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Modérateur : moderation
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Bien le front !
Coach sportif diplômé d'état
@Alex_stoltz_coach
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Cr91
- Messages : 13940
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Salut, belle séance 
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Développé militaire assis 115kg
Deadlift (225)
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui, enfin j'avais fait une erreur (les back off, c'était en doublé, pas en quadruplé) et on est d'accord, le @9 à la fin ce ne sont que les RPE... 
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Bah tu t'étais pas surestimé au bench aussi ? Ou avec ton histoire de barres ?
Aussi c'est normal d'avoir + de marge de progression sur le squat + le fait que tu comptes pas tes kcal et que ça influe beaucoup plus sur le bench que sur le squat
Aussi c'est normal d'avoir + de marge de progression sur le squat + le fait que tu comptes pas tes kcal et que ça influe beaucoup plus sur le bench que sur le squat
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui, en même temps je me ballade aussi au rowing.
Et je commence à me demander pour mes histoires de barre. Peut-être que j'ai été victime de l'absence de barre de sécu pendant les vacances (et d'un surentraînement).
Dans les faits, je suis souvent en train d'en ch... pour le bench alors que le reste, pas du tout (j'ai eu un peu peur de me vautrer au front en vacances, mais je me suis vengé quand je suis passé au front à la Smith Machine).
Et si je me base sur la fin du cycle précédent, moins j'en chie au bench, plus je progresse.
Et je bouffe encore trop (tu m'as fait peur avec tes histoires de calories
).
RP8-9 Powa !
Et je commence à me demander pour mes histoires de barre. Peut-être que j'ai été victime de l'absence de barre de sécu pendant les vacances (et d'un surentraînement).
Dans les faits, je suis souvent en train d'en ch... pour le bench alors que le reste, pas du tout (j'ai eu un peu peur de me vautrer au front en vacances, mais je me suis vengé quand je suis passé au front à la Smith Machine).
Et si je me base sur la fin du cycle précédent, moins j'en chie au bench, plus je progresse.
Et je bouffe encore trop (tu m'as fait peur avec tes histoires de calories
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Alexjansen
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- Enregistré le : 11 mai 2015, 18:28
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Je pense que t'as surestimé ton 1rm tout simplement, tes RPE étaient trop élevés depuis le début il me semble, normalement t'es pas sensé être RPE9 (ou alors 9 mais pas plus) sur les topset avant la semaine 7
Et pour la bouffe, suffit de quelques variations...le bench est toujours le lift qui prend le plus cher
Et pour la bouffe, suffit de quelques variations...le bench est toujours le lift qui prend le plus cher
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui. C’est ce que disais : j’ai visé trop haut.
J’aurais sans doute dû partir du bench propre à 110 et pas de celui à l’arrache à 112,5.
J’aurais sans doute dû partir du bench propre à 110 et pas de celui à l’arrache à 112,5.
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
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Μετά Ἐγώ
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- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Plus qu’un petit entraînement léger et tests.
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Lio974
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ha ouais ? Je suis dans la semaine 8 et je suis pas monté aussi haut en RPEt'es pas sensé être RPE9 (ou alors 9 mais pas plus) sur les topset avant la semaine 7
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ben ça veut dire que tu vas tout péter, mon petit Lio. 
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
C'est surtout que tu fais pas le même prog Lio
Ceci dit t'as clairement monté de toute façon
Ceci dit t'as clairement monté de toute façon
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Lio974
- Messages : 9721
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
t'as clairement monté
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Couché et rowing uni légers à 67,5 kg et 34 kg.
Élévations latérales // oiseau machine : 4x10@2x12,5 kg. // 10@50 kg
Curls barre + barre au front : 4x10@42,5 kg
Dernière ligne droite avant le test : lundi, voire dimanche parce que je crains de ne pas avoir le temps lundi.
Élévations latérales // oiseau machine : 4x10@2x12,5 kg. // 10@50 kg
Curls barre + barre au front : 4x10@42,5 kg
Dernière ligne droite avant le test : lundi, voire dimanche parce que je crains de ne pas avoir le temps lundi.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Tu ferais peut être mieux d'ajouter un jour de repos extra plutôt que d'en enlever un non ? Genre mardi
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Mardi, c'est même bordel que le lundi en pire, et je commencerai à dégringoler nerveusement parce qu'en milieu de semaine j'accumule de la fatigue (levers trop tôt le mardi et le mercredi).
