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Modérateur : moderation
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Lio974
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Le top reste peu de répétitions, mais lourdes assorties de temps de repos limités et entraînement court et peu fréquent = sollicitation maximum de l’hormonze de croissance ! 
TeamTroll©
j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Comme quoi tout le monde a sa vision des choses.
A priori ça ne marche pas chez moi.
A priori ça ne marche pas chez moi.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
(Total = 450)
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Entraînements courts oui, mais fréquence++++ 
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
Mon carnet | chaine youtube
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Fréquence +RPE9. Je ne sais pas comment tu fais
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Søren Kierkegaard, La Répétition
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tout à l’heure :
Entraînement light. Apparemment ça marche de baisser les RPE sur la « vraie » séance. En général je sens les séries à 10 reps alors que je suis à 60% et je suis obligé de ne pas dépasser 8 reps pour récupérer pour la vraie séance.
Là j’ai passé les 3x10@60% sans trop les sentir et pourtant j’étais en 1ct.
Je n’ai pas senti de gros impact de la séance de début de semaine et ça m’étonnerait que ça impacte la prochaine.
Entraînement light. Apparemment ça marche de baisser les RPE sur la « vraie » séance. En général je sens les séries à 10 reps alors que je suis à 60% et je suis obligé de ne pas dépasser 8 reps pour récupérer pour la vraie séance.
Là j’ai passé les 3x10@60% sans trop les sentir et pourtant j’étais en 1ct.
Je n’ai pas senti de gros impact de la séance de début de semaine et ça m’étonnerait que ça impacte la prochaine.
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
En ce moment je tourne à une séance tous les 5 jours . Du court, assez lourd sur un groupe (a la mode d’alexjansen) et je me maintiens en dépit du manque cruel de calories.
Ceci dit, j’ai réussi une belle diminution des bouées derrière les hanches
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tant que tu prends du plaisir c'est LA BASE 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bon, ben Zicko boude toujours.
C'est con, j'étais un peu plus "open" aujourd'hui.
Mais il faut dire que vous êtes un peu lourds : je peux répéter 10000 fois que je n'aime pas trop démarrer sur du RPE9, vous vous acharnez à vouloir me descendre mes back off et à remonter mon top set.
Faut comprendre qu'au bout d'un moment ça devient un peu pénible.
Là, je dois commencer à récupérer parce que j'envisage un peu mieux le truc.
Maintenant, je pense que je préfère être en mode diesel (même si pourtant j'ai fait les deux, mais je trouve que l'attaque trop fort, ça tape un peu trop sur les nerfs, au bout d'un moment, ne serait-ce que le côté un peu stressant du "je me demande si ça va passer".
C'est con, j'étais un peu plus "open" aujourd'hui.
Mais il faut dire que vous êtes un peu lourds : je peux répéter 10000 fois que je n'aime pas trop démarrer sur du RPE9, vous vous acharnez à vouloir me descendre mes back off et à remonter mon top set.
Faut comprendre qu'au bout d'un moment ça devient un peu pénible.
Là, je dois commencer à récupérer parce que j'envisage un peu mieux le truc.
Maintenant, je pense que je préfère être en mode diesel (même si pourtant j'ai fait les deux, mais je trouve que l'attaque trop fort, ça tape un peu trop sur les nerfs, au bout d'un moment, ne serait-ce que le côté un peu stressant du "je me demande si ça va passer".
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Et moi je répète que le problème c'est pas le programme mais c'est comment tu t'y es pris et ta mauvaise estimation de max. Parce qu'en réalité t'es sensé être 7-8 Max sur les 3 premières semaines, 7.5/8.5 sur les 3 suivantes et 9/9.5 grand grand max sur les 3 dernières. Donc revois ton maxi et repars comme il faut ?
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
Training log: https://www.musculaction.com/forum/view ... tart=10320
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ca c'est fait, Alex, et encore une fois j'en ai parfaitement conscience et c'est à ça que je me suis attaché cette semaine.
Et ça me semblait marcher correctement, d'où mes réticences à reprendre de nouveau des poids trop lourds en visant des RPE trop élevé.
J'avais eu une rélévation en fin du 7x3-4.
J'avais surestimé (déjà) mon maxi sur le couché et je ramais pour terminer mes séries en attaquant sur du RPE9 quasi dès le début.
J'ai déloadé, je suis repassé en RPE8 et je suis repassé très vite au-delà du point où je bloquais avec des RPE qui tendaient même à descendre au fur et à mesure.
C'est là que j'en suis arrivé à me dire que le RPE9, c'était pas pour moi. Là, sur le 2e programme, j'ai complètement décroché à partir du moment où je suis passé en RPE9-10 (et je parle du top set, hein? pas des backoff qui passaient encore à peu près).
Et ça me semblait marcher correctement, d'où mes réticences à reprendre de nouveau des poids trop lourds en visant des RPE trop élevé.
J'avais eu une rélévation en fin du 7x3-4.
