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Carnets des pratiquants de musculation classique et méthode Lafay.

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Μετά Ἐγώ
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui. J’étais encore un peu malade, mais c’est bien passé.
Testé aussi une rep pausée en fin d’entraînement (après, pas sur la dernière série).
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Il me semble que j'étais plus facile à 7x4@87 aujourd'hui qu'à 7x4@86 il y a quinze jours.
Quant aux rowing, c'est finger in Ze nose (avec l'autre main).
Le programme fonctionnerait-il ?

Troisième semaine (bien) engagée, en tout cas. On boucle et plus que sept :shock:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

tiens ! Je jette au coup d'œil sur la page d'équivalence d'Alex pour les reps et % et ça me rappelle que 80%, c'est normalement du 8RM et 83% du 7RM.
Autant, ça correspond bien à ce que je fais, autant là, je ne sais pas si par exemple j'aurais 8x87.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Bon ! Je vais m'autorépondre et me faire l'avocat du :twisted:

Je prends trois exemples :
1) l'apprenti culturiste qui n'a rien compris (en gros moi quand j'étais jeune) = 3 séries de X à 80%
Série 1 : 8 reps à fond
Série 2 : 6 reps à fond
Série 3 : 4 reps à fond
-> tout en RPE 10 voire plus si affinité, et 18 reps totales.

2) Le culturiste qui commence à comprendre = 4x7@80% (genre ce que je faisais ces dernières années)
Série 1 : 7, ça passe
Série 2: 7 aussi, ça passe encore, si les deux dernières passent à la limite ça passe mieux que la première
Série 3 : ça commence à être dur
Série 4 : ça passe au cordeau, voire ça ne passe plus
-> 2 séries dans le meilleur des cas à RPE10, et les deux autres à 9 bien tapé, avec un peu de chance 28 reps, mais pas sûr que ça passe

3) entraînement plus typé power (si j'en crois ce que dit Alex) : 7x4@80%
Toutes les séries passent assez large. On n'a pas forcément le sentiment d'être en RPE6 ou 7 au début, parce qu'on est déjà en train de s'inscrire dans la durée, mais on finit dans le pire des cas en RPE9. 28 reps quasi assuré.

Résultats :
Le système 1 va dans le mur toute sirène hurlante. Ils se grille doucement mais sûrement, même avec des poids légers et finit par arrêter de progresser. Il ne sait plus comment maîtriser ses barres. Le SNC est toujours en train d'appeler au secours mais il est content : il donne l'impression d'aller aux maxi de ses barres, il fait des séries de 8 (une en fait). Bon ! Sauf que rapidement plus de progrès du tout, donc. C'est con. Le lourd finit léger.

Le système 2 est peut-être toujours un peu sur le fil. Il essaie de gérer ses barres mais ne comprend pas pourquoi régulièrement ça retombe. Du moins si la théorie 3 est la bonne. Il a la satisfaction d'être proche de ses maxis en reps et poids, et finit par croire que c'est essentiel pour progresser.

Le système 3 permet au SNC de tenir le choc ET d'accumuler des reps (le fameux "volume") tout en restant sur du RPE 8-9 et en installant le mouvement dans les schémas neuro-musculaire. Au fur et à mesure il progresse, malgré qu'il ne soit pas au taquet à l'entraînement (si je vous suis).

Et tout ça au même poids (relatif, parce que par exemple le système 1 ne mène pas bien haut).
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 06 mai 2019, 17:49, modifié 4 fois.
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Alexjansen
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

T'as tout compris ! 8)

Sauf que, pour appuyer encore la supériorité de la méthode 3, tu peux mettre plus de charge. Par exemple, la où sur un 4x8@100 tu serais à l'echec, tu aurais de la marge en faisant un 8x4@105/107.5. Je te laisse déduire la suite icon12
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Μετά Ἐγώ
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

C'est pour ça que je suis parti d'un 4x7, en partant d'un 8RM théoriquement à 80% (et pour rester sur le même pourcentage).
Effectivement on pourrait aligner un 8e série sans finir à l'échec, et dans ce cas là il faudrait penser un 4x8 en face. Or, là il faudrait descendre sur un 10RM soit environ 75%. Et ça reste dur à boucler.

