Au pôle nord/sud tu ferais des grosded perfs toute l'année !!!
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pépé toi on dirai que tu es fait pour t'entraîner en hiver toi 
Au pôle nord/sud tu ferais des grosded perfs toute l'année !!!
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Il ne faut pas dépasser ses capacités de récupération. Moi j’ai mangé pour plusieurs semaines pour avoir exagéré pendant les vacances.
A la limite je n’ai pas encore totalement remonté.
Mais le plus chiant c’est le couché. J’ai recyclé le reste pour essayer de relancer le couché mais j’avais correctement progressé au rowing et au squat.
J’ai dû racheter des gros disques pour ma barre courte au rowing, d’ailleurs, parce que ça commençait à embouteiller grave.
Pourtant c’est une (très) ancienne Decathlon au temps où il y avait encore de la place et où les résistances annoncées étaient bien supérieures à celles aujourd’hui.
A la limite je n’ai pas encore totalement remonté.
Mais le plus chiant c’est le couché. J’ai recyclé le reste pour essayer de relancer le couché mais j’avais correctement progressé au rowing et au squat.
J’ai dû racheter des gros disques pour ma barre courte au rowing, d’ailleurs, parce que ça commençait à embouteiller grave.
Pourtant c’est une (très) ancienne Decathlon au temps où il y avait encore de la place et où les résistances annoncées étaient bien supérieures à celles aujourd’hui.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je donne souvent cet exemple de sortie de l'ornière pour le couché. Je vais retenter une fois de plus :AlexMR a écrit :Peut être bien que tu as besoin de très peu de volume oui
Avec un entraînement "classique" je stagnais à 65 au couché en séries de 6-8, la honte autrement dit.
J'avais tenté plusieurs fois de réduire mon entraînement (y compris avec un full body) mais à chaque fois je commettais l'erreur de m'entraîner encore plus dur "pour compenser".
A un moment j'ai pigé (en regardant bosser des power, justement) que ça ne servait peut-être à rien d'être au taquet tout le temps et j'ai organisé cette stratégie :
— Half alterné trois jours par semaine (4-5 jours de de repos donc) — au lieu de mon sempiternel X2
— 2 exercices seulement pour les pecs : couché et écarté.
— 2 séries seulement pour le couché :
- une première série que je conçevais comme une sorte de "test", lourd, et l'autre qui profitait un peu de la potentiation de la première et sur laquelle je descendais 10 kg, pour moi c'était celle-là la série de travail mais je prenais mes repères sur la première. Pour parler en langage "actualisé" j'étais en RPE9,5-10 sur les deux séries, ce qui était une révolution pour moi. L'idée c'était de ne jamais descendre une barre qui ne remonterait pas. La contrepartie était que je devais absolument remonter une barre que je descendais. En général j'étais en RPE10 sur 5 reps, RPE10 sur 6, RPE9,5 sur 6 et en RPE10 sur 8. Je progressais donc d'une rep en moyenne à chaque entraînement. Quand j'arrivais à 8 j'ajoutais 5 kg sur la barre.
- Ensuite je descendais de 10 kg et faisais pareil. En général j'avais un 10 reps la première fois et je montais progressivement jusqu'à 12-13. Ce qui était net, c'est que quand la première série devenait longue je montais moins rapidement sur la 2e. Mais je m'interressais essentiellement à la première pour prendre mes marques, comme je le disais.La seconde j'étais plus cool, mais en même temps j'avais l'impression d'aller plus loin (plus de reps) et j'étais "lancé" par la première série.
— les écartés je les faisais en montant les poids au fur et à mesure en série de 10 puis quand j'étais sur un truc qui me semblait correct je rajoutais une série de 10 et j'arrêtais. J'y allais plutôt tranquille, sans trop me prendre la tête.
Avec ça donc j'étais monté de 5@70 à 6@80 en 6 semaines alors que je stagnais depuis des années aux mêmes barres.
J'ai malheureusement arrêté ensuite l'entraînement. Quand je l'ai repris j'ai réutilisé la même méthode pour remonter aux mêmes barres et j'ai refais un cycle supplémentaires pour monter à 90 kg. Ensuite le boulot et les déplacements ont "mangé" encore mon entraînement. J'avais constaté qu'il fallait que je fasse encore un peu plus gaffe à la récup (boulot aussi) et j'ai dû ajouter à un moment un entraînement du vendredi plus calme que les autres où je ne cherchais pas à augmenter mes barres.
Par contre, quand j'ai de nouveau repris l'entraînement je n'ai pas réussi à retrouver mes marques avec ce système, sur lequel je me suis entêté un peu.
C'est finalement sur un 4 séries 1 fois par semaine que j'ai enfin pu récupérer mes barres. Là j'ai commencé aussi à baisser mes RPE vers des 9-9,5
Avec ça je suis remonté à un couché à 105 kg chose que je n'avais étrangement pas passé avec mon ancien entraînement — j'avais échoué à 100 kg (apparemment les séries peu nombreuses ne sont pas top pour la force pure) et dernièrement avec l'entraînement en 7x3-4 j'ai passé 112,5.