J'avais surestimé (déjà) mon maxi sur le couché et je ramais pour terminer mes séries en attaquant sur du RPE9 quasi dès le début.
J'ai déloadé, je suis repassé en RPE8 et je suis repassé très vite au-delà du point où je bloquais avec des RPE qui tendaient même à descendre au fur et à mesure.
C'est là que j'en suis arrivé à me dire que le RPE9, c'était pas pour moi. Là, sur le 2e programme, j'ai complètement décroché à partir du moment où je suis passé en RPE9-10 (et je parle du top set, hein? pas des backoff qui passaient encore à peu près).
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Donc, j'ai deux solutions. Ou je continue le programme en me collant aux RPE que tu donnes (d'ailleurs regarde mon dernier entraînement de bench, tu verras que je suis dans les clous) ou je tente les systèmes des de Pierre ou de Zicko.
Vous n'êtes pas d'accord entre vous, sinon pour les RPE, on dirait. C'est le moins qu'on puisse dire.
Perso je trouve assez cohérent de descendre de 5% dans la mesure où on démarre à un équivalent en série de 3 de 85,7% sur ton programme (si on reporte une série de 3 en W1 avec les % de la série de 4 initiale), alors que sur celui de Pierre on tape sur du 92,3%. Le top set va chercher presque 7% au-dessus.Du coup quand il tombe 10% sur les back off il est encore au-dessus des tiens, en fait.
D'où la relativité des "back off trop lourds" puisqu'en fait ils sont ... plus légers. En fin de cycle, on peut discuter, mais au début c'est net.
Les back off "moins lourds" de Pierre sont en fait 2% plus lourds si on repart du maxi pour évaluer vos back off.
Pour être clair, ramenés à W1 pour 3 reps et mettre tout le monde sur un pied d'égalité je trouve :
Pierre : top set à 92,3% - back off à 83,1 — Alex : top set à 85,7% et back off à 81,1.
Evidemment, quand Alex remonte en RPE9 ça va repasser un peu au-dessus sur les back off par rapport à Pierre, mais au final la différence n'est pas si nette.
Je note quand même que le pourcentage de Pierre est plus sur du RPE10 que 9. Sauf peut-être pour lui, mais tout le monde n'est pas Pierre.
Vous n'êtes pas d'accord entre vous, sinon pour les RPE, on dirait. C'est le moins qu'on puisse dire.
Perso je trouve assez cohérent de descendre de 5% dans la mesure où on démarre à un équivalent en série de 3 de 85,7% sur ton programme (si on reporte une série de 3 en W1 avec les % de la série de 4 initiale), alors que sur celui de Pierre on tape sur du 92,3%. Le top set va chercher presque 7% au-dessus.Du coup quand il tombe 10% sur les back off il est encore au-dessus des tiens, en fait.
D'où la relativité des "back off trop lourds" puisqu'en fait ils sont ... plus légers. En fin de cycle, on peut discuter, mais au début c'est net.
Les back off "moins lourds" de Pierre sont en fait 2% plus lourds si on repart du maxi pour évaluer vos back off.
Pour être clair, ramenés à W1 pour 3 reps et mettre tout le monde sur un pied d'égalité je trouve :
Pierre : top set à 92,3% - back off à 83,1 — Alex : top set à 85,7% et back off à 81,1.
Evidemment, quand Alex remonte en RPE9 ça va repasser un peu au-dessus sur les back off par rapport à Pierre, mais au final la différence n'est pas si nette.
Je note quand même que le pourcentage de Pierre est plus sur du RPE10 que 9. Sauf peut-être pour lui, mais tout le monde n'est pas Pierre.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Pas sur d'avoir suivi
mais en tout cas les topset c'est 83.7 le premier et 95.5 le dernier, et faut pas oublier que le nb de rep varie
Et j'ai pas dit que j'étais pas d'accord avec Pierre et Zicko, y'a plusieurs façons de faire
Quant aux raisons à ton évolution je pense qu'elle sont aussi ailleurs : sommeil et diète
Par conséquent c'est risqué de tirer des conclusions tranchées comme tu le fais un peu, lorsque tes paramètres sont aussi fluctuants.
1 essai unique sur 1 méthode, avec des paramètres de recup incertains, ne suffit pas à dégager un jugement objectif et fiable
Et j'ai pas dit que j'étais pas d'accord avec Pierre et Zicko, y'a plusieurs façons de faire
Quant aux raisons à ton évolution je pense qu'elle sont aussi ailleurs : sommeil et diète
Par conséquent c'est risqué de tirer des conclusions tranchées comme tu le fais un peu, lorsque tes paramètres sont aussi fluctuants.
1 essai unique sur 1 méthode, avec des paramètres de recup incertains, ne suffit pas à dégager un jugement objectif et fiable
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tu m’as vu tirer des conclusions?
A part les mêmes que les tiennes (d’où le deload).
Je suis d’accord aussi sur le fait que les deux méthodes se valent. Maintenant j’ai une préférence pour la méthode là moins « hard » étant donné ce que je sais marcher sur moi.