A la limite, à tout prendre il vaudrait mieux que je tente mes maxi le lundi matin avant de partir bosser, même si ça ne me plaît pas (très peu de temps).
La fois dernière c'était passé et c'était un dimanche aussi. Mais je sais bien que ça n'est pas forcément une habitude à prendre pour autant.
A la limite, à tout prendre il vaudrait mieux que je tente mes maxi le lundi matin avant de partir bosser, même si ça ne me plaît pas (très peu de temps).
La fois dernière c'était passé et c'était un dimanche aussi. Mais je sais bien que ça n'est pas forcément une habitude à prendre pour autant.
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Alexjansen
- Messages : 13357
- Enregistré le : 11 mai 2015, 18:28
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ouais, après ça t'empeche pas de retenter, si tu sens que t'es pas à 100% dimanche tant pis tu retentes 2-3 jours après ! C'est ce que je fais aujourd'hui avec le bench, je devais maxer mardi mais j'avais pas assez recup
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ah ben ça alors, il ne parle pas de La Méthode ! (même pas de la sienne de Méthode, puisqu'il se trouve que c'est le titre de son œuvre majeure, le hasard faisant bien les choses).
Et on apprend qu'il twitte énormément. Moi qui croyait qu'il se contentait d'envoyer un mail de temps à autre en guise de préface.
Tiens ! D'ailleurs : cadeau :
https://twitter.com/edgarmorinparis?lang=fr
Je vous laisse remonter quelques mois dans le passé par curiosité mal placée.
Spoil : vous ne trouverez pas.
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elb
- Messages : 1228
- Enregistré le : 16 juil. 2009, 16:17
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Il a dû trouver rigolo ce bonhomme qui s'est présenté à lui avec son article "stratégie de la motivation" soit disant lu par 400 000 personnes (on fait mieux avec nos carnets
Mais bon de là à lui faire sa préface, faut pas trop pousser non plus.
Tout de même, si ça avait été l'oeuvre du siècle, je pense qu'il aurait fait une exception pour cette préface.
Mais là, même pas un petit tweet gentil
Team Troll ©
Team gros paquet ©
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desmonts
- Messages : 561
- Enregistré le : 01 avr. 2006, 20:52
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Pourtant il a l'air jovial le pépère, mais y a des limites à la récup... 
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Finalement j'ai un peu de temps demain. Ça tombe bien parce que je me suis démoli les triceps vendredi quelque chose de bien. J'ai un peu augmenté les temps de repos ce qui m'a permis de faire sur trois séances du
- 10@40
- 6@45
- 10@42,5
Forcément, ça pique un peu
D'ailleurs ce que je dis vaut davantage pour les biceps, pour les triceps j'étais même un peu plus aux fraises, donc le progrès est encore plus net.
- 10@40
- 6@45
- 10@42,5
Forcément, ça pique un peu
D'ailleurs ce que je dis vaut davantage pour les biceps, pour les triceps j'étais même un peu plus aux fraises, donc le progrès est encore plus net.
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Lio974
- Messages : 9721
- Enregistré le : 12 mars 2010, 13:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
C'est tes perfs au squat ?10@40
- 6@45
- 10@42,5
Forcément, ça pique un peu
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Non, à la barre au front. T'es con ! C'est pas un fil de la Méthode, ici.
J'avais qu'à préciser faut dire.
J'avais qu'à préciser faut dire.
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Lio974
- Messages : 9721
- Enregistré le : 12 mars 2010, 13:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui faut préciser 
En BAF c'est pas mal
En BAF c'est pas mal
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ca m'a fait une grosse progression surtout.
Comme quoi varier les reps ça marche partout
Mais bon ! Triceps toujours KO!
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Cr91
- Messages : 13940
- Enregistré le : 28 août 2019, 16:29
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Joli barre front 
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Deadlift (225)
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Enorme fail
DC : 8@20 - 4@65 - 1@85 - 1@100 - 1@110 - 0@115
J'ai fait du surplace, voire pire.
Bref ! 9 semaines de boulot et un peu de sacrifice de temps en vacances (j'ai un peu forcé parfois sur l'entraînement et fait souvent des séances plus longues) pour que dalle.
Deux pistes
- les vacances : j'ai réalisé qu'à chaque fois je perds. Je devrais limite m'estimer heureux d'avoir maintenu mes barres.
- les histoires de barre qui m'ont paumé. Mais tout de même.