En même temps c'est logique qu'on puisse mettre plus lourd si on augmente les séries et qu'on veut tenir en face, vu qu'on finit en RPE9, voire moins.

Ce qui est étonnant au départ c'est ce côté : "mais je vais descendre mes barres ? Moi en série de 4 je bosse à 90-92 kg pas à 86 kg".
Au début il faut mettre son ego dans sa poche. Mais après, logiquement on bosse plus lourd.
Là où il faut le mettre dans sa poche surtout, l'ego, c'est quand on passe aux séances "légères".
Mais je me rappelle les power que j'ai vu bosser il y a pas mal d'années, quand je les voyais passer sous une barre à 70 je me grattais la tête et je cherchais à comprendre (parce que je les avais bien vu passer sous des barres à 130 la fois d'avant et au même nombre de reps) mais je ne me serais jamais dit : "ouh le baltringue ! il ne soulève rien aujourd'hui". Je savais que c'était moi qui ne pigeais pas un truc et ça me faisait bouillir la cervelle.

Parce que c'est une vieille histoire, moi et les entraînements de power. Je suis complètement culturiste, pas power, je ne cherche pas les performances pour les performances.
Mais il faut remarquer deux choses :
- ça fait belle lurette que j'ai vu des gars qui soulevaient des barres lourdes et n'étaient pas shootés taper en série lourde, relativement courte et visiblement pas à fond. Je n 'ai jamais eu d'explication là-dessus, peut-être que je n'ai tout simplement pas osé leur demander, mais aussi parce que souvent ils ne semblaient pas avoir envie d'expliquer. Je me rappelle d'un gars d'un soixantaine d'années (ou un peu moins, difficile de savoir) qui tapait des barres à 110 sur quelques reps et faisait tout sans assistance, sans barres de sécurité et semblait "à l'aise". Je pense que le problème que j'avais avec ce genre de gars c'est qu'ils ne te donnaient pas un programme, ils t'expliquaient un truc , puis un autre, etc. Le mieux avec eux c'était sans doute d'arriver débutant. Comme ça ils t'apprenaient leurs trucs.
- autant je ne m'intéresse pas aux performances autant il y a surtout que je pense qu'il faut y aller progressivement et calmement (et en même temps j'ai toujours tendance à foncer trop, ce qui est incohérent). Donc l'entraînement typé power mais fait autrement m'irait tout à fait.

En fait, ça fait longtemps que je me dis que je piquerais bien des techniques de planifications typées power, parce que je trouve ça logique.
Et ce que j'entrevois, c'est la possibilité de me faire des planifications en utilisant un ensemble restreint de mouvements et un peu d'assistance autour pour développer ce qui m'intéresse, tout en restant dans une logique de mouvement faits non pour la performance mais correctement et en minimisant les risques.
Je pense qu'en alliant un core de mouvements bien choisis et une exécution correcte on doit pouvoir arriver à quelque chose en gardant des poids raisonnables mais en utilisant les poids pour faire du muscle . Parce qu'il n'y a pas à chiquer : pour devenir plus gros il faut être plus fort. Mais être fort, comme disait Texier, ça n'est pas la même chose que "montrer qu'on est fort". Et quelque part, les culturistes se maltraitent plus que les power. Mais les power prennent des mouvements qui engagent les muscles les plus puissants et finissent en cric humain avec des poids assez agressifs.
Il doit y avoir moyen de se placer un peu entre les deux.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 06 mai 2019, 19:24, modifié 1 fois.
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pépé95
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

J’ai tout lu :lol:
Belle réflexion, tu penses bien que j’ai tout noté :lol: :twisted:
J’aime bien l’appellation de "cric humain" dans ta conclusion :lol:
TeamTroll©

j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Μετά Ἐγώ
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

1ujourd'hui c'était une journée de 12h : leg day reporté à demain. Pas eu le choix. A moins que je craque ce soir.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Leg day, donc :
Sets alternés
Front squats : 7x4@89 kg (RPE 8-9, plus près de 8)
Leg curls couché : 4x6@36 kg (RPE 8-9)
Relevés de jambes : 4x4 reps (RPE9)

Je commence par alterner avec les leg curls puis avec les relevés de jambes.