Il ne faut pas faire une fixette sur la récupération non plus : en vacances je me suis crashé alors que je récupérais bien parce que j’ai augmenté mon entraînement au lieu de rester sur ce que je faisais avant.
Autre précision : j’ai toujours eu besoin de récupération, même lorsque je dormais tout mon saoul. La différence entre moi dormant bien ou non tiens surtout à quelques aménagements que je suis obligé de faire quand je dors peu.
Ce qui diffère surtout c’est le progrès. L’entraînement lui n’est pas très différent.
Maintenant oui, mets moi 12 heures de sommeil et là je me mets à tenir 4 jours d’entraînement. Mais je ne dormirais jamais plus autant.
Les calculs c’était juste pour ramener tout à du comparable. J’ai pris le poids du début et j’ai collé 2% en plus pour arriver sur du 3 et non du 4 par exemple.
Pour les méthodes je dirais celle qui
- m’épargne le plus au niveau nerveux.
- fait du beef plutôt que de la force.
A part les mêmes que les tiennes (d’où le deload).
Je suis d’accord aussi sur le fait que les deux méthodes se valent. Maintenant j’ai une préférence pour la méthode là moins « hard » étant donné ce que je sais marcher sur moi.
Il ne faut pas faire une fixette sur la récupération non plus : en vacances je me suis crashé alors que je récupérais bien parce que j’ai augmenté mon entraînement au lieu de rester sur ce que je faisais avant.
Autre précision : j’ai toujours eu besoin de récupération, même lorsque je dormais tout mon saoul. La différence entre moi dormant bien ou non tiens surtout à quelques aménagements que je suis obligé de faire quand je dors peu.
Ce qui diffère surtout c’est le progrès. L’entraînement lui n’est pas très différent.
Maintenant oui, mets moi 12 heures de sommeil et là je me mets à tenir 4 jours d’entraînement. Mais je ne dormirais jamais plus autant.
Les calculs c’était juste pour ramener tout à du comparable. J’ai pris le poids du début et j’ai collé 2% en plus pour arriver sur du 3 et non du 4 par exemple.
Pour les méthodes je dirais celle qui
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Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Nours02
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Vous êtes à moitié chiant avec vos débats qui n’ont en fait, pas de fin
J’déconne, j’aime bien venir ici, ça me rappel 76’, quand j’étais au Vietnam
J’déconne, j’aime bien venir ici, ça me rappel 76’, quand j’étais au Vietnam
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Moi je trouve ça tellement prise de tête à notre niveau 
Coach sportif diplômé d'état
@Alex_stoltz_coach
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je vais faire simple : on me dit que mes back off sont trop lourds. Je ne suis pas sûr que ce soit ça qui ME casse parce que j’ai surtout le sentiment d’en chier sur mon top set (surévalué PAR MOI d’où mes problèmes). Mais je veux bien admettre. J’apprends.
Je note néanmoins que si je fais l’autre système je vais me retrouver avec un top set de ouf ET des back off au final plus lourds que ce que je fais en ce moment.
Donc je tourne ça comme je veux mais je vais finir aux
Je note néanmoins que si je fais l’autre système je vais me retrouver avec un top set de ouf ET des back off au final plus lourds que ce que je fais en ce moment.
Donc je tourne ça comme je veux mais je vais finir aux
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Il me chercherait pas Little Pony avec ses lampions psychédéliques
?


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Rãmes
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
En vrai le pur carnet troll c'est ici

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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Troll d'or 2019/2020 pour Méta
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour

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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Aujourd’hui et hier
Bench // rowing uni : 3x10@61 // 3x10@30
Élévations latérales // Oiseau machine : 4x10@2x11@7 // 4x10@54@7-8
Curls barre // barre au front : 4x10@39@7-9
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Et sinon ça te fait quel âge?
mon carnet d'entrainement
SDT: 3x162,5Kg / BS: 1x156Kg (2022) / DC: 1x106Kg
Troll d'or 2018
Troll indépendant
Team gros paquet ©
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https://4squaredcircles.bandcamp.com/al ... them-happy
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
51, pourquoi ?
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ben comme ça, pour savoir. Pis au cas ou , pour les jeunes qui veulent modifier ton training
qu'ils n'oublie pas de prendre en compte ce paramètre.
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Mauvaise excuse ! Regarde notre Pierro 
Après on est tous différents aussi hein !
Donc +0,5 oiur Willy !
Après on est tous différents aussi hein !
Donc +0,5 oiur Willy !
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Là, je vais commencer à m'énerver réellement.
Donc pour les sourds (l'âge, sans doute), mettez-vous bien ça dans la tête, parce que là ça devient plus qu'insupportable :
1.NON CA N'EST PAS L'AGE, J'AI TOUJOURS EU BESOIN DE RECUPERATION
2. NON, MES PROBLEMES DE SOMMEIL N'INFLUENT PAS SUR CE QUE JE PEUX FAIRE, ILS INFLUENTJUSTE SUR LES PROGRES.
Mais comme vous savez tout, vous continuerez à répéter des conneries sur ces deux points.
