fais pas de négative de plus de 1' sauf si tu contole et là c'est un autre facteur ou si tu place des élastiques pour une négatives dynamique.

Ouais c'est vrai que perso je m'occupe pas de ça

perso je suis toujours en forme

Oui j'ai failli le dire tout à l'heure ça

et quand tu es à echec-1 meme en petite forme tu bousilles de la fibre!!!!

si en début de cycle les fibres ne cassent pas car tu es facile et le corps a reconstruit déjà pour lever cette charge. (le corps est économe)

ça par contre c'est intéressant, ça veut dire que je pourrais pousser un peu plus loin les reps parfois mais j'ai peur de stagner trop vite après

[pierre176]

[nico7516]

et donc pour les iso tu en pense quoi , pas utile pour quelqu'un de débutant / intermédiaire juste les poly suffisent ?

[pierre176]

disons que pour un débutant il faut faire, je pense, 80% de poly pour 20% d'isos

tu gardes un exo iso à la fin pour la congestion

[Rãmes]

Interessant tres interessant

Un peu compliqué pour moi dans les petites lignes
Mais le principal est compris par mon petit cerveaux musculaire


Ful quand il debat c'est un pitbull
Jai aimé votre debat tres constructif et calme

Il s'aiment et ils le savent

[pierre176]

le débat est toujours constructifs et agréable entre personnes mures et non hypertestostéroné

[Full Power]

disons que pour un débutant il faut faire, je pense, 80% de poly pour 20% d'isos

C'est à peu près ce que fais tiens

Ful quand il debat c'est un pitbull

Non. On dit PitFull
Oui on est pas là pour se battre (quoique, on se croisera peut-être un jour sur les tatamis qui sait ).

Il s'aiment et ils le savent

le débat est toujours constructifs et agréable entre personnes mures et non hypertestostéroné

Oui on est civilisés quand même

[Rãmes]

Jvous kiffe

[fred 750]

je suis d'accord avec toi pierre sur le fait d'avoir le maximum des 5 facteurs de croissance mais comme le dit full, tu as forcement plusieurs facteurs sollicités suivant l'entrainement que tu as, apres je pense que suivant le format, tu sollicites plus l'un que l'autre...
apres chacun a sa propre vision des choses, perso, j'aime changer 1 fois par an de format/style d'entrainement pour justement me re-creer une progression, aussi au final je fais forcement le bilan du format (force/hypertrophie...) mais dans tout les cas, on a tous un format "ideal"
apres pour ce qui est du surentrainement, je pense comme toi, faut vraiment y aller pour attendre ce niveau, mais je pense que tout depend de l'intensité de tes trainings, du nbre d'heure de sommeil comme tu dis, mais surtout le taf plus ou moins intense/physique, perso, je ressens bien une difference dans mes séances quand je suis en vacances ou non...
en tout cas c'est interressant!

[pierre176]

Fred oui il faut et je le souligne avoir assez de sommeil et le travail en force joue un rôle indéniable.

c'est pour cela que je prônais le travail en intensité et selon "la forme du jour"

en ce moment justement j'ai essayé de faire un prog pour moi et james sur les 5 facteurs de croissances!

en echauffeemnt je fais mon exo principal en gamme montante

puis 1 préfatigue sur le muscle cible du jour , ça parfait l'echauffement et tu recrutes bien comme ça sur le lourd

2 travail en "lourd" 8/10 reps à echec -1

3 travail de conditionning TST/pumping sur le même groupe avec ris courts et reps max sur 1'

4: travail BB en guidé ou strict sur le muscle cible TST max en serie de 12 et tempo +

5 et 6: travail des muscles accéssoires et /ou concordant (par ex triceps pour les pecs et biceps pour le dos) congestion +++

[Full Power]

Jvous kiffe

Nous aussi

en ce moment justement j'ai essayé de faire un prog pour moi et james sur les 5 facteurs de croissances!

Salaud il se sert de James comme cobaye



Ta façon de faire est intéressante (enfin pour l'histoire de l'échec -1, le tempo j'accroche toujours pas ) mais ce qui me "dérange", enfin plutôt ce que j'ai du mal à saisir c'est comment tu organises ta progression en reps et en charge parce que justement "suivant la forme", tu vas pas forcément utiliser la même charge et/ou chercher à gratter des reps par rapport à la séance précédente non ? Tu vois c'est ça qui me perturbe, de pas avoir une progression bien programmée, ou en tout cas de pas trop savoir/comprendre comment la gérer (#psychorigideleretour )

[Rãmes]

Ha putain ont dirait moi

HA mais oui c'est moi

[Lemongrab]

ça par contre c'est intéressant, ça veut dire que je pourrais pousser un peu plus loin les reps parfois mais j'ai peur de stagner trop vite après

Je me posais la même question, vu que mon entraînement est presque exclusivement sur le format rep range. J'ai pas mal de deload, surtout sur les séries longues, comme les épaules où mettons je vais jusqu'à 4x15, puis j'augmente la charge et repasse à 4x10. Sachant que le poids n'augmente pas de beaucoup, est-ce que j'ai vraiment 3 ou 4 semaines qui servent à rien (en terme de croissance musculaire)?