49 minutes.
Ouch ! Ca m'a pris du temps, par rapport à la semaine dernière.
En même temps j'ai augmenté sensiblement les temps de repos. J'étais à 1mn entre chaque exercice la semaine dernière, là je suis passé à 1mn30.
J'étais pressé la semaine dernière et je m'inquiétais pour garder mes marques au leg curls.
Mais même si l'un des exercices est en iso, l'autre reste un squat. C'est plus cool à 1mn30. Je n'avais pas envie de courir.

Barres assez faciles, et qui semblaient légères au dérackage et au positionnement, même les iso qui passaient assez bien.
Les leg curls, je monte bien. Le but est de parvenir à bosser sur des séries à 40 kg dans pas trop longtemps. Je pense que même lorsque j'avais des gros squats, je ne bossais pas à cette charge, de mémoire je me limitais à 35 en séries, peut-être, de 10-12. J'ai une vénérable Panatta, à dos d'âne tout de même (pas les engins de torture tout plat qui te démontaient les genoux en mode leg ext et le dos en mode leg curls, avec option casse noisettes si tu tentais de protéger ton dos en te collant à la planche) où l'on bosse couché avec des charges automatiques : j'avais une machine identique, peut-être la même, qui sait, dans mon ancienne salle. C'est comme les leg ext de l'époque : autrement plus méchant pour la charge ressenti (comme la température) que les machines d'aujourd'hui qui sont camée pour te shooter l'ego et non pour t'humilier et te rappeler qu'il faut vraiment que tu bosses plus dur (après l'école le la bienveillance, c'est le Fitness de la bienveillance).

Comme dirait quelqu'un : "Donc, je suis fort" (c'est devenu un running gag, je crois)


Première partie (lourde) de la troisième semaine bouclée.
Je commence à appliquer une méthode un peu plus planifiée pour tout : par exemple les relevés de jambes j'ai bossé deux fois au même nombre de reps sans chercher à faire plus, et j'ai augmenté direct après ce micro plateau.

La prochain fois on triple à 93,25 kg icon13
Et à 91,25 kg pour le couché. icon13
Pour le couché, ça commencerait à être sympa.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Merci, pépé. icon12
Pour le cric humain c'est un peu ça tout de même le SDT, le squat low bar bien penché et le couché ultraponté.
Avec tout le respect qu'on peut éprouver devant la performance, hein. Parce que ça reste une performance, c'est clair, et ça reste de la force. Mais la performance est le but ici, pas le moyen.
Par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec les compétitions équipées, mais encore une fois il faut encaisser les charges tout de même.

Chez moi la charge est un moyen, si on veut, mais le mouvement a une finalité en lui-même (ça revient à ce qu'on appelle "prendre plaisir à s'entraîner" sans pour autant tout résumer à la charge).
Mais on pourrait sans doute tourner longtemps là dedans, parce que pour un powerlifter, la charge est a priori la finalité, mais le mouvement prend sans doute lui-même une dimension particulière, "par surcroît" comme dit Arisote de l'acte vertueux qui entraîne en plus d'une satisfaction morale un plaisir.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 08 mai 2019, 12:51, modifié 1 fois.
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Alexjansen
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

L'heure du jugement dernier du couché approche 8) icon10
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui, enfin encore 7 semaines tout de même. :mrgreen:
Mais on approche de la zone intéressante (et où tout se joue).

[Edith]
Réflexion faite, tu as raison : c'est là qu'on va voir si ça va passer ou pas.Je faisais 4-5 (plutôt 4 et pas toujours sur chaque série, et pas toujours tout court) à 90. Et là je passe en 7X3 à 91. Si ça passe pas trop mal c'est qu'il y a progrès, si je commence à être dans le dur, ça serait moins prometteur.[/Edith]
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Regarde ton RPE sur ta première série, ce sera parlant icon10
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

J attends la suite :mrgreen:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Entraînement A' (jeudi) : couché-rowing léger + iso

Sets alternés 1 :
- DC : 3x10@64,5 kg
- Rowing uni haltère : 3x10@32,5 kg

Sets alternés 2 :
- Elévations latérales : 4x10@2x10,5 kg
- Oiseau machine : 4x10@63,75 kg

Sets alternés 3 :
- Curls barre EZ : 4x10@38,75 kg
- Barre au front : 4x10@38,75 kg

55 minutes

Les sets de base légers étaient easy, tout particulièrement pour le couché. En général c'est plutôt le rowing qui semble le plus facile. Bon signe ? Alex disait que oui. l'avenir dira si c’est vrai pour moi.