Je suis largement plus fort que lorsque j'étais jeune. Et la raison pour laquelle je me suis amélioré et celle pour laquelle je ne progressais pas à l'époque c'était la récupération.
Avec mes changements dans mes plan de travail, j'ai même réussi à progresser avec une récupération générale (sommeil, etc.) que je n'aurais pas tenu avant.
Alors, effectivement, si j'avais les heures de sommeil d'avant le burn out que j'ai fait à une trentaine d'années, j'aurais clairement des résultats qui feraient péter les scores.
Merde à la fin !
C'est complètement con de réduire quelqu'un à deux-trois paramètres comme ça et de croire qu'on comprend tout comme ça.
Le gamin que j'étais à 23 ans avec déjà 6 ans de musculation derrière lui aurait bavé devant les perfs que je fais aujourd'hui parce qu'il coinçait très largement en-dessous (à l'exception notable du squat et peut être un peu du SDT).
Donc pour les sourds (l'âge, sans doute), mettez-vous bien ça dans la tête, parce que là ça devient plus qu'insupportable :
1.NON CA N'EST PAS L'AGE, J'AI TOUJOURS EU BESOIN DE RECUPERATION
2. NON, MES PROBLEMES DE SOMMEIL N'INFLUENT PAS SUR CE QUE JE PEUX FAIRE, ILS INFLUENTJUSTE SUR LES PROGRES.
Mais comme vous savez tout, vous continuerez à répéter des conneries sur ces deux points.
Je suis largement plus fort que lorsque j'étais jeune. Et la raison pour laquelle je me suis amélioré et celle pour laquelle je ne progressais pas à l'époque c'était la récupération.
Avec mes changements dans mes plan de travail, j'ai même réussi à progresser avec une récupération générale (sommeil, etc.) que je n'aurais pas tenu avant.
Alors, effectivement, si j'avais les heures de sommeil d'avant le burn out que j'ai fait à une trentaine d'années, j'aurais clairement des résultats qui feraient péter les scores.
Merde à la fin !
C'est complètement con de réduire quelqu'un à deux-trois paramètres comme ça et de croire qu'on comprend tout comme ça.
Le gamin que j'étais à 23 ans avec déjà 6 ans de musculation derrière lui aurait bavé devant les perfs que je fais aujourd'hui parce qu'il coinçait très largement en-dessous (à l'exception notable du squat et peut être un peu du SDT).
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Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bon allez, salut !
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Ghal
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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oula c'est tendu ici
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Voilà tu l'as vexé Willy 
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Willy MB
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non mais c'est parce qu'on lis pas tout ce qu'il écrit... Enfin pas moi
Et vous?
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Humphf !
Après..... à partir de 58, j’ai vu les performances et ma résistance décliner.
C’est peut être dû à mon propre cas, mais là verité, ça fait flipper
Je dis ça pour te remonter le moral
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Moi j’suis pas concerné !!!!

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Rãmes
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Méta
Au contraire tant mieux
L'âge est une force
Deja pour commencer !
Les gens plus jeunes doivents respecter les plus anciens !C'est comme ça

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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
C'est ta faute aussi rames, ta dit qje c'était un troll
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Rãmes
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui c'est vrai
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bon je vais me débrouiller tout seul, vu ce que je me prends là.
Petite précision : il me semble utile d’expliquer à ceux pour qui toutes ces histoires de RPE sont ésotériques comment on peu l’utiliser.
Vous vous rendez compte qu’aucune discussion sur le bon usage du RPE n’a vraiment eu lieu.
C’est d’autant plus dommage que c’est à mon avis un concept vital pour ceux qui ne bossent pas à l’instinct.
On voit bien ici qu’il y a plusieurs systèmes possiblesNet des questions on a le temps de s’en poser. Par exemple vendredi je me suis demandé comment je devais terminer. Quand vous lisez chez SP que le RPE a prendre en compte c’est le dernier des 4 séries et qu’en même temps vous savez qu’ils recommandent de deloader dès qu’on est en RPE9 deux fois de suite (sur la dernière série donc, après 4 séries de 10 et 2 mn de RIS) vous vous demandez à quel RPE il faut alors débuter les séries
Forcément que tout le monde est paumé.
Sinon, désolé d’augmenter mes perfs à mon âge. Je sais : ça n’est pas possible.
Petite précision : il me semble utile d’expliquer à ceux pour qui toutes ces histoires de RPE sont ésotériques comment on peu l’utiliser.
Vous vous rendez compte qu’aucune discussion sur le bon usage du RPE n’a vraiment eu lieu.
C’est d’autant plus dommage que c’est à mon avis un concept vital pour ceux qui ne bossent pas à l’instinct.