- le fait que j'étais à l'arrache sur les dernières séances alors que j'avais fait un deload et que j'avais super bien progressé en RPE 8 la fois dernière en fin de cycle (le syndrome du couché : plus t'en veux, moins t'en as).
Grosse remise en question en perspective.
Par contre, du coup, ça me casse un peu le moral pour les autres tests à faire.
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J'ai fait du surplace, voire pire.
Bref ! 9 semaines de boulot et un peu de sacrifice de temps en vacances (j'ai un peu forcé parfois sur l'entraînement et fait souvent des séances plus longues) pour que dalle.
Deux pistes
- les vacances : j'ai réalisé qu'à chaque fois je perds. Je devrais limite m'estimer heureux d'avoir maintenu mes barres.
- les histoires de barre qui m'ont paumé. Mais tout de même.
- le fait que j'étais à l'arrache sur les dernières séances alors que j'avais fait un deload et que j'avais super bien progressé en RPE 8 la fois dernière en fin de cycle (le syndrome du couché : plus t'en veux, moins t'en as).
Grosse remise en question en perspective.
Par contre, du coup, ça me casse un peu le moral pour les autres tests à faire.
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Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Lio974
- Messages : 9721
- Enregistré le : 12 mars 2010, 13:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
On est pas loin niveau perf au bench tous les 2 
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pierre176
- Messages : 21210
- Enregistré le : 16 févr. 2016, 16:51
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
t'as pas tenté les 120 méta?

bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
Mon carnet | chaine youtube
TeamTroll©
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Vu que j'ai échoué à 115, j'ai lâché l'affaire.
Je n'ai pas bougé en fait.
Je n'ai pas bougé en fait.
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Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Gremik
- Messages : 5345
- Enregistré le : 25 févr. 2016, 10:27
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Tu n'avais pas dis que tu avais surestimé ton PR à 112,5?
Tu aurais peut-être du revalider celui-ci et voir si niveau RPE tu étais plus facile.
Il suffit de pas être dans le bon jour ou de trop appréhender la barre. Soulever la barre et la tenter c'est déjà palier en soi.
Il te manquait bcp pour passer le 115?
Tu aurais peut-être du revalider celui-ci et voir si niveau RPE tu étais plus facile.
Il suffit de pas être dans le bon jour ou de trop appréhender la barre. Soulever la barre et la tenter c'est déjà palier en soi.
Il te manquait bcp pour passer le 115?
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Lio974
- Messages : 9721
- Enregistré le : 12 mars 2010, 13:38
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui. Le 115 ne me semblait pas passer du tout.
Je l’ai mal senti dès les 110 qui n’étaient déjà pas bien fameux (mais j’essayais de m’économiser).
De toute manière il faut être honnete : la règle c’était normalement d’arreter les back-off dès qu’on était en RPE 9. Je commençais les back off en RPE 9.
Je l’ai mal senti dès les 110 qui n’étaient déjà pas bien fameux (mais j’essayais de m’économiser).
De toute manière il faut être honnete : la règle c’était normalement d’arreter les back-off dès qu’on était en RPE 9. Je commençais les back off en RPE 9.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
C’est une leçon.
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Lio974
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Oui, je l'ai appris aussi récemment. La règle c'est: On ne peut fister la fonte. Mais c'est elle qui nous fiste!!
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Je vais la mettre en signature, celle-là.
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Lio974
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Ben mets la photo aussi ^^
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Μετά Ἐγώ
- Messages : 9834
- Enregistré le : 26 févr. 2017, 17:38
Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
La photo ? De ta signature ?
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Lio974
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Non! La photo de famille en slip^^
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - 10 autres semaines - en route vers le bench à 120 ?
Et je suis où ? Le gros barbu qui prend un air sensuel du type « je m’appelle Hercule, si je t’attrape… »
"celui qui souhaite la répétition est un homme"
Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Rowing :
3@56 kg
1@62 kg
Deux constats :
- J'ai payé cher la surévaluation de mon couché. Je ne progresse clairement que sur les mouvements où je me balade. Dès que je cesse de me me balader, c'est le signe que je suis en train de préparer un gros fail aux tests.
- Il faut que j'arrête de chercher des maxi pour le rowing, je me suis fait un peu mal. Si je garde le rowing en séries courtes, je ne vais plus pour autant faire de test. Je devrai me contenter de reprendre la progression après les tests avec une évaluation au pifomètre de ce que je dois faire, ou continuer tout simplement depuis les poids précédents.
Pour le rowing j'ai d'ailleurs deux solutions :
- j'introduis du SDT, mais au vu de mes perfs actuelles, ça va être pitoyable.