Entre temps les RPE tendaient à passer sur du RPE8-9 et le 8 semblait particulièrement efficace.
Là j'ai un peu perdu avec le surentraînement de cet été et j'en profites pour tenter d'améliorer la forme de mon mouvement : je bosse avec une pause à chaque rep sur la poitrine. Je suis entre une pause rapide et un 1ct.
Apparemment je peux progresser correctement, mais je suis sensible au surentraînement.
Le sentiment que j'ai sur toutes ces années d'entraînement c'est que c'est l'histoire d'une prise de conscience étape par étape du fait qu'il faut non seulement baisser les séries, mais aussi les RPE (je ne dirais pas l'intensité puisque les poids augmentant, l'intensité augmente aussi).
En gros je passe mon temps à me battre contre des préjugés difficiles à extirper (volume / intensité)
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 24 oct. 2019, 10:42, modifié 1 fois.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bon tu as quand même progresser au final cest cool !
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui, ça m'a pris du temps.
Et ce qui est clair c'est que si j'avais pigé tout de suite que plus n'était pas mieux et que j'avais appris à distinguer la fausse intensité de la vraie, j'aurais progressé plus vite et rapidement.
Si j'avais pigé ça à l'époque où j'avais de bons squats. Je me suis fait mal à un moment où je remultipliais les exercices et où j'avais rajouté ce fameux SDT, alors que j'avais chopé mes squats encore avec des entraînements très restreints (une seule série lourde de presse et de squat deux fois par semaine, en RPE9,5-10 aussi, parfois moins vu que je me contentais de boucler une série de 10 sans chercher à aller au-delà).
Et ce qui est clair c'est que si j'avais pigé tout de suite que plus n'était pas mieux et que j'avais appris à distinguer la fausse intensité de la vraie, j'aurais progressé plus vite et rapidement.
Si j'avais pigé ça à l'époque où j'avais de bons squats. Je me suis fait mal à un moment où je remultipliais les exercices et où j'avais rajouté ce fameux SDT, alors que j'avais chopé mes squats encore avec des entraînements très restreints (une seule série lourde de presse et de squat deux fois par semaine, en RPE9,5-10 aussi, parfois moins vu que je me contentais de boucler une série de 10 sans chercher à aller au-delà).
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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// Rowing uni haltère light : 3x12@30- 34kg@0
Élévations latérales : 4x10@2x11,06@6-7
Curls barre EZ : 4x10@39,25@8
//Barre au front : 4x10@39,25@8
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Y’en a de belles tartines! Mais c’est toujours très intéressant à lire.
Bonne petite séance (on est loin des 112,5?au bench quand même)
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
@Pépé.
Oui j'ai rebaissé un bon coup, après les vacances mais là c'est une séance légère de toute manière : je remonte à 93-94 lundi.
Oui j'ai rebaissé un bon coup, après les vacances mais là c'est une séance légère de toute manière : je remonte à 93-94 lundi.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je l'avais déjà raconté ce chapitre-là, mais là je dispose de l'outil RPE pour être plus clair.
Ce qui me choque dans la même logique c’est que si tu essaie d’appliquer de manière un peu trafiquée ce système a ce que font beaucoup de gamins en salle tu arrives sur du RPE10-10,5 dans le meilleur des cas : je m’arrête sur la dernière rep et je retente une rep quand je suis en 9,5 sur la dernière ce qui m’amène à l’échec véritable assez régulièrement (la barre ne monte plus et j’échoue. Dans le pire des cas on pourrait appeler ça un RPE10,5-11 : je cherche l’échec systématique ce qui fait qu’en plus de retenter toujours après un 9,5 j’y retourne même si je suis en 10. Après viennent encore toutes les soit-disant techniques pour aller « au-delà de l’échec ».
Et toi tu regardes ça et tu te dis qu’il va se dégoûter ou passer à des aides pour supporter son entraînement de dopé. Et s’il a déjà du muscle malgré tout ça tu te dis qu’il a sauté le pas... ou fait partie des 0,5 % sur qui ça marche. Et là tu regardes son pote qui est comme lui et tu te dis que les stats, même à la louche, c’est implacable.
Ce qui me choque dans la même logique c’est que si tu essaie d’appliquer de manière un peu trafiquée ce système a ce que font beaucoup de gamins en salle tu arrives sur du RPE10-10,5 dans le meilleur des cas : je m’arrête sur la dernière rep et je retente une rep quand je suis en 9,5 sur la dernière ce qui m’amène à l’échec véritable assez régulièrement (la barre ne monte plus et j’échoue. Dans le pire des cas on pourrait appeler ça un RPE10,5-11 : je cherche l’échec systématique ce qui fait qu’en plus de retenter toujours après un 9,5 j’y retourne même si je suis en 10. Après viennent encore toutes les soit-disant techniques pour aller « au-delà de l’échec ».