On voit bien ici qu’il y a plusieurs systèmes possiblesNet des questions on a le temps de s’en poser. Par exemple vendredi je me suis demandé comment je devais terminer. Quand vous lisez chez SP que le RPE a prendre en compte c’est le dernier des 4 séries et qu’en même temps vous savez qu’ils recommandent de deloader dès qu’on est en RPE9 deux fois de suite (sur la dernière série donc, après 4 séries de 10 et 2 mn de RIS) vous vous demandez à quel RPE il faut alors débuter les séries
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Sinon, désolé d’augmenter mes perfs à mon âge. Je sais : ça n’est pas possible.
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Zicko
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ghal a écrit :bisous
Willy MB a écrit :Non mais c'est parce qu'on lis pas tout ce qu'il écrit... Enfin pas moiEt vous?
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tu dois encore avoir du potentiel dévolution Méta, mais faut peut-être partir sur quelques choses de plus "standard"
Moi aussi si dans 10/15 ans je suis encore de ce monde, j'aimerais être beaucoup plus fort que maintenant
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je ne vous en veux pas de ne pas tout lire, je suis un peu plus complexe sur le fait que je dise dix fois un truc et que dix fois on me le ressert comme si de rien n'était. Ca tourne à la fixette, les histoires sur l'âge ou sur le sommeil.
Moi je m'en foutrais encore plus ou moins, mais le problème c'est que vous induisez en erreur les lecteurs potentiels qui auraient eux aussi des besoins de récupération comparables au mien — de base, donc.
Donc quand on me dit que c'est moi qui risque de les induire en erreur, ça me fait sortir de mes gonds.
Ghal, il ferait mieux de s'occuper de ses perfs.
Moi je m'en foutrais encore plus ou moins, mais le problème c'est que vous induisez en erreur les lecteurs potentiels qui auraient eux aussi des besoins de récupération comparables au mien — de base, donc.
Donc quand on me dit que c'est moi qui risque de les induire en erreur, ça me fait sortir de mes gonds.
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Ghal
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
je suis preneur de tout conseilsGhal, il ferait mieux de s'occuper de ses perfs.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Je ne suis pas power et je ne compte pas te donner de conseil.
Par contre toi tu juges de tout à l'aune de ta discipline et appliques ses critères de jugement à quelqu'un qui n'est pas tenu de s'y soumettre.
Ça te dédommage de quelque chose ?
Au moins j'admets qu'il y a des trucs à apprendre du power. Ca n'est pas pour ça que je suis contraint d'en faire et de me soumettre à tes critères de jugement.
Par contre toi tu juges de tout à l'aune de ta discipline et appliques ses critères de jugement à quelqu'un qui n'est pas tenu de s'y soumettre.
Ça te dédommage de quelque chose ?
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Bon aller on se calme ,cool les gars 
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Zicko
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Sinon c'est la cave 
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Après c'est sûr que l'âge et le sommeil ça joue vachement...
NAN NAN C'EST BON JE DÉCONNE !!!
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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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Zicko
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Lio974
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ca va ? Vous avez bien rigolé. Moi je m'entraîne pendant ce temps.
Bench // rowing uni : 2@90@8 - 6x2@85,5@7-8,5 // 2@53,5@8 - 6x2@50,75@7-8
Je me demande si je ne suis pas effectivement un peu haut en RPE dans les back off.
Ce que je commence à me demander, c'est si pour le couché, je ne suis pas mieux en 7x3-4. L'autre solution serait qu'effectivement, je devrais baisser mes back off (mais mon top set n'est pas spécialement haut).
Par contre, pour le dos, ça passe toujours facile (même si là j'ai limite recyclé pour essayer de mettre l'accent sur le couché) et même ça semble très bien passer avec ce schéma de reps. Mais ça ne m'étonne pas : apparemment le dos chez moi n'aime pas trop les séries longues et au contraire je peux le bombarder en pyramidal lourd et lui coller X séries lourdes dans les dents sans que ça bronche. Le couché j'arrive à faire des séries longues, mais si je tente de monter en pyramidal, ça merdoie très rapidement.
Oui, je sais : je devrais faire du SDT
Bench // rowing uni : 2@90@8 - 6x2@85,5@7-8,5 // 2@53,5@8 - 6x2@50,75@7-8
Je me demande si je ne suis pas effectivement un peu haut en RPE dans les back off.
Ce que je commence à me demander, c'est si pour le couché, je ne suis pas mieux en 7x3-4. L'autre solution serait qu'effectivement, je devrais baisser mes back off (mais mon top set n'est pas spécialement haut).
Par contre, pour le dos, ça passe toujours facile (même si là j'ai limite recyclé pour essayer de mettre l'accent sur le couché) et même ça semble très bien passer avec ce schéma de reps. Mais ça ne m'étonne pas : apparemment le dos chez moi n'aime pas trop les séries longues et au contraire je peux le bombarder en pyramidal lourd et lui coller X séries lourdes dans les dents sans que ça bronche. Le couché j'arrive à faire des séries longues, mais si je tente de monter en pyramidal, ça merdoie très rapidement.