- je garde le rowing en séries courtes ou je chercher une progression en séries moyennes. Ceci dit j'ai plus de facilité avec les séries courtes qu'avec les séries de 6 pour ce mouvement. Je me ferais limite plus facilement mal sur un 6x6 que sur un nx2
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Deux constats :
- J'ai payé cher la surévaluation de mon couché. Je ne progresse clairement que sur les mouvements où je me balade. Dès que je cesse de me me balader, c'est le signe que je suis en train de préparer un gros fail aux tests.
- Il faut que j'arrête de chercher des maxi pour le rowing, je me suis fait un peu mal. Si je garde le rowing en séries courtes, je ne vais plus pour autant faire de test. Je devrai me contenter de reprendre la progression après les tests avec une évaluation au pifomètre de ce que je dois faire, ou continuer tout simplement depuis les poids précédents.
Pour le rowing j'ai d'ailleurs deux solutions :
- j'introduis du SDT, mais au vu de mes perfs actuelles, ça va être pitoyable.
- je garde le rowing en séries courtes ou je chercher une progression en séries moyennes. Ceci dit j'ai plus de facilité avec les séries courtes qu'avec les séries de 6 pour ce mouvement. Je me ferais limite plus facilement mal sur un 6x6 que sur un nx2
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Si t'as utilisé deux barres de poids différents j'ai envie de dire cherche pas plus loin

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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Oui peut-être.
Mais j’ai ramé limite plus pour le front squats à la salle (barre improbable, peur de me prendre la barre sur les genoux, derniers entraînements à la Smith) et j’ai fini le cycle en RPE cool bien dans les clous (après un entraînement intermédiaire de remise au point). Voir ce que ça va donner au test, mais je suis modérément inquiet.
Mais j’ai ramé limite plus pour le front squats à la salle (barre improbable, peur de me prendre la barre sur les genoux, derniers entraînements à la Smith) et j’ai fini le cycle en RPE cool bien dans les clous (après un entraînement intermédiaire de remise au point). Voir ce que ça va donner au test, mais je suis modérément inquiet.
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Lio974
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Mdr la signature 
Bon du coup pour ce bench, tu te souviens si ton ancien 1rm tu l'avais fait avec la plus légere ou pas ?
Bon du coup pour ce bench, tu te souviens si ton ancien 1rm tu l'avais fait avec la plus légere ou pas ?
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Identique, voire pire. Je ne suis pas sûr que je passerais 112,5 à l'arrache comme la dernière fois.
Test du front squat.
1@100
1@110
1@120
0@130
1@130
Le front m'a fait réaliser des trucs. J'ai échoué parce que j'ai voulu le faire "propre de chez propre", et je suis repassé en tapant un peu plus, et en étant du coup moins propre (petit coup de rein).
Et ça me fait réfléchir à la possibilité de faire du SDT pour ne pas faire de maxi en rowing, ainsi qu'aux maxi en général.
Je me dis qu'un maxi, en gros, c'est toujours un peu plus dégueulasse qu'une série de travail. Donc, d'une faut pas rêver d'un SDT propre. La forme sera toujours un peu dégradée en maxi. Et pour le SDT dégradé ça va être dos légèrement rond, etc.
Idem pour les autres mouvements. Dès qu'on cherche son maxi on va jusqu'au bout. Ou alors il faut se donner genre 5 kg de moins et n'accepter que la forme parfaite (pas de coup de rein au front, dos droit comme un I au SDT, pas d'intervention des épaules du tout au bench, etc).
Je ne suis même pas sûr que ce serait envisageable (ou qu'on puisse tenir son ego en laisse à ce point, parce que ça n'est peut-être même pas 5 kg en moins qu'il faudrait mettre, mais 10).
Test du front squat.
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Le front m'a fait réaliser des trucs. J'ai échoué parce que j'ai voulu le faire "propre de chez propre", et je suis repassé en tapant un peu plus, et en étant du coup moins propre (petit coup de rein).
Et ça me fait réfléchir à la possibilité de faire du SDT pour ne pas faire de maxi en rowing, ainsi qu'aux maxi en général.
Je me dis qu'un maxi, en gros, c'est toujours un peu plus dégueulasse qu'une série de travail. Donc, d'une faut pas rêver d'un SDT propre. La forme sera toujours un peu dégradée en maxi. Et pour le SDT dégradé ça va être dos légèrement rond, etc.