Ça ne me semblait pas si facile pour les iso, mais les dernières séries de curls et barre au front était en mode "pompe" avec un sentiment de facilité. Ca me faisait un peu comme une fin de bloc de 7 séries sur la base, pour le côté "ça va passer quoiqu'il arrive".
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

Que de bons ressentis icon10
Pourvu que ça paye sur le physique .
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui. Par contre, je me suis planté : je passe à 90,25 kg la fois prochaine, pas à 91,25 kg.
Du coup l'enjeu est moindre. Mais ça me permettra tout de même de tâter un peu le terrain.

Pour le physique, il faut surtout que je maigrisse (de préférence en ne perdant pas tout, et c'est ça le hic : je ne peux pas y aller trop vite).
Je n'y arrive pas.
Hier je me suis racheté une balance impédancemètre (la mienne était morte, en tout cas pour la fonction impédancemètre depuis un petit moment) et j'ai eu les cheveux qui se sont dressés sur la tête.

Espérons que ça me serve d'électrochoc. icon11
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

La balance à impédance n’est qu’un indicateur. Elle n’est pas prévue pour les musclés. Il faudrait la reparamétrer.
Un homme de 1m80 devrait peser 80 kgs dans l’idéal, si tu as 10 kgs de muscles en + tu tombes dans la catégorie gros lard.
La mienne m’annonce en ce moment 27,5 de masse grasse. Mais je ne pense pas qu’elle se trompe de beaucoup :evil:
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

quoi qu'en disent certains je pense pour ma part que le meilleur ratio reste le rapport tour de bide/tour de bras

le bide car c'est l'endroit de stockage préféré des mâles et les bras car normalement l'inverse

du coup si tu perds 2*plus de bide que de bras proportionnellement tu est dans le bon , enfin pour moi c'est comme ça!

test les palliers pour perdre ton gras sans bousiller ton métabolisme ça marche bien

3 semaines de diets au début en -500kc /dej
puis on alterne 2 semaine dej/2 semaines -500 tant que ça marche
en gardant au min 1.8g de P 0.75g de L et le reste en G pour un max d'énergie
un max de bouffe avec des micronutriments

aprés en fonction de tes objectifs tu réévalues ta dej pour poursuivre ou non :wink:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui. J’ai pratique ce système et je souscris à tes remarques.
Maintenant l’impedancemetre peut être un indicateur général.
@pepe. Je crains qu’il me donne un résultat correct aussi.
Ce que tu dis c’est quand le truc se base sur l’IMC. Quand il y a vraiment un système avec électrocution light, c’est plus fiable (sans l’être de manière ébouriffante non plus)
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Séance B' : squat léger + iso

Front Squat : 3x10@66 kg

Sets alternés 1
Leg curls : 4x10@33 kg
SDJT : 4x10@62 kg

Mollets debout : 4x10@72,5 kg
Abdominaux à l'élastique : 4x10

45 minutes

Pas satisfait de mon système d'alternance.
Je pense que je vais alterner les Front et les leg curls comme sur la grosse séance.
Ensuite le reste je vais sans doute le faire au fur et à mesure, avec des temps de repos assez courts (un peu plus pour les SDJT peut-être).
Faire les mollets et les abdominaux, je ne pense pas que ce soit une bonne idée (compression + exercices type crunches :( )
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

aie aie JT+leg curl en biset tu fais double ischios icon13 avec le FS c'est mieux oui
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Je sens moyens les ischios aux SDJT. Plutôt les fessiers, mais effectivement dans l'absolu c'est la même zone.
Et c'est vrai qu'avec le front, ça passe bien, aucune sensation de fatigue à l'arrière des cuisses lors des squats (je ne sais pas si ce serait aussi net sur du back high bar — théoriquement sur du low ça devrait se sentir).