Et toi tu regardes ça et tu te dis qu’il va se dégoûter ou passer à des aides pour supporter son entraînement de dopé. Et s’il a déjà du muscle malgré tout ça tu te dis qu’il a sauté le pas... ou fait partie des 0,5 % sur qui ça marche. Et là tu regardes son pote qui est comme lui et tu te dis que les stats, même à la louche, c’est implacable.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 26 oct. 2019, 10:22, modifié 2 fois.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Parfois faut recharger les batteries

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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui. Et penser à ne pas les décharger à la première occasion sous prétexte que tu as la pêche.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Yes , je commence de plus en plus à gérer mon effort aussi 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Si tu commences seulement tu as de la chance.
Ou alors tu faisais gaffe sans le savoir.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je sais un minimum ce que je fais mais j'ai.du mal à me canaliser et la je prend le plie 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
W6
Bench : 2@93@8 - 6x2@88,5@8
// Rowing uni haltère : 2@55,25@7,5- 6x2@52,5@7,5
Mollets debout : 4x10@100@8
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// Rowing uni haltère : 2@55,25@7,5- 6x2@52,5@7,5
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
T'es plutôt métal ou anal toi ?
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Front squats : 1x3@103,25@8 - 6x2@98@8
// leg curls couché : 4x10@36,125@8-9 (la dernière)
// relevés de jambes : 4x3@8
SDTR : 4x10@65@6-7
// leg ext (à balancier) : 2x10@60@8 - 2x10@55@7
// leg curls couché : 4x10@36,125@8-9 (la dernière)
// relevés de jambes : 4x3@8
SDTR : 4x10@65@6-7
// leg ext (à balancier) : 2x10@60@8 - 2x10@55@7
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 30 oct. 2019, 19:43, modifié 4 fois.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Merci.
SDTR et leg ext en chargement
Par contre je me suis completement planté pour la notation des séries du front squat. Les séries étaient passées en rep sur les back off et le top set était transformé en simple.
SDTR et leg ext en chargement
Par contre je me suis completement planté pour la notation des séries du front squat. Les séries étaient passées en rep sur les back off et le top set était transformé en simple.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 30 oct. 2019, 19:45, modifié 1 fois.
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Test SDT. Décidément non.
Explications de la 2e partie de l’entraînement : le SDTR est léger c’est clair. Et le leg ext aussi je pourrais bosser à 60-65 pour les leg extensions et bien plus lourd pour le SDTR, mais c’est la méthode que je compte suivre.
A la base je suis en point fort sur les cuisses, fessiers, lombaires et trapèzes. Mais en même temps je ne veux pas me blesser.
Pour augmenter un peu les barres, je pense que je vais faire des bonds de 2,5 kg (ou moins) de temps à autre et attendre que ce soit bien stabilisé en facilité. En prenant mon temps.
Pour les leg ext l’idée c’est plutôt de voir si exécutes cool elles ne me feraient pas du bien aux genoux. C’est un truc qui me trotte dans la tete depuis quelques mois. On dirait en effet que mes genoux se portaient mieux avec des leg ext moyennement chargées.
Explications de la 2e partie de l’entraînement : le SDTR est léger c’est clair. Et le leg ext aussi je pourrais bosser à 60-65 pour les leg extensions et bien plus lourd pour le SDTR, mais c’est la méthode que je compte suivre.
A la base je suis en point fort sur les cuisses, fessiers, lombaires et trapèzes. Mais en même temps je ne veux pas me blesser.
Pour augmenter un peu les barres, je pense que je vais faire des bonds de 2,5 kg (ou moins) de temps à autre et attendre que ce soit bien stabilisé en facilité. En prenant mon temps.
Pour les leg ext l’idée c’est plutôt de voir si exécutes cool elles ne me feraient pas du bien aux genoux. C’est un truc qui me trotte dans la tete depuis quelques mois. On dirait en effet que mes genoux se portaient mieux avec des leg ext moyennement chargées.
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Y'a fallu que tu ré-essaie ce foutu sdt!!!!???
T'façon, le leg ext, vaut mieux y'aller cool.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tu t'es déjà filmer pour voir ton exécution ? Pas pour le forum mais juste pour toi ?
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Nan mais le SDT de toute manière je n'y tiens pas plus que ça.
Ca me va très bien comme ça.
Ca me va très bien comme ça.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
(Total = 450)
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
La cest un peu ridicule...
Coach sportif diplômé d'état
@Alex_stoltz_coach
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Quoi donc?
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Se filmer dans des mouvements technique pour amélioré l'exécution c'est la BASE. .. Tu fais de long paragraphe sur le rpe etc mais tu devrai commencer par la base..
Et oui ça fais chier pur l'ego. J'ai filmer mes 2*190 hier et punaise ça va pas du tout techniquement.. mais au moin Je sais quoi corriger ..