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Ton top set est pas assez haut pour moi. Sinon en rpe pour le back off je trouve pas mal...
-
pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Surtout sur des séries de 2 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Surtout en séries 2 pour le le top set trop bas ou pour les séries en back off au bon RPE.
Perso j'aurais tendance à penser qu'il ne faut pas terminer sur un RPE trop haut non plus.
Il y a des choses, il faudrait tenter de les expliquer un peu.
Dans le 7x3 j'avais clairement vu que les RPE de 9 au début étaient une mauvaise idée. Apparemment ça n'est pas bon de finir sur du RPE9,5-10. Certains vont même jusqu'à préconiser de ne pas finir en 9 (cf. SP).
Si on tape en RPE9-10 au début, ça devrait équivaloir au niveau nerveux à un RPE9-10 à la fin, et donner le même résultat (négatif).
Il y a bien une différence ici a priori dans la mesure où dans un 7x3 qui finit en 9-10, une bonne partie du reste est proche de 9. Dans le cas qui nous occupe, le reste est plus proche de 8. Nerveusement, ça on a quand même une série "à fond".
Perso j'aurais tendance à penser qu'il ne faut pas terminer sur un RPE trop haut non plus.
Il y a des choses, il faudrait tenter de les expliquer un peu.
Dans le 7x3 j'avais clairement vu que les RPE de 9 au début étaient une mauvaise idée. Apparemment ça n'est pas bon de finir sur du RPE9,5-10. Certains vont même jusqu'à préconiser de ne pas finir en 9 (cf. SP).
Si on tape en RPE9-10 au début, ça devrait équivaloir au niveau nerveux à un RPE9-10 à la fin, et donner le même résultat (négatif).
Il y a bien une différence ici a priori dans la mesure où dans un 7x3 qui finit en 9-10, une bonne partie du reste est proche de 9. Dans le cas qui nous occupe, le reste est plus proche de 8. Nerveusement, ça on a quand même une série "à fond".
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Y'a rien de négatif à aller chercher un 9-10 hein ! Faut juste que ce soit fait comme il faut et pas l'être dès le début d'un prog avec une intensité progressive sinon t'es sûr de coincer...
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui. Pas systématiquement donc.
Et je pense que l’idée selon laquelle on ne doit pas rester trop longtemps à RPE9 est juste.
Personnellement j’ai l’impression de ne pas trop tolérer ce niveau d’intensité là
Et je pense que l’idée selon laquelle on ne doit pas rester trop longtemps à RPE9 est juste.
Personnellement j’ai l’impression de ne pas trop tolérer ce niveau d’intensité là
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Lio974
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
2 rep à rpe 9 c'est supportable
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
oui, sur que tu surévalue ton topset en RPE8 t'es sur d'en avoir encore 2 propre sous le pieds en bench?
tes back off qui auraient du être à 81 tu les fait @81 tu les fais 4.5kg plus haut forcement à la fin tu te crames.
tes back off qui auraient du être à 81 tu les fait @81 tu les fais 4.5kg plus haut forcement à la fin tu te crames.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Attention à ne pas raisonner que par le RPE non plus... 20 reps RPE9 c'est pas intense (pour rappel, intensité=charge), 2 reps ça l'est. Plus t'es haut en % plus ton RPE sera taxant.
Ensuite faut pas oublier que c'est du Bench, pas du deadlift, et pour se cramer au bench avec un max à +-100kg faut franchement y aller quoi... Le conseil que je te donnerais ce serait d'arrêter de trop fixer sur le risque de l'intensité. A vouloir tirer des conclusions sur tout, on s'auto-convainc de trucs qui sont pas forcément fondés et qui parfois resultent de critères hasardeux comme la recup, la motivation, l'état psychologique, la technique etc... On est des humains totalement faillibles, pas des machines. Faut toujours intégrer une marge d'erreur dans les calculs. T'as essayé un truc, ça n'a pas marché mais tu sais pas trop pourquoi. Donc au lieu d'essayer d' en tirer une conclusion, pourquoi ne pas réessayer peut être dans de meilleurs conditions ?
Après je dis ça... C'est ce qui me viens quand je lis tout ce pavé de réflexion qui me paraît un peu hasardeux quand même
Ensuite faut pas oublier que c'est du Bench, pas du deadlift, et pour se cramer au bench avec un max à +-100kg faut franchement y aller quoi... Le conseil que je te donnerais ce serait d'arrêter de trop fixer sur le risque de l'intensité. A vouloir tirer des conclusions sur tout, on s'auto-convainc de trucs qui sont pas forcément fondés et qui parfois resultent de critères hasardeux comme la recup, la motivation, l'état psychologique, la technique etc... On est des humains totalement faillibles, pas des machines. Faut toujours intégrer une marge d'erreur dans les calculs. T'as essayé un truc, ça n'a pas marché mais tu sais pas trop pourquoi. Donc au lieu d'essayer d' en tirer une conclusion, pourquoi ne pas réessayer peut être dans de meilleurs conditions ?