Je me tâte un peu aussi pour les méthodes de progression sur les iso. Là, je fais du microloading, mais c'est parfois un peu chiant.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

à l'échec l'iso on s'en fout icon11
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Je continue à penser que l'échec est malsain, même sur les iso.
sur ce point-là, ça va être dur de me faire changer d'avis.
Surtout que j'ai déjà constaté que sans échec on peut progresser correctement sur les iso.
Mais je sais que toi tu ferais plutôt x3 à l'échec.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Je fais toujours tous les isos bras à l'échec et mon 44 ne ment pas :mrgreen:

Je suis partisan de l'échec sur l'iso car ça n'a aucune (ou très peu de) conséquence sur le nerveux. Dès lors, je vois pas de raison de pas y aller à fond. Pis là y'a Jean-progression qui va me dire ouii mais gnagna comment tu fais pour progresser si t'es tout le temps à l'échec gnagna... bah c'est simple on s'en fout de la progression :lol: et elle se fait toute seule de toute façon. Par exemple aujourd'hui je fais autant de reps à l'échec au curl incliné à 22 qu'avant à 18, tu vas juste chercher l'échec un peu plus loin chaque fois tout simplement...

mais bon c'est ma méthode, on voit bien que ça marche aussi (mais.. aussi bien ? :mrgreen: ) sans aller à l'échec
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Μετά Ἐγώ
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Pour l'instant j'applique aux iso le principe que j'utilisais avant pour tous les exercices (soit faire 4 séries avec une petite marge pour essayer d'être sûr de faire la dernière). Mais là je me pose des questions : je vois bien que sur certains mouvements je suis un peu plus facile et que ça semble mieux marcher, ça semble particulièrement évident sur les leg curls que je fais une fois en séries de 6 et une fois en séries de 10, donc 2 fois/ semaine. Mais je ne peux pas doubler tous les exos.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

D'accord avec Alex sur les bras, si ya bien des exos sur lequels forcer à mort sans se prendre la tête ce sont les exos bras ;)
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Entraînement A : couché-rowing lourds + iso séries courtes

Sets alterné 1
DC : 7x3@90,25 kg + 1@90,25 avec pause en 8e série
Rowing haltère uni : 7x3@45,25 kg

Sets alternés 2
Curls barre EZ : 4x6@45 kg
Barre au front : 4x6@45 kg

Sets alternés 3
Elévations latérales : 4x6@2x12 kg
Oiseau machine : 4x6@60 kg

1h30

DC : RPE 9
Rowing : RPE 8
Iso : RPE 9-10

Ce qui m'emmerde, c'est qu'apparemment le schéma 4x6 un coup et 4x10 l'autre fois sur les iso a l'air de fonctionner : j'ai voulu le tester sur les bras, puis sur les épaules et apparemment je bosse bien plus lourd que prévu en séries de 6. Donc j'ai récupéré et bien, apparemment. Si ça fait la même chose sur les séances légères de jeudi et vendredi ça promet. Ça fonctionnait apparemment sur les ishios, donc j'ai été curieux.
Par contre je suis passé d'une séance de 45 minutes à une séance d'1h30.
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 14 mai 2019, 19:11, modifié 1 fois.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

Pour tester en même temps que toi, je confirme qu’on bosse plus lourd en souffrant moins: normal puisque les séries courtes favorisent la prise de force!
En revanche ça pousse bien le métabolisme, j’en prends pour preuve l'appétit debordant que je me trimballe depuis le début de travail avec ces formats.
Mes séances étant aussi plus courtes (pas comme les tiennes ) je dois moins consommer de calories à l’entraînement, du coup je prends du poids ! icon6
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

C’est la première fois depuis le début de l’expérience que je fais un entraînement aussi long.
Je ne suis pas sûr d’avoir le temps de continuer. Et pas sur non plus de tenir.
Le lourd c’est bien mais quand on ne fait que ça ça finit par arrêter de monter.
Heureusement je ne bosse lourd qu’en début de semaine.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

Le lourd c’est bien mais quand on ne fait que ça ça finit par arrêter de monter.
Heureusement je ne bosse lourd qu’en début de semaine.
Si ça ne finit pas par arrêter de monter, c’est le corps qui s’auto limitera pour sauver les meubles.
On a beau vouloir encore et encore progresser, il est difficile de contourner la nature et à plus forte raison notre nature!