Et oui ça fais chier pur l'ego. J'ai filmer mes 2*190 hier et punaise ça va pas du tout techniquement.. mais au moin Je sais quoi corriger ..
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CthulhuEM
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Méta, je crois vraiment que tu es une de mes références!
En même temps, me prendre par les sentiments au-delà de la muscu en citant Kierkegaard...
On était fait pour se croiser
Désolé, ça fait quasiment 1 an que je veux le dire. Je regardais déjà le forum avant
En même temps, me prendre par les sentiments au-delà de la muscu en citant Kierkegaard...
On était fait pour se croiser
Désolé, ça fait quasiment 1 an que je veux le dire. Je regardais déjà le forum avant
Squat normal / Assis avec pause 165kg / 195kg DC 130kg DL tradi. 190kg
Carnet d'un futur monstre:
viewtopic.php?p=4275373#p4275373
Instagram - vidéos et photos de mes entraînements -: https://www.instagram.com/michel_enguerrand/?hl=fr
TeamTroll©
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
@ CthulhuEM.
C’est gentil, mais apparemment ça ne concerne pas mes entraînements
. Les pecs avec 4 exercices c’est énorme (c’est 4 fois trop quoi!).
Kierkegaard, il est gentiment sorti de son contexte (mais pas forcément trahi) et c’est aussi peut-être un hommage foutraque à Texier qui appréciait apparemment beaucoup cet auteur.
Texier d’ailleurs, il m’en a fait faire des conneries… et il m’en a appris des trucs (y compris contre les conneries en question)
C’est gentil, mais apparemment ça ne concerne pas mes entraînements
Kierkegaard, il est gentiment sorti de son contexte (mais pas forcément trahi) et c’est aussi peut-être un hommage foutraque à Texier qui appréciait apparemment beaucoup cet auteur.
Texier d’ailleurs, il m’en a fait faire des conneries… et il m’en a appris des trucs (y compris contre les conneries en question)
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Élévations latérales : 4x10@2x11,125@7-8
// oiseau machine : 4x10@54,25@8
Séance bench / rowing LEGERE
Bench : 3x8@60,5 kg@0
//Rowing uni h : 3x8@36 kg@0
Curls barre EZ // barre au front : 4x10@39,5@8
J’avais tenté une programmation sur l’application SP mais leurs séries de 15 mini aux EL ça me gave. Et les poids de départ aussi, et les temps de repos aussi, et l’impossibilité de faire des séries alternées aussi.
Tout se passe bien pour les EL et les curls/barre au front
Mais décidément je pense que le bon rythme de progression est plutôt de 0,5% par séance. Le 1% ça passe peut-être aux squats et aux rowing, mais au couché c’est moins sûr.
Pas une raison pour ne pas tenir bon les 3 dernières semaines sur ce bench. Dernière ligne droite des w7-9 à partir de ce lundi.
Par contre si je ne remonte pas à 110 au maxi je pense que je vais revenir aux 7x3/4 pour le bench. Tant pis pour l’inégalité de progression avec les deux autres mouvements.
Pour le rowing j’ai bien pris. Au front par contre je ne me suis pas foulé : j’avais déjà obtenu un 2x5@100 + 2x3@110 sur un entraînement pyramidal à deux paliers (les 2x5 puis 2x3).
Là je suis sur de la série de 3@100@8. Au final ça se compare peut-être mais c’est pas mieux.
// oiseau machine : 4x10@54,25@8
Séance bench / rowing LEGERE
Bench : 3x8@60,5 kg@0
//Rowing uni h : 3x8@36 kg@0
Curls barre EZ // barre au front : 4x10@39,5@8
J’avais tenté une programmation sur l’application SP mais leurs séries de 15 mini aux EL ça me gave. Et les poids de départ aussi, et les temps de repos aussi, et l’impossibilité de faire des séries alternées aussi.
Tout se passe bien pour les EL et les curls/barre au front
Mais décidément je pense que le bon rythme de progression est plutôt de 0,5% par séance. Le 1% ça passe peut-être aux squats et aux rowing, mais au couché c’est moins sûr.
Pas une raison pour ne pas tenir bon les 3 dernières semaines sur ce bench. Dernière ligne droite des w7-9 à partir de ce lundi.
Par contre si je ne remonte pas à 110 au maxi je pense que je vais revenir aux 7x3/4 pour le bench. Tant pis pour l’inégalité de progression avec les deux autres mouvements.
Pour le rowing j’ai bien pris. Au front par contre je ne me suis pas foulé : j’avais déjà obtenu un 2x5@100 + 2x3@110 sur un entraînement pyramidal à deux paliers (les 2x5 puis 2x3).
Là je suis sur de la série de 3@100@8. Au final ça se compare peut-être mais c’est pas mieux.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Apparemment ça n’était pas une mauvaise idée de faire des leg ext (mais en laissant une petite marge de reps) : mes genoux se portent plutôt bien aujourd’hui (deux jours depuis mon entraînement).