Dans ce cas là, est-ce qu'on zappe les 4x10/4x11 ? Ou est-ce que ultimement on accepte que cette partie là ne sert que à nous emmener au 4x15 auquel on pourrait pas arriver sinon ?

En tout cas, c'est très intéressant, comme d'hab !

[pépé95]

Me voilà de retour

Tout d’abord, j’avoue que cette approche très scientifique de la matière me dépasse un peu. Et je reste admiratif face à des gens qui peuvent intégrer autant d’infos sans se prendre les pattes dans les méandres des subtilités mécaniques, biologiques, génétiques, névralgiques, alimentaires ... et j’en passe...
Je suis tout autant admiratif face à ceux qui APPLIQUENT à la lettre ces principes avec une ténacité et une régularité qui, en fin de compte, attestent de la véracité de ces préceptes.

Je pense personnellement, sans aucune prétention scientifique, que ce qui paye c’est l’intensité et la fréquence des entraînements. Bien entendu il faut intégrer là dedans l’alimentation la plus contrôlée possible et le repos incontournable.

Pour le reste, presque tous ont raison: l’important est d’essayer de se surpasser à un moment donné.
On choisi selon son niveau, sa génétique ou son volume d’entrainement: une fois par mois, ou par 90 jours ou plus... c’est selon. Cette série de séances de validation, amenée progressivement de séances en séances permettra de confirmer ou pas la progression qui de toutes manières s’est déjà faite remarquée au fur et à mesure que les trainings passent.

Je reviens maintenant sur les deux aspects de l’exposé précédent qui m’ont fait sortir de ma cachette:
1°/ le surentraînement :
Je suis tombé dedans il y a un peu plus de cinq ans, lorsque je me suis remis à la musculation .
J’etais resté sur de vielles références de performances du temps passé (et vu mon âge, c’etait assez éloigné !) et je me suis dit qu’en divisant par trois les charges je ne risquais rien!
Effectivement, ce n’etait pas si excessif.... si le volume des séances avait été intelligemment contrôlé!
Or, j’avais omis de bien m’echauffer, de bien m’etirer, et surtout de pratiquer des entraînements plus courts que ceux connus lors de ma belle jeunesse.
Résultats : au bout d’un an, après une belle progression, je me suis mis à stocker de la grosse graisse , à fatiguer excessivement et surtout j’ai vu mes performances baisser progressivement. Et pour couronner le tout j’avais les membres qui tour à tour refusaient la congestion
Imaginez-vous avoir un biceps plein et l’autre vide!!!
La solution a été : Repos, Repos et Repos . Vitamines et compléments alimentaires en excès. (De peur, j’ai ingurgité tout ce que je trouvais utile à ma rémission )

2º/ l’age :
Même quand on est un sportif naturel, on n’y peut rien, on vieillit
Une fois remis, j’ai repris les entraînements avec beaucoup plus d’humilité et de mesure. Mais il restait un facteur très contraignant que bien sûr je mettais de côté en dépit des conseils du médecin: mon âge!
Persuadé bien sûr que seuls les autres tombent dans ce piège et que puisque je suis un bodybuider assidu je suis au-dessus de cette foutue fatalité... grave erreur!
A vouloir toujours progresser je me suis flingué un muscle stabilisateur du bassin. Muscle qui ne reviendra jamais ! Il a peté comme un élastique ! Et le toubib m’a dit qu’une opération serait difficile et inutile. Le corps surcompense ce genre de déficit en renforçant ailleurs... heureusement... mais voilà, je suis bancal. Ça ne se voit pas trop, faut le savoir, mais moi je le sais
Surtout que suite à un accident de moto on m’a déjà raboté quelques centimètres de largeur d’épaule à droite: v’la la gueule du vieux !!!

A mesure que les années passent mes entraînements se font plus cools. D’environ 22 à 26 séries je suis descendu à 18 voire 16 selon le type de training.
Je ne table plus sur la progression qui peut se révéler un but très risqué, mais sur une recherche esthétique plus avantageuse. D’où ma démarche de perte de gras de ces derniers mois. Régime qui, toujours au vu de l’ancienneté du marin, se déroule sans précipitation mais avec sérieux.

Un peu moins de fonte, un peu plus de cardio et des Repos plus longs et je compte rester dans la course le plus longtemps possible sans démériter.