Effectivement, il arrive un moment où l’on est pas loin d’avoir atteint notre puissance maximum génétique. Le corps qui veut toujours se garder une marge de sécurité lancera des alertes pour ralentir la progression devenue dangereuse.
Arrivé là, en le "domptant" gentiment , on peut l’inciter à continuer à gratter des miettes. Mais ce seront de si petites miettes...

Une fois le maximum d’effort voulu atteint (pas le maximum possible) il sera temps de déconditionner l’organisme pendant une période. puis une fois les anciennes habitudes oubliées, de reprendre l’entraînement avec la nouvelle force revue à la baisse et d’essayer de retrouver ses anciennes performances et pourquoi pas de gratter quelques kilos supplémentaires.

Ça va prendre des années pour gratter les miettes en relative sécurité mais c’est moins décourageant que de penser qu’on va pouvoir grimper indéfiniment et de se retrouver déçu quand ça s’arrete.
Et c’est moins dangereux que de toujours monter les charges en pensant qu’on est indestructible :wink:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Non, en fait je veux dire qu'on ne peut pas bosser lourd et en low rep tout le temps (toute la semaine, plusieurs semaines de suite) Il faut alterner avec du plus léger sinon l'influx ne suit plus.

Sinon, il faut se méfier. Il y a plusieurs paliers, et on peut à chaque fois se dire qu'on a atteint sont maximum génétique.
Ce qu'il faut bien réaliser, c'est que plus on monte moins on a le droit de s'entraîner de manière erratique.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Sets alternés :
Front squats : 7x3@92,25 kg (RPE 8)
Leg curls : 4x6@37 kg (RPE 8)
Relevés de jambes : 4x4 reps (RPE 9)

Commencé à essayer des sets en séries courtes pour les SDJT, mais ça ne me dit rien. Je sens que ce n'est pas une bonne idée.
Il faut dire que les SDJT, je les fais plus dans une optique "santé" que pour battre des records.

C'est marrant ce que ça donne les RPE 8 avec une parenthèse derrière. Ça tombe bien .
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

(RPE8) (RPE 8)
Ah oui :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Jolie le front :)
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

c'est du RPE cool :lol:
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Zicko »

mdr j'ai pensé à la même chose :lol: 8)
Training Log▪█████───────────█████▪ photo des muscles
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

bordel la connexion, t'as vu en plus on a le même prog :lol: :lol: :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Nickel le bench la!
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

@Pépé
C'est marrant, hein ? Bon! Tu m'as fait réaliser que ça ne marche que si on sépare RPE et 8.

AlexMR
J'étais content de la forme. Je me suis fait une petite 8e en essayant de descendre un peu plus, pour une seule rep.
Par contre, heureusement que je suis en RPE8 parce que j'avais été jusqu'à 110 en série de 3 à un moment (j'étais redescendu à 100).

@Pierre &Zicko
Oui. Il paraît que c'est ce qu'il faut pour la base.

AlexJ
Ah oui, t'es remonté à l'entraînement précédent.
Oui, ça va. Je me dis que ça devrait passer correctement à 91,25 kg dans 15 jours.
Ca va faire 4 semaines que je tiens. Je vais essayer de boucler les 10. Déjà, j'ai fait un effort... 4 semaines !
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Je pense que je vais me calmer sur les iso X2 par semaine, ça me prend pas mal de temps le lundi.
Enfin, on va voir.

Sinon, j’encaisse bien.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

C'est lent, tout de même.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par desmonts »

Tiens ,rien à voir mais hier j'ai dégotté ce livre par hasard :
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... I3c6lxm0Xz