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Petite histoire encore que je voudrais raconter.
J'ai enfin osé regarder en face le bilan du bench de ces derniers 5-6 mois et ça demande un peu de courage.
- + 5kg sur le premier cycle (setfouakat/setfouatroua).
- - Entre -5 et -10 kg sur le second cycle
- j'espère récupérer les +5 / + 10 kg sur le cycle que je suis en ce moment.
Bref ! J'ai perdu 5 mois (2,5 à redescendre, 2,5 à remonter) mais j'ai sans doute appris quelque chose sur moi.
En effet : autre exemple dont je me rappelle de manière cuisante :
- J'étais arrivé à 5x5@90 kg avec un entraînement raisonnable de 4 sets de couché + 4 sets d'écartés une fois par semaine et je me suis fait "coacher" "pour voir" par un branquignole qui m'a grillé pour ... plusieurs semaines/ mois. Il m'a suffit d'une seule séance en poussant un peu trop mon système nerveux sur ce mouvement.
Ca paraît fou, surtout pour le deuxième exemple, mais je pense que le fait est là : sur ce mouvement spécifiquement je peux me griller durablement sur une simple erreur d'entraînement me poussant à un surentraînement extrême (séries forcées etc) ou à plusieurs surentraînement (trop d'intensité / trop de fréquences — par exemple ajout d'un entraînement en 6x6 deux semaines de suite à la place de mon 3x8 léger et en plus de mon entraînement principal).
Comme en plus je me focalise sur cette perte en général ça tend à me ralentir sur le reste et je dilapide de l'énergie sur un mouvement sur lequel j'ai des difficultés). Je n'ai pas eu de réelle perte de force sur mon rowing par exemple, mais je manquait d'énergie et j'ai relancé depuis un deload, idem pour le squat. Je n'ai perdu du coup qu'un cycle au lieu de deux, mais je ne suis pas sûr que ça valait ce sacrifice étant donné que je passais les séries sur ces deux mouvements. Bon ! Ça aura aussi eu comme intérêt de descendre en RPE et d'améliorer peut-être au final les résultats (je pense que je vais finir plus bas en RPE que le cycle précédent).
Tout ça pour dire : oui le surentraînement peut avoir des effets particulièrement violent sur les mouvements "sensibles". Et ça n'est pas sûr que ce soit si génial non plus sur ce qu'on fait plus facilement.
JE PRECISE : NON, A MON AVIS CA N'EST PAS LE SYSTEME QUE J'UTILISE EN CE MOMENT QUI EST EN CAUSE, MAIS LE FAIT DE NE PAS L'AVOIR CORRECTEMENT GÉRÉ EN RAJOUTANT DES SÉANCES SUPPLÉMENTAIRES QUE JE NE FAISAIS PAS DANS L'AUTRE SOUS PRÉTEXTE QUE J'ÉTAIS EN VACANCES.
J'attends de voir si je garde ce système d'entraînement (top set + back off) pour le bench. C'est sans doute acquis que je vais le garder pour le rowing et le squat. Et pour le bench, je vais bien bosser sur la récupération (si j'ose dire). Maintenant, comme je l'ai déjà dit : + 10 kg c'est ambitieux.
Bref ! Bossez ce que vous avez à bosser, mais prenez gardes à la récup' et évitez d'imaginer que plus sera forcément mieux quand vous savez que vous êtes sur une affaire qui roule sans ça.
Surtout qu'il faut se méfier : la première séance supplémentaire m'avait plutôt amélioré mes résultats, après la seconde c'était le début de la dégringolade.
J'ai enfin osé regarder en face le bilan du bench de ces derniers 5-6 mois et ça demande un peu de courage.
- + 5kg sur le premier cycle (setfouakat/setfouatroua).
- - Entre -5 et -10 kg sur le second cycle
- j'espère récupérer les +5 / + 10 kg sur le cycle que je suis en ce moment.
Bref ! J'ai perdu 5 mois (2,5 à redescendre, 2,5 à remonter) mais j'ai sans doute appris quelque chose sur moi.
En effet : autre exemple dont je me rappelle de manière cuisante :
- J'étais arrivé à 5x5@90 kg avec un entraînement raisonnable de 4 sets de couché + 4 sets d'écartés une fois par semaine et je me suis fait "coacher" "pour voir" par un branquignole qui m'a grillé pour ... plusieurs semaines/ mois. Il m'a suffit d'une seule séance en poussant un peu trop mon système nerveux sur ce mouvement.
Ca paraît fou, surtout pour le deuxième exemple, mais je pense que le fait est là : sur ce mouvement spécifiquement je peux me griller durablement sur une simple erreur d'entraînement me poussant à un surentraînement extrême (séries forcées etc) ou à plusieurs surentraînement (trop d'intensité / trop de fréquences — par exemple ajout d'un entraînement en 6x6 deux semaines de suite à la place de mon 3x8 léger et en plus de mon entraînement principal).