Idem pour les autres mouvements. Dès qu'on cherche son maxi on va jusqu'au bout. Ou alors il faut se donner genre 5 kg de moins et n'accepter que la forme parfaite (pas de coup de rein au front, dos droit comme un I au SDT, pas d'intervention des épaules du tout au bench, etc).
Je ne suis même pas sûr que ce serait envisageable (ou qu'on puisse tenir son ego en laisse à ce point, parce que ça n'est peut-être même pas 5 kg en moins qu'il faudrait mettre, mais 10).
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 10 sept. 2019, 19:54, modifié 2 fois.
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Jolie les 130 !
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Joli FS !
Par contre pas trop d'accord sur les max, ça a pas à être dégueulasse. Un deadlift RPE10 ça veut pas dire "dos rond", perso j'ai jamais le bas du dos rond même quand je suis RPE10 sur un single ou quand je fail, et le fait de le faire ça m'apporterait 0 force donc y'a pas de nécessité à dégrader volontairement son lift...
Bench pareil un fail ou un warmp-up à 100 chez moi c'est exactement pareil sur la forme, car là aussi y'a aucune nécessité à dégrader son mouvement pour aller chercher un éventuel gain de force quelque part (ouvrir les coudes pour pousser + en épaules comme tu le suggères par exemple moi ça me mettrait au contraire en position de faiblesse)
Quant à utiliser son dos sur un squat, ça fait partie du mouvement, c'est pas un signe de "cheat" ou de dégradation de technique, c'est juste qu'un dos ça s'utilise sur un squat, correctement certes, mais ça s'utilise
Par contre pas trop d'accord sur les max, ça a pas à être dégueulasse. Un deadlift RPE10 ça veut pas dire "dos rond", perso j'ai jamais le bas du dos rond même quand je suis RPE10 sur un single ou quand je fail, et le fait de le faire ça m'apporterait 0 force donc y'a pas de nécessité à dégrader volontairement son lift...
Bench pareil un fail ou un warmp-up à 100 chez moi c'est exactement pareil sur la forme, car là aussi y'a aucune nécessité à dégrader son mouvement pour aller chercher un éventuel gain de force quelque part (ouvrir les coudes pour pousser + en épaules comme tu le suggères par exemple moi ça me mettrait au contraire en position de faiblesse)
Quant à utiliser son dos sur un squat, ça fait partie du mouvement, c'est pas un signe de "cheat" ou de dégradation de technique, c'est juste qu'un dos ça s'utilise sur un squat, correctement certes, mais ça s'utilise
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Selon mes critères si, vous prenez des risques (c’est pas « rond » selon vos critère mais ça s’arrondit un chouïa tout de même).
Le dos au back oui, ça fait partie du mouvement (même si toujours selon mes critères vous frôlez parfois le good Morning squat) mais pour le front ça n’est pas censé partie du mouvement du tout, même si ça arrive souvent dans les faits quand il y a recherche de performances).
Le dos au back oui, ça fait partie du mouvement (même si toujours selon mes critères vous frôlez parfois le good Morning squat) mais pour le front ça n’est pas censé partie du mouvement du tout, même si ça arrive souvent dans les faits quand il y a recherche de performances).
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elb
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Le fail à 250 t'étais quand même en dos rond non?Un deadlift RPE10 ça veut pas dire "dos rond", perso j'ai jamais le bas du dos rond même quand je suis RPE10 sur un single ou quand je fail, et le fait de le faire ça m'apporterait 0 force donc y'a pas de nécessité à dégrader volontairement son lift...
Le 0 risque au DL/squat... ça n'existe pas, après c'est comme dans tout sport, à un moment t'as le choix entre t'entretenir tranquillement pour garder la forme ou bien prendre un risque pour faire des performances.
Mais tout de même... est-ce vraiment nécessaire de faire autant de 1 rm comme on le voit ici?
Il me semble que les compétiteurs de force eux mêmes sont loin d'en faire autant...
Je dis bien il me semble, je ne suis pas trop ce qui ce fait dans ce sport à ce niveau.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Non j'ai pas le dos rond à 250 mais je cambre pas comme une fitness girl non plus, ce qui pour moi est encore plus dangereux, ensuite, y'a un niveau de flexion de la colonne tout à fait naturel qui ne présente pas de danger en tant que tel (voir vidéo de stefi Cohen sur le sujet).