Après je dis ça... C'est ce qui me viens quand je lis tout ce pavé de réflexion qui me paraît un peu hasardeux quand même
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Zicko
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
gros gros +1. J'ai l'impression qu'il y a une imcompréhension là dessus en lisantAttention à ne pas raisonner que par le RPE non plus... 20 reps RPE9 c'est pas intense (pour rappel, intensité=charge), 2 reps ça l'est. Plus t'es haut en % plus ton RPE sera taxant.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
je m'incline: il est jeune, mais il réfléchie bien.Le conseil que je te donnerais ce serait d'arrêter de trop fixer sur le risque de l'intensité. A vouloir tirer des conclusions sur tout, on s'auto-convainc de trucs qui sont pas forcément fondés et qui parfois resultent de critères hasardeux comme la recup, la motivation, l'état psychologique, la technique etc... On est des humains totalement faillibles, pas des machines. Faut toujours intégrer une marge d'erreur dans les calculs. T'as essayé un truc, ça n'a pas marché mais tu sais pas trop pourquoi. Donc au lieu d'essayer d' en tirer une conclusion, pourquoi ne pas réessayer peut être dans de meilleurs conditions ?
ce qui n'est pas toujours compatible.
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pierre176
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
moi je dis....pousse fort ça va sortir !

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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Oui, sûr.Pierre a écrit :oui, sur que tu surévalue ton topset en RPE8 t'es sur d'en avoir encore 2 propre sous le pieds en bench?
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour

PLATON (joué par Leonard de Vinci) : "la vérité est en haut, dans le Ciel des Idées".
ARISTOTE (joué par Michel-Ange) : "Non, elle ici-bas, dans la cave, il faut partir à la recherche des fondements".
PLATON : "fais gaffe ! tu vas te faire socratiser par celui qui règne sur l'Hadès, mais tu fais comme tu le sens, hein ?"
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
(Total = 450)
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Nours02
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Le barbu de droite :
« Aïe, je me suis coincé la bite dans mon bouquin «
Celui de gauche :
« Fallait faire comme moi et t’acheter un pc portable pour le trimbaler sous ton bras «
« Aïe, je me suis coincé la bite dans mon bouquin «
Celui de gauche :
« Fallait faire comme moi et t’acheter un pc portable pour le trimbaler sous ton bras «
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Les histoires de RPE, c'est juste pour essayer de me restituer.
Refaire le cycle dans de meilleures conditions. Ça sera ni de meilleures conditions de récupération, ni de meilleures conditions de temps, je dors moins qu'en vacances et j'ai moins le temps, reste le bon choix du poids.
Comme je n'avais plus de jus du tout, partir d'un maxi, c'était litigieux et je sentais bien venir la blessure dans ce genre de circonstances.
Je suis reparti du milieu en passant par le RPE.
Les considérations que j'ai fait plus haut c'est parce qu'on me dit "fais-ci" ou "fais ça" et qu'il y avait des contradictions que je ne comprenais pas.
Or, les contradictions tombent quand on réalise en fait que Pierre part de plus haut en pourcentage qu'Alex. Du coup il me dit de tomber 10%, mais il part quasi 5% au-dessus.
Refaire le cycle dans de meilleures conditions. Ça sera ni de meilleures conditions de récupération, ni de meilleures conditions de temps, je dors moins qu'en vacances et j'ai moins le temps, reste le bon choix du poids.
Comme je n'avais plus de jus du tout, partir d'un maxi, c'était litigieux et je sentais bien venir la blessure dans ce genre de circonstances.
Je suis reparti du milieu en passant par le RPE.
Les considérations que j'ai fait plus haut c'est parce qu'on me dit "fais-ci" ou "fais ça" et qu'il y avait des contradictions que je ne comprenais pas.
Or, les contradictions tombent quand on réalise en fait que Pierre part de plus haut en pourcentage qu'Alex. Du coup il me dit de tomber 10%, mais il part quasi 5% au-dessus.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
(Total = 450)
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
@Nours
Bien vu !
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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Nours 
Bench pausé 170kg
Squat 220kg
Développé militaire assis 115kg
Deadlift (225)
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Maintenant, Alex lui-même a admis qu'on pouvait tomber 8% dans son système.
J'ai une récupération qui est ce qu'elle est et je ne veux pas trop tirer sur la ficelle.
J'ai une récupération qui est ce qu'elle est et je ne veux pas trop tirer sur la ficelle.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Autre solution pour le dialogue :
- tu le vois ce doigt-là, tu sais où il va finir ?
- du calme ! j'ai plus de préparation H, je dois aller à la pharmacie.
- tu le vois ce doigt-là, tu sais où il va finir ?
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
C'est plus l'école d'Athènes, c'est la cave de Platon.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tout est possible en fait. Tout est juste plus ou moins cohérent, mais parfois en sortant des sentiers battus on découvre des trucs... *alerte teaser* Comme moi la tout de suite au bench... 