Comme en plus je me focalise sur cette perte en général ça tend à me ralentir sur le reste et je dilapide de l'énergie sur un mouvement sur lequel j'ai des difficultés). Je n'ai pas eu de réelle perte de force sur mon rowing par exemple, mais je manquait d'énergie et j'ai relancé depuis un deload, idem pour le squat. Je n'ai perdu du coup qu'un cycle au lieu de deux, mais je ne suis pas sûr que ça valait ce sacrifice étant donné que je passais les séries sur ces deux mouvements. Bon ! Ça aura aussi eu comme intérêt de descendre en RPE et d'améliorer peut-être au final les résultats (je pense que je vais finir plus bas en RPE que le cycle précédent).
Tout ça pour dire : oui le surentraînement peut avoir des effets particulièrement violent sur les mouvements "sensibles". Et ça n'est pas sûr que ce soit si génial non plus sur ce qu'on fait plus facilement.
JE PRECISE : NON, A MON AVIS CA N'EST PAS LE SYSTEME QUE J'UTILISE EN CE MOMENT QUI EST EN CAUSE, MAIS LE FAIT DE NE PAS L'AVOIR CORRECTEMENT GÉRÉ EN RAJOUTANT DES SÉANCES SUPPLÉMENTAIRES QUE JE NE FAISAIS PAS DANS L'AUTRE SOUS PRÉTEXTE QUE J'ÉTAIS EN VACANCES.
J'attends de voir si je garde ce système d'entraînement (top set + back off) pour le bench. C'est sans doute acquis que je vais le garder pour le rowing et le squat. Et pour le bench, je vais bien bosser sur la récupération (si j'ose dire). Maintenant, comme je l'ai déjà dit : + 10 kg c'est ambitieux.
Bref ! Bossez ce que vous avez à bosser, mais prenez gardes à la récup' et évitez d'imaginer que plus sera forcément mieux quand vous savez que vous êtes sur une affaire qui roule sans ça.
Surtout qu'il faut se méfier : la première séance supplémentaire m'avait plutôt amélioré mes résultats, après la seconde c'était le début de la dégringolade.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Le gros pavé du vikènde
Exact! Trop ç est pas mieux. Mais le trop est à adapter à son propre SN du moment.
Perso: un training stock tous les 4 jours me suffit bien. Les performances reviennent très vite.
Reste à voir avec les bonnes perfs ce que ça va donner.
Si ça coince, le moment sera venu de déloader.
Exact! Trop ç est pas mieux. Mais le trop est à adapter à son propre SN du moment.
Perso: un training stock tous les 4 jours me suffit bien. Les performances reviennent très vite.
Reste à voir avec les bonnes perfs ce que ça va donner.
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Un truc qui me tripote aussi en ce moment : les variations d'intensité / de volume voire de récupération.
Je ne sais pas trop quoi faire de ça, mais il me semble qu'on doit pouvoir de temps à autre en faire un peu plus, à condition de s'accorder une récupération correcte derrière et de se remettre sur des rails.
On peut faire sans doute aussi tout l'inverse : plus de récupération, moins d'intensité/ volume.
On pourrait sans doute imaginer une progression non linéaire avec des repos entre les séances qui varient. Varier entre 4 et 6 jours de repos marche peut-être mieux que de faire obsessionnellement un entraînement tous les 5 jours, par exemple.
De la même manière on pourrait imaginer une solution plus extrême avec 2 entraînements se suivant de 3-4 jours suivis de 10 jours de repos, etc.
Mais bon ! On verra plus tard.
Je ne sais pas trop quoi faire de ça, mais il me semble qu'on doit pouvoir de temps à autre en faire un peu plus, à condition de s'accorder une récupération correcte derrière et de se remettre sur des rails.
On peut faire sans doute aussi tout l'inverse : plus de récupération, moins d'intensité/ volume.
On pourrait sans doute imaginer une progression non linéaire avec des repos entre les séances qui varient. Varier entre 4 et 6 jours de repos marche peut-être mieux que de faire obsessionnellement un entraînement tous les 5 jours, par exemple.
De la même manière on pourrait imaginer une solution plus extrême avec 2 entraînements se suivant de 3-4 jours suivis de 10 jours de repos, etc.
Mais bon ! On verra plus tard.
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Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non, 10 jours de repos c’est vraiment trop long.2 entraînements se suivant de 3-4 jours suivis de 10 jours de repos
Dans tous les cas, il faudra cycler: Force - volume - intensité - pause. Je ne connais pas d’autre recette pour obtenir des résultats fiables et durables.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Il m'est arrivé de drôle d'expérience avec ce que je décris.
En fait quand je suis revenu en série de 5-6 à 90 au bench, c'était en faisant des trucs comme ça (involontairement parce que je m'étais un peu bordélisé dans mon entraînement).