Y'a aucun exo sans danger évidemment, tout est question de technique et d'auto-gestion. Pour ma part je me suis jamais blessé sur un 1rm SBD,par contre sur une traction oui et ça m'a handicapé plusieurs semaines
Y'a aucun exo sans danger évidemment, tout est question de technique et d'auto-gestion. Pour ma part je me suis jamais blessé sur un 1rm SBD,par contre sur une traction oui et ça m'a handicapé plusieurs semaines
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Il y a sans doute moyen de faire différents types de compromis :
/ compromettre la forme pour augmenter les performances
/ au contraire, estimer qu’on ne doit pas aller jusqu’à l’echec postural
/ compromettre la forme pour augmenter les performances
/ au contraire, estimer qu’on ne doit pas aller jusqu’à l’echec postural
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Compromettre la forme n'augmente pas les performances, sauf si peut être de base t'as une technique de merde...
Regarde les lifts des champions ipf, regarde les 400kg au deadlift de Cailer Woolam tradi et sumo, c'est toujours clean
Regarde les lifts des champions ipf, regarde les 400kg au deadlift de Cailer Woolam tradi et sumo, c'est toujours clean
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Histoire de s'occuper :
2x6@47,5 kg aux curls et barre au front.
Sinon je cogite.
Je crois qu'un truc qui ne m'a pas plu dans cet entrainement, c'est le principe du top set. Je trouve ça plus simple à aborder de faire du linéaire que de faire un top set et des back off.
Quand j'ai déloadé sur l'entraînement d'avant, l'échec ça a été de ne même pas tenter la série de trop. Là, l'échec, c'est tu te casses les dents sur ton top set. C'est plus violent pour le système nerveux.
Je me tâte pour revenir à un 7x3-4, quitte d'ailleurs à ne pas aller jusque 7 séries forcément.
Autre possibilité : faire une progression du type 80-83-86% en cyclant sur 4-3-2 reps, mais en linéaire.
Ce qui semble se pointer en tout cas, c'est une pogression sans test où je me contenterais de deloader de temps à autre. Et tenter de tourner sur une RPE gentil.
2x6@47,5 kg aux curls et barre au front.
Sinon je cogite.
Je crois qu'un truc qui ne m'a pas plu dans cet entrainement, c'est le principe du top set. Je trouve ça plus simple à aborder de faire du linéaire que de faire un top set et des back off.
Quand j'ai déloadé sur l'entraînement d'avant, l'échec ça a été de ne même pas tenter la série de trop. Là, l'échec, c'est tu te casses les dents sur ton top set. C'est plus violent pour le système nerveux.
Je me tâte pour revenir à un 7x3-4, quitte d'ailleurs à ne pas aller jusque 7 séries forcément.
Autre possibilité : faire une progression du type 80-83-86% en cyclant sur 4-3-2 reps, mais en linéaire.
Ce qui semble se pointer en tout cas, c'est une pogression sans test où je me contenterais de deloader de temps à autre. Et tenter de tourner sur une RPE gentil.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 11 sept. 2019, 16:52, modifié 1 fois.
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elb
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Sur 7x3-4 tu gardes la même charges ou tu diminues au fil des séries ?
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Même charge.
Le deload, c'était à la séance d'après, j'enlève un peu de poids. Pas au court de la séance.
Le deload, c'était à la séance d'après, j'enlève un peu de poids. Pas au court de la séance.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 11 sept. 2019, 16:54, modifié 1 fois.
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
130 au FS ça parle 
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Toi tu essaies de m'encourager à continuer des maxi 
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Non pas du tout, d’ailleurs perso je n’en fais quasi jamais au squat et au DL, juste au bench qq fois et encore...
Une série de 3 me conforte dans l’appréciation De mes maxis
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Lio974
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Ça sent la puissance ici 
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
+1 avec Pierre, tu as ton 3 rm c'est bon Tu peu éviter le maxi.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
T'as juste surestimé ton 1rm c'est tout... car normalement t'es même pas sensé être RPE9 sur le topset avant la 7ème semaine.Je crois qu'un truc qui ne m'a pas plu dans cet entrainement, c'est le principe du top set. Je trouve ça plus simple à aborder de faire du linéaire que de faire un top set et des back off.
Quand j'ai déloadé sur l'entraînement d'avant, l'échec ça a été de ne même pas tenter la série de trop. Là, l'échec, c'est tu te casses les dents sur ton top set. C'est plus violent pour le système nerveux.
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Oui, je sais. Mais j'ai toujours une petite appréhension, même sur des mouvements sur lesquels je suis dans les clous comme le front squat.