Bon, c'est pas un bouquin d'entrainement classique genre méthode machin avec des programmes,( encore moins métaphysique :roll:) c'est plus scientifique et théorique avec toutes les études sur le phénomène mais c'est intéressant même si parfois un peu copieux genre universitaire .
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Apparemment ceux qui l’ont lu on l’air d’en être satisfait.
Je me demandais ce que donnerait mon entraînement si au lieu de faire une séance légère le jeudi-vendredi, je faisais la séance en 7x3 en début de semaine et celle de 7x4 le jeudi-vendredi.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Meta, patience patience ! :mrgreen:
C'est chiant d'attendre mais en muscu c'est comme ça, faut toujours viser le long terme, que ce soit l'entrainement, la diète, la prise de force, la transformation physique...
Courage t'es presque a la moitié, et tu progresses bien ! icon10
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui. Je ferais sans doute mieux de mener l’expérience jusqu’au bout. D’autant plus que tu as dit que tu arrêtais la musculation si ça ne marchait pas ;).
Le long terme. Je serais plutôt d’accord.
Mais j’avais voulu faire ça pour le régime et j’ai lâché.

Si coup, là ça fait 3 jours que je suis en moyenne à 2500 calories. Ce qui est peu pour moi.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Dis-toi qu'on est dans le même bateau ! je suis aussi à la moitié de mon prog, et en déficit calorique depuis 4-5 jours. On se serre les coudes icon12
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Qyers »

Ouais enfin le but c’est de serrer la ceinture :mrgreen:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Surtout avant un deadlift :twisted: :mrgreen:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : léger + iso

Message par Μετά Ἐγώ »

OK ! On se motive, donc !

Sets alternés 1 :
DC : 3x11@64,5 kg
Rowing uni haltères : 3x11@32,5 kg

Sets alternés 2
Elévations latérales : 10-10-9@2x11 kg - 10@2x10,63 kg
Oiseau machine : 4x10@64 kg

Curls barre EZ : 10-10-10-9@39 kg
Barre au front : 4x10@39 kg

Apparemment ça ne m'a pas fait avancer de faire une séance lourde sur l'isolation lundi... au contraire, sans doute.
J'étais content parce que j'étais assez fort, mais l'impact sur la séance du jeudi était inexistant, voire négatif.
Je vais continuer à avancer gentiment au même rythme que le couché au niveau charge, ou en micro-loading, ou autrement.
Du coup, la séance était difficile.
Je reprends le titre : c'est pas vraiment du tricot.
Il faut dire que je commence aussi être un peu plus près d'une séance de travail pour le couché. Le RPE n'est pas si bas que ça (mais il reste difficilement évaluable). Les 4X12 devraient passer sans trop de problèmes et après on repart sur du gentil, même si les charges augmentent légèrement.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Bon ! Une petite remarque tout de même : j'en suis à 4 jours de régime et la balance est descendue de 2 kg (en partant du lendemain d'un week-end de débauche où je m'étais dit qu'il allait vraiment falloir que j'arrête mes conneries, donc peut-être avec un plus de 1kg maxi).
A priori, je dirais que je suis en train de commencer à enclencher la récupération de la couenne et que le glycogéne est en train de remonter, mais ça n'est peut-être pas encore optimal.
Ceci explique peut-être cela.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Alex, ça ne viendrait pas de Pavel Tsatsouline, la méthode que tu m'as donnée :
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

c'est drôle j'ai pensé pareil en visionnant ça ce matin :mrgreen:
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Ah ben ça ressemble oui :mrgreen:

Après je me suis inspiré de personne en particulier, je suis juste partisan de ce format qui me paraît totalement logique. Mais je suis content de voir que je suis pas le seul à avoir pigé qu'on peut faire du muscle avec du low rep :mrgreen:

En fait c'est surtout très proche de ce que je fais moi, sauf que j'ai une 3eme séance et que je suis généralement plus haut en intensité
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Mais si j’ai bien compris ce que dit le monsieur, tel quel, ça n’est censé donner QUE de la force. Après pour faire du muscle il faudrait augmenter le volume, l’intensité, voire les deux.

[Edith] Ah ben non, apparemment les 7 séries, on rentre dans le travail en volume pour essayer de favoriser l'hypertrophie.[/Edith]

Sinon, Pavel Tsatsouline, s'il a réiintroduit le Kettlebell, ça prouve qu'il n'a pas fait que des choses bien.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Pour faire du muscle le volume c'est la base.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Oui, c'est ce que disent les power.