En fait quand je suis revenu en série de 5-6 à 90 au bench, c'était en faisant des trucs comme ça (involontairement parce que je m'étais un peu bordélisé dans mon entraînement).
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui, parfois.
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pas toujours 
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ca c'est clair.
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Rãmes
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
W7
Bench : 1x4@90@8,5 - 3x4@85,5@8,5-9
// Bûcheron : 1x4@53,5@8,5 - 3x4@50,75@8,5
Mollets debout : 4x8@100kg@8-9
Pas génial. J’en bave en particulier sur le bench.
En même temps c’est pas ma journée : nuit de 7h, retour au travail, alors que je faisais des nuits de 9-10h dernièrement.
C’est bizarre. On dirait que ça recommence comme quand j’avais une trentaine d’années ou avant et que je me plantais sur mes barres dès que je n’avais pas mes 8h de sommeil.
Ou alors je commence à tirer la langue sur ce schéma d’entraînement.
Un autre truc : depuis que je ramène bien la barre à la poitrine à chaque rép il semblerait que je me fais mal au dos. Quand je ne faisais que l’effleurer voire ne la touchait pas tout à fait ça ne e faisait pas ça.
Bench : 1x4@90@8,5 - 3x4@85,5@8,5-9
// Bûcheron : 1x4@53,5@8,5 - 3x4@50,75@8,5
Mollets debout : 4x8@100kg@8-9
Pas génial. J’en bave en particulier sur le bench.
En même temps c’est pas ma journée : nuit de 7h, retour au travail, alors que je faisais des nuits de 9-10h dernièrement.
C’est bizarre. On dirait que ça recommence comme quand j’avais une trentaine d’années ou avant et que je me plantais sur mes barres dès que je n’avais pas mes 8h de sommeil.
Ou alors je commence à tirer la langue sur ce schéma d’entraînement.
Un autre truc : depuis que je ramène bien la barre à la poitrine à chaque rép il semblerait que je me fais mal au dos. Quand je ne faisais que l’effleurer voire ne la touchait pas tout à fait ça ne e faisait pas ça.
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
En même temps si ça fait longtemps que tu t’entraînes avec ce format...
Mais le bon job est fait
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Mais comment vous faites pour dormir autant

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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Suffit d'être jeune! 
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non parceque moi 7 h ça m’est jamais arrivé

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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
9h. 10h. C'est énorme perso 6h. 8h quand j'y arrive, pour le moment c'est moins.
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
moi je fais du 5/6h et encore faut que j'aille pisser au moins 3 fois dans la nuit 
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Clamos
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Mais tu fais des siestes pendant la journee non ?
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pierre176
- Messages : 21210
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
oui, une sieste de 15/20' devant Pernaud à 13h 
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Clamos
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bah voilà !oui, une sieste de 15/20' devant le porno à 13h![]()
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pierre176
- Messages : 21210
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
vicieux ce clamos......on sent que tu as fait du social ce we toi 
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Clamos
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pas le choix, le Pernaud est censuré en Chine
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
9-10h, c'est mon temps normal de sommeil, à la base. A 8h je commence à manquer.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
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Alexjansen
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- Enregistré le : 11 mai 2015, 18:28
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pierre il croit que c'est normal de dormir 6h par nuit 
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pour moi oui 
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Clamos
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
En vrai 6h c’est suffisant pour tout le monde si tu optimises tes cycles de sommeil (je le fais pas mais j’avais lu un bouquin entier là dessus quand j’étais en maths sup
). Faut se coucher à une heure fixe bien précise et se réveiller à une heure bien précise
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Ghal
- Messages : 3664
- Enregistré le : 10 janv. 2015, 16:27
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
bah déjà la base c'est de savoir combien de temps dure ton cycle de sommeil
c'est différent pour chaque personne
c'est différent pour chaque personne
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Clamos
- Messages : 9286
- Enregistré le : 20 sept. 2018, 08:24
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Exact. Et c’est pas évident déjà
-
Alexmuscleroad
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- Enregistré le : 23 mars 2016, 08:33
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
6h c'est peu quand même, 8h ce révèle souvent comme étant l'idéal
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non mais faut arrêter, on est pas des robots, c'est impossible de contrôler tes cycles de sommeil. Ou alors faudrait avoir une vie totalement monotone où tu fais tout exactement pareil exactement à la même heure, et où t'as aucune variation d'état psychologique.
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
pas d'social quoi....
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Ghal
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
rien qu'en disant ça on voit que tu ne sais pas du tout de quoi tu parlesOu alors faudrait avoir une vie totalement monotone où tu fais tout exactement pareil exactement à la même heure
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Alexjansen
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- Enregistré le : 11 mai 2015, 18:28
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Si un jour tu te couches à 22h et le jour suivant à 2h du mat bah tu vas pas dormir pareil, or c'est une situation fréquente pour une personne qui a une vie sociale "normale". Pareil si tu manges plus ou moins tard, si t'es plus ou moins stressé dans ta vie perso,si tu te lèves dans la nuit ou pas, si tu dors seul ou pas, si il faut chaud ou froid...