Bon, largement moins qu'au couché, d'accord.
Et le rowing j'y pense et puis j'oublie.
Mais un petit truc.
Pour les triplés je suis d'accord, mais dans ce cas-là il faut faire un test sur du triplé. Et en général, ça n'est pas comparable à ce qu'on fait à l'entraînement (sauf au couché chez moi
). Parce que le front, par exemple, théoriquement ça me faisait un triplé à 120 alors que j'avais fini mon cycle sur du doublé à 114,5. Même si on compte le RPE, il fallait estimer un RPE entre 7 et 8.
Bon, largement moins qu'au couché, d'accord.
Et le rowing j'y pense et puis j'oublie.
Mais un petit truc.
Pour les triplés je suis d'accord, mais dans ce cas-là il faut faire un test sur du triplé. Et en général, ça n'est pas comparable à ce qu'on fait à l'entraînement (sauf au couché chez moi
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
J'ai fait le calcul, effectivement à 114,5 en RPE8 et en doublé, je devrais être à 127 kg. Mais en RPE9 ça fait 124k g.
Bon ! On doit pouvoir se donner une idée même à l'entraînement, mais ça reste une estimation à la louche. On pourrait estimer qu'un 125 pourrait être un maxi "propre" selon mes critères. Je laisse l'ego de côté et je m'en tiens à des estimations sur les barres de travail... Mouais, peut-être.
Bon ! On doit pouvoir se donner une idée même à l'entraînement, mais ça reste une estimation à la louche. On pourrait estimer qu'un 125 pourrait être un maxi "propre" selon mes critères. Je laisse l'ego de côté et je m'en tiens à des estimations sur les barres de travail... Mouais, peut-être.
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
T'oublies que t'es sensé progresser en cours de programme... si ça devient plus facile c'est très, très bon signe. ici en l'occurence t'as bien progressé au FS
(c'est à dire demain
).
Là au bench je parie que t'as plus du tout peur des 100kg, et je parie aussi que c'était pas le cas il y a quelques semaines
Raison de plus pour affronter des barres lourdes, si tu veux pousser lourd faut mettre lourd sur la barre. y'a une part de psychologie dans la progression, la peur des barres c'est une des barrières. Faut les affronter, quitte à fail, t'en ressors toujours plus fort. Première fois de ma vie que je tentais un squat à 200 semaine dernière, ça fout la pression quand tu déracke, mais une fois que c'est fait c'est fait, prochaine fois je la défonceOui, je sais. Mais j'ai toujours une petite appréhension, même sur des mouvements sur lesquels je suis dans les clous comme le front squat.
Là au bench je parie que t'as plus du tout peur des 100kg, et je parie aussi que c'était pas le cas il y a quelques semaines
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Ce carnet le.donne mal au crâne 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
@AJ - Il faut pousser lourd. Oui. En séries.
@AMR - Oui, moi aussi il me donne mal au crâne aussi, quand je le relis.
@AMR - Oui, moi aussi il me donne mal au crâne aussi, quand je le relis.
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Søren Kierkegaard, La Répétition
Squat : 150 kg /Bench : 115 / Deadlift :185 kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Bon ! Je tourne autour du pot pour des prunes. Le vrai problème c'est que j'ai dans le meilleur des cas un peu gagné et dans le pire des cas j'ai perdu de la force.
Je pense que je suis carrément revenu en arrière pour le bench.
J'ai refait un test aujourd'hui : en version propre, barre à la poitrine mais avec montée bien lente je me suis arrêté à 105, soit ce que j'avais déjà passé dans le temps (peut-être moins propre) avant même mon cycle de 7x3-4. Je crois me rappeler que mon 110 du cycle précédent montait encore assez facile et je crains que mon 110 de dimanche ne soit monté quasi aussi difficilement que mon 112,5 de la fois d'avant.
Si ça se trouve j'ai bien descendu au couché, après de gros efforts sur ce mouvement.
Par contre le rowing où je me suis permis parfois d'arrondir les poids, où je m'arrêtais en même temps que le bench alors que j'avais encore de la. réserve, n'a pas trop mal marché.
Je suis beaucoup plus circonspect sur le front squat. Je ne suis pas certains 'avoir pris 10kg. J'étais assez cool à 120 pour le cycle précédent et là j'ai dû y aller à la sauvage cette semaine pour valider les 10kg qui théoriquement étaient pourtant dispo.
Certes, l'entraînement du front a été assez aléatoire le mois dernier.