Séance B' : squat léger + iso

Sets alternés 1
Front Squat : 3x11@66 kg
Leg curls : 4x10@33,25 kg

Sets alternés 2
SDJT : 4x10@62,25 kg
Leg ext : 4x10@50 kg

Sets alternés 3
Abdominaux à l'élastique : 4x10
Mollets debout : 4x10@80 kg

1h.
Pas sûr pour les mollets/abdominaux.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Même les body
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

Ici, je m’instruis icon10 icon12
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

mais le volume sans intensité n'est rien icon10
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pierre176 »

Mix force/volume personne n’as rien inventé depuis 50 ans :mrgreen:
bench 1@160 DL 1@235 kg squat 1@180 dips 1@PDC+115 kg Tractions 2@PDC+67,5kg
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Si, le volume en low rep :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Je suis plutôt team lucas gouiffes ;)
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Même les body
Ça, c’est un peu l’idée que les Power s’en font.
Mentzer, Yates, Dante Trudel, etc autant de culturistes qui prônent un volume assez bas.

Gouiffes, j’accroche pas du tout.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Oh , Arnold , nubret , yates faisais énormément dexos, eux était volume à fond.

Ce débat fais rage depuis longtemps dans ce domaine
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Yates faisait plusieurs exercices, mais une ou deux séries à chaque fois. C’est la modification qu’il avait apporté à l’heavy Duty.
De là à parler de haut volume.

Oui Nubret faisait plus de volume qu’Arnold. Michalik a fait pire encore.
Defendis, formé par Michalik faisait quasi des journées de travail en entraînement (2x3 h)
Modifié en dernier par Μετά Ἐγώ le 17 mai 2019, 21:04, modifié 1 fois.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Comme la dis gouiffes, il faisais tellement dexos que le volume final était énorme
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Euh ! Il dit ça Gouiffes ?
4 séries de travail. C’est énorme comme volume.

Pourtant il a été s’entrainer au Temple Gym, Gouiffes.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Nan mais Gouiffes... c'est quand même un pote à Nassim, et dieu sait que Nassim il en dit de la merde. A partir de là déjà la crédibilité ça part mal
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Énormément d'exo donc forcément beaucoup de volume.

Toi aussi tu en dis des conneries ça t'empêche pas detre sympa :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Du genre ? Vas-y j'attends 8)

Par contre Nassim avec sa balance azotée, son bench morphologique et son ne faites pas de prise de masse... :lol: :lol: :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Pas de prise de masse Degueulasse pour le coup c'est de la mauvaise foi , son emg c'est ridicule aussi.

Mais bon, lucas je l'ai pas vu raconter spécialement de conneries .
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

C’est pas tellement ce qu’il dit comme bêtises ou non, le problème, c’est qu’il soigne tellement la forme de ses interventions que ça devient un emballage.

Mais a priori, ses entraînements je ne les conseillerais a personne (comme ceux de Nassim, et ceux d’une bonne partie des Youtubers d’ailleurs).
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexmuscleroad »

Bah chaque entraînement doit être personnalisé donc effectivement personne devrai faire la même chose.

Et si je parle du contenu quand je dis que cest mon école. Après la forme men fiche la ^^
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

J'ai peur que le contenu soit au service de la forme.
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

Pas de prise de masse Degueulasse pour le coup c'est de la mauvaise foi , son emg c'est ridicule aussi.
Son titre c'était "NE FAITES PAS DE PRISE DE MASSE"

Et après il nous expliquait qu'on pouvait très bien prendre du muscle en étant en déficit calorique, même non débutant, faut juste gérer LA BALANCE AZOTEE

mdr....

La balance fruitée ouais


Que ce soit Gouiffes ou Nassim c'est pareil, perso je m'affiche pas avec un mec qui dit de la merde (a moins qu'il se serve de lui juste pour les likes :lol: )
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par pépé95 »

Comment tu gères la balance azotée? Quand t’en as trop, tu te forces à péter :?: :lol:
TeamTroll©

j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Alexjansen »

oh merde :lol: :lol: :lol:
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Re: Meta Debulk — Half sur 4 jours - S1 : low rep - S2 : tricot

Message par Μετά Ἐγώ »

Celle-là, je sens (si je puis dire) qu’elle va rester...
:lol: :lol: :lol:
... dans les annales (forcément).
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