Y'a plein de facteurs qui influent sur la qualité de ton sommeil, à partir de la c'est un peu présomptueux de croire qu'on peut "contrôler" ses cycles de sommeil
Y'a plein de facteurs qui influent sur la qualité de ton sommeil, à partir de la c'est un peu présomptueux de croire qu'on peut "contrôler" ses cycles de sommeil
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ca c'est archi faux.En vrai 6h c’est suffisant pour tout le monde
C'est pas faute d'avoir essayé (ou d'avoir été contraint de le faire parfois).
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Qu'est-ce qu'une vie sociale "normale" ?
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pierre176
- Messages : 21210
- Enregistré le : 16 févr. 2016, 16:51
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
C’est individuel c’est tout!
Regarde , je me couche à 22h30 en gros et le lève à 4h30 , car j’ai tout simplement sommeil, j’ai les yeux qui se ferme , moins d’attention....
Et boom je le couche avec un bouquin, 5kg après je dors comme un bébé .
Après je me lève qq fois pour pisser , mais ça correspond s mes cycles , je recors direct derrière .
Je ne met jamais le réveil ,à 5’ près c’est l’heure!!!!
Je suis frais et totalement réveillé.
Moi j’ai trouvé mon cycle, c’est le mien il m’est propre.
Par contre il m’est indispensable de dormir après déjeuner vers 12h45/13h et 20’ suffisent, parfois moins.
Si je sors le soir....il fut un temps
et bien , j’attend cette le.e sensation de sommeil avant de le coucher et ça marche.
Regarde , je me couche à 22h30 en gros et le lève à 4h30 , car j’ai tout simplement sommeil, j’ai les yeux qui se ferme , moins d’attention....
Et boom je le couche avec un bouquin, 5kg après je dors comme un bébé .
Après je me lève qq fois pour pisser , mais ça correspond s mes cycles , je recors direct derrière .
Je ne met jamais le réveil ,à 5’ près c’est l’heure!!!!
Je suis frais et totalement réveillé.
Moi j’ai trouvé mon cycle, c’est le mien il m’est propre.
Par contre il m’est indispensable de dormir après déjeuner vers 12h45/13h et 20’ suffisent, parfois moins.
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Ghal
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
c'est çaSi je sors le soir....il fut un temps![]()
et bien , j’attend cette le.e sensation de sommeil avant de le coucher et ça marche.
le sommeil c'est comme un train
les cycles ça se force pas
-
pépé95
- Messages : 8379
- Enregistré le : 11 avr. 2015, 11:59
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
5kgs après... ça en fait des pages de tournées ! 
TeamTroll©
j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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leo76
- Messages : 1004
- Enregistré le : 13 févr. 2019, 09:25
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je rejoins Ghal sur les cycles: il y a rien d'ésotérique là dedans c'est encore un cadeau de cette salope de bonne fée de la génétique
. Les cycles c'est comme beaucoup de paramètres physio, ça s'établit de manière empirique. Pour certains, ça va être une heure, d'autres deux.
Perso, je sais que je suis réglé comme une horloge et c'est 1h30. Pour être en forme, il me faut six heures (soit 4 cycles) et même si ça semble illogique, je récupère mieux en dormant 4h30 que 6h30 pour la bonne et simple raison que si ton réveil bombarde en pleine phase de sommeil paradoxal et bin le réveil va pas être marrant
Perso, je sais que je suis réglé comme une horloge et c'est 1h30. Pour être en forme, il me faut six heures (soit 4 cycles) et même si ça semble illogique, je récupère mieux en dormant 4h30 que 6h30 pour la bonne et simple raison que si ton réveil bombarde en pleine phase de sommeil paradoxal et bin le réveil va pas être marrant
Carnet viewtopic.php?f=13&t=160510
-
Ghal
- Messages : 3664
- Enregistré le : 10 janv. 2015, 16:27
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
EXACTEMENTmême si ça semble illogique, je récupère mieux en dormant 4h30 que 6h30 pour la bonne et simple raison que si ton réveil bombarde en pleine phase de sommeil paradoxal et bin le réveil va pas être marrant
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Alexmuscleroad
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- Enregistré le : 23 mars 2016, 08:33
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Les cycles je suis d'accord mais malgré tout je ne sais pas si en dehors même de ces histoires de cycle , il n'y a pas de durée optimal pour la récupération.
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bordel Pierre! relis toi!!
ou alors t'as fais sous traité à Rames.....
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Perso je préfère LARGE me réveiller au milieu d'un cycle mais avoir dormi 1h30 de plus plutôt que d'avoir moins dormi mais avec le même nombre de cycles complets. Même si pendant 30mn t'as la tête dans le vent, perso je sens tout de suite la différence surtout en termes de recup musculaire. Chez moi chaque minute grattée est une minute bonus
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