Bref ! Je suis assez déçu des résultats.
Un truc bizarre aussi : j'ai fini le cycle précédent avec des triplés à 92kg et k'ai passé 112,5 kg. Là je suis monté couramment au-dessus des 100 et je ramasse.
Je pense qu'il va falloir que je revois bien tout à la baisse et je crains que le système avec top set soit trop onéreux pour moi. D'autant plus qu'il va bien falloir que je pense à maigrir.
Je pense que je suis carrément revenu en arrière pour le bench.
J'ai refait un test aujourd'hui : en version propre, barre à la poitrine mais avec montée bien lente je me suis arrêté à 105, soit ce que j'avais déjà passé dans le temps (peut-être moins propre) avant même mon cycle de 7x3-4. Je crois me rappeler que mon 110 du cycle précédent montait encore assez facile et je crains que mon 110 de dimanche ne soit monté quasi aussi difficilement que mon 112,5 de la fois d'avant.
Si ça se trouve j'ai bien descendu au couché, après de gros efforts sur ce mouvement.
Par contre le rowing où je me suis permis parfois d'arrondir les poids, où je m'arrêtais en même temps que le bench alors que j'avais encore de la. réserve, n'a pas trop mal marché.
Je suis beaucoup plus circonspect sur le front squat. Je ne suis pas certains 'avoir pris 10kg. J'étais assez cool à 120 pour le cycle précédent et là j'ai dû y aller à la sauvage cette semaine pour valider les 10kg qui théoriquement étaient pourtant dispo.
Certes, l'entraînement du front a été assez aléatoire le mois dernier.
Bref ! Je suis assez déçu des résultats.
Un truc bizarre aussi : j'ai fini le cycle précédent avec des triplés à 92kg et k'ai passé 112,5 kg. Là je suis monté couramment au-dessus des 100 et je ramasse.
Je pense qu'il va falloir que je revois bien tout à la baisse et je crains que le système avec top set soit trop onéreux pour moi. D'autant plus qu'il va bien falloir que je pense à maigrir.
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Ce ne sont pecs les topset que sont en cause Meta , se sont les back off set derrières 
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
comment ça ?
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
tu es trop haut en séries de travail derrière le topset 
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
C'était ce qui était prévu.
Et a priori ça passe encore.
Perso c'est le top set que je sens le plus durement au niveau nerveux.
L'autre problème ça va être le régime, parce que là il faut que je fasse quelque chose pour mon poids. Ça commence à me taper sur les genoux.
Et a priori ça passe encore.
Perso c'est le top set que je sens le plus durement au niveau nerveux.
L'autre problème ça va être le régime, parce que là il faut que je fasse quelque chose pour mon poids. Ça commence à me taper sur les genoux.
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
tu n'es pas obligé de faire un topset en RPE10 non plus
sinon pour la diete tu sais ce qu'il faut faire!
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Μετά Ἐγώ
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Oui, mais à mon avis il va pas mal descendre dans ce cas et on dirait que je réagis mal à ce système des top set.
Pour le régime oui, bouffer moins. Seulement si j'en crois Alex je peux me carrer ma progression bien profond sur ce genre de cycle si je suis en déficit (au moins dans les dernières semaines).
Pour le régime oui, bouffer moins. Seulement si j'en crois Alex je peux me carrer ma progression bien profond sur ce genre de cycle si je suis en déficit (au moins dans les dernières semaines).
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elb
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
T'es a combien de tour de taille?
Perso c'est simple, dès que je dépasse 80 je passe en mode régime.
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
pour la diete c'est sur , tu devrais attendre de finir le cycle avant de l'entamer...tout du moins pour perfer 
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
C'est surtout le bench qui prend cher dès que t'es en déficit calorique... Squat /deadlift tu peux toujours progresser si t'as de la marge, ce qui est le cas
Squat: 260 / Bench: 156 / Deadlift: 282.5 = 698.5
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Alexmuscleroad
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Faut toujours se poser la question de ses priorités
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Alexjansen
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
+1 la faut faire un choix, dégager du pdc ou continuer sur la perf (même si encore une fois c'est pas dit que tu perdes ton squat)
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elb
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Oui mais je ne vois pas trop l'intérêt de construire des perfs avec un surpoids alors qu'il faudra pratiquement tout reconstruire une fois le pdc descendu.
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pierre176
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Re: Méta debulk - tests de la mort qui tue : bench aux fraises
Elb tout dépend de comment et de combien tu dégages de PDC 
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