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
Training log: https://www.musculaction.com/forum/view ... tart=10320
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Cr91
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Qui cherche trouve 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Front squats // leg curls // relevés de jambes : 2@100@7,5 - 6x2@95@8 // 4x10@36,5@7,5-9 // 4x2@0@8
SDT : 2@100@8
Bon ! On ne m'y reprendra plus pour le SDT : je suis encore sorti de là en mauvais état.
Quoique je fasse je pense que c'est clair : ce mouvement n'est pas pour moi. A la limite une série après des SDTR d'accord, mais rien de plus.
Déjà apparemment j'ai besoin de l'échauffement aux SDTR pour faire une série sans me faire mal au classique.
SDT : 2@100@8
Bon ! On ne m'y reprendra plus pour le SDT : je suis encore sorti de là en mauvais état.
Quoique je fasse je pense que c'est clair : ce mouvement n'est pas pour moi. A la limite une série après des SDTR d'accord, mais rien de plus.
Déjà apparemment j'ai besoin de l'échauffement aux SDTR pour faire une série sans me faire mal au classique.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Tu t'es déjà blesser vraiment sur le terre? Avec blessure diagnostiquée par un professionnel de santé Je veux dire ?
Coach sportif diplômé d'état
@Alex_stoltz_coach
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non, je dis blessure au sens générique du terme.
Mais ça m'est arrivé d'être coincé pendant des semaines.
Et à cause de cette douleur je n'ai plus pu faire de rowing pendant des années. J'ai pu de nouveau me remettre au rowing (ou porter des poids devant moi) quand je me suis fait décoincer le psoas lors d'une séance de Kiné.
Apparemment j'ai une fragilité avéré au pyramidal et au psoas, et c'est cette fragilité qui n'est pas copine avec le terre.
A noter néanmoins que ça n'était pas pendant le terre, mais autour du terre, c'est-à-dire à un moment où je faisais a priori un faux mouvement.
Pourquoi j'accuse le terre : parce que ça ne m'est JAMAIS arrivé à un moment où je n'en faisais pas, que la douleur ressemble à ce que je ressens parfois au terre et que dernièrement il m'est effectivement arrivé de me faire le même genre de douleur directement au terre.
Mais ça m'est arrivé d'être coincé pendant des semaines.
Et à cause de cette douleur je n'ai plus pu faire de rowing pendant des années. J'ai pu de nouveau me remettre au rowing (ou porter des poids devant moi) quand je me suis fait décoincer le psoas lors d'une séance de Kiné.
Apparemment j'ai une fragilité avéré au pyramidal et au psoas, et c'est cette fragilité qui n'est pas copine avec le terre.
A noter néanmoins que ça n'était pas pendant le terre, mais autour du terre, c'est-à-dire à un moment où je faisais a priori un faux mouvement.
Pourquoi j'accuse le terre : parce que ça ne m'est JAMAIS arrivé à un moment où je n'en faisais pas, que la douleur ressemble à ce que je ressens parfois au terre et que dernièrement il m'est effectivement arrivé de me faire le même genre de douleur directement au terre.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
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(Total = 450)
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Non mais c'est flou.
Faut faire diagnostiquer pour savoir ce que c'est et comment y remédier.
Pourquoi pas faire une vidéo D'ailleur ?
Faut faire diagnostiquer pour savoir ce que c'est et comment y remédier.
Pourquoi pas faire une vidéo D'ailleur ?
Coach sportif diplômé d'état
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Ghal
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- Enregistré le : 10 janv. 2015, 16:27
Re: Méta debulk - on repart pour un tour
et t'as jamais cherché à trouver pourquoi t'as une fragilité au piriforme et au psoas ?
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pépé95
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Re: Méta debulk - on repart pour un tour
Beaucoup se blessent au SDT (y compris votre serviteur) et c’est souvent par un manque de mobilité.
Mauvais recrutement des ischios, rigidité du bassin et des muscles lombaires. Ça engendre des douleurs qui s’apparentent à la sciatique sans descendre dans la jambe.
Pour contrecarrer cette rigidité on m’a recommandé de faire du rackpull en descendant progressivement les spotters suivant l'évolution de la mobilité.
J’en suis à sol +12cm et ça me convient bien. J’ai repris cet exo après un claquage en surrélevant de 18 cm: en 5 ans j’ai redescendu de 6 cm et... pas de bobo!
Mauvais recrutement des ischios, rigidité du bassin et des muscles lombaires. Ça engendre des douleurs qui s’apparentent à la sciatique sans descendre dans la jambe.
Pour contrecarrer cette rigidité on m’a recommandé de faire du rackpull en descendant progressivement les spotters suivant l'évolution de la mobilité.
J’en suis à sol +12cm et ça me convient bien. J’ai repris cet exo après un claquage en surrélevant de 18 cm: en 5 ans j’ai redescendu de 6 cm et... pas de bobo!
TeamTroll©
j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement
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