Avec l’expérience j’ai remarqué que les gains gagnés au prix de sacrifices de temps et de sueur ne sont que très éphémères et pratiquement impossibles à conserver. Pour exemple: avant les vacances j’arborais un vaillant 42 de tour de biceps qui a fondu en 39 aujourd’hui. Dur-dur... même si je met ce déficit sur la perte d’embonpoint toujours en progression.
Il y a fort à parier que « sec » et en m’entrainant régulièrement, je ne dépasse jamais cette mesure durablement. Et c’est deja pas mal.
J’aurais 30 ans, il me serait possible d’esperer envisager quelques saisons de prise de masse et de sèche alternées pour continuer à engranger des millimètres supplémentaires, mais force est de se faire à l’idée qu’arriver à mon âge (bientôt 58) se maintenir en aspect sportif est déjà une très bonne chose!

Pour illustrer mon exposé je ne vous citerais pas de bonnes lectures à assimiler : ce que je lis est inscrit sur ce forum vous avez déjà été mis au parfum
Je vous invite à visionner un film ou l’on peut voir Stallone et DeNiro jouer les boxeurs sur le même ring.
L’un a passé sa jeunesse à se faire gonfler de partout et l’autre a... se faire masser les c...( enfin je suppose) eh bien le body builder est tout fripé comparativement à son collègue pourtant plus vieux mais... pas dégonflé !!!! Si on pouvait progresser à l’infini et se maintenir en forme olympienne toute sa vie, je crois bien que ceux qui croulent dans le flouze s’offriraient ce luxe en priorité.
Moralité: gonflons, mais pas de trop ni trop vite. Les muscles ne sont pas éternels et leur diminution est inéluctable et laisse des traces inesthétiques au possible.

PS: noter les mises en garde de Franck Zane qui explique dans un de ses derniers ouvrages comment il faut éviter la course au gros pecs qui se retrouverons des sacs vides et pendants arrivé à un âge avancé.

[pierre176]

pépé intéressante tranche de vécu

Je pense toutefois que quand tu as repris tu as certainement loupé qq précepte/notion en voulant repartir trop fort/trop vite

La course au poids , Perso je fais gaffe aussi et c'est la blessure qui me fais le plus peur, la blessure grave!
J'ai eu mon compte aussi et j'ai mis quasi 2 ans ã me remettre d'un accident ou mon épaule à bien trianqué, il m'a fallu quasi 3 ans pour reprendre le DC.

Je suis aussi tout à fait d'accord sur la focalisation des Pecs que je trouve Perso assez inesthétique, je préfère largement un super Dos, ča c'est la classe ultime.

Pour ce qui est de ton tour de Bras , et bien oui ton régime c'est ça qui le fait dégonfler , mais ce n'est pas bien grave , car dans tes 42 cm de tour de Bras tu avais plain de graillons et un beau muscle sec avec des veines même en 39 c'est bien plus beau
Et avec l'ensemble ča claque

[pierre176]

Abs/HIIT Ris 1' partout

1: Crunch Gravity boots 25/22/17/12

2: T2B en passant par la planche en concentrique et tempo 4/0/2/0 8/7/6

3: Crunch poulie haute 22@4piles/18@5p/2*13@6p tempo 3/0/1/1

4: essuis glace suspendu 3*5 s/s Crunch oblique au sol avec disque 10kg 3*20

5: dragon flag 3*4

6: sac de frappe 6*30"/30" pieds/poings

Bilan j'ai faim

[Rãmes]

TOP pépé
Jai bien aimé te lire

Pierre si ta faim mange ta main et garde l'autre pour demain

(Non je rigole me tape pas)

Tres belle seance pour mon anniv je veux des GRAVITY BOOOOOTTTSSs

[nico7516]

bonne app

[thavryleo]

Carnet très intéressant à lire, on apprend plein de trucs

[300-spirit]

Bon boulot le jeunot

Je veux bien une vidéo du t2b avec passage en planche

[pierre176]

300 je fais la vid ã la prochaine

[300-spirit]

[Nours02]

Encore plein de chose intéressantes ici
Et le HIIT, ca doit faire mal (haha)

[pierre176]

Bras

1: Curl incliné 20@10/13@12/12@12/12@12/11@12 ris 30" tempo 3/0/1/0

2: Barre front haltère 12@2*12/12@2*10/9@2*10/9@2*9/9@2*8 ris 30" tempo 3/0/1/0

3: Curl pupitre poulie basse 14@2 piles+4/12/12/10/9@2 piles+2 Ris 30" tempo 3/0/1/1

4: DCS 2*6@62,5/6@65/6@67,5 ris 2´

5: Curl barre 13@34/7/7/7@40 ris 2´ Double dropset

6: Pusdown poulie haute 15/12/12@2 piles +4/12/12@2 piles +2 s/s pompes serrées 14/11/8/7/7 double dropset Ris 1´ tempo 3/0/1/1

Bilan Houa!!!!le pump et Les veines....

[Nours02]

Top la séance kéké, elles sont cools celles là