Meta Carnets

[Μετά Ἐγώ]

Après du front squat complètement loupé à la salle, j'ai refait dans la soirée un peu de safety. Je suis monté à 2x5@100kg et j'ai laissé tomber (je pense que la fatigue était tout de même là).

Je suis extrêmement fatigué en ce moment : changements dans mon boulot, toujours des nuits très courtes (une moyenne de 6:30, ce qui fait que je me bourre de caféine dans la journée pour simplement tenir ladite journée, etc.).

[Flanigan]

J'en ai refait un peu aujourd'hui.

Du coup j'ai fait quelque chose comme 4-3-3-3@90 lundi et 3x5@85 aujourd'hui.

J'ai essayé d'aller à la salle faire les cuisses, pour essayer de me motiver, et ça m'a refait la même chose que la fois dernière : je me suis barré au bout d'une vingtaine minutes, sans avoir réussi à bosser correctement et passablement énervé.
Je me demande vraiment pourquoi je me suis inscrit : je n'y vais plus et à chaque fois ça me gave, le pire étant lorsque c'est en période de rush. C'est tout bonnement insupportable (en prime c'est là que la musique est la pire)

je ne sais pas où tu vis et si cela est réalisable,
mais n'est-ce pas mieux de t'entraîner chez toi dans ces cas là ? si c'est la salle le problème ?

[Μετά Ἐγώ]

La fatigue n'a rien à voir avec la salle.
Oui, le problème, c'est que justement je n'aurais pas dû m'inscrire à la salle : je n'y vais jamais et je préfère toujours m'entraîner chez moi.
J'y suis allé parce que je manquais de motivation hier, comme la dernière fois que j'y suis allé, et comme la dernière fois ça m'a fait l'effet inverse : je suis sorti complètement démotivé.

Et l'ambiance. Typique salle privée : le gars qui te dit de faire comme-ci ou comme ça à la presse sans doute parce qu'en fait ça le démanges que tu mettes autant, voire plus que lui, ce qu'il n'avait pas vu venir. En gros ça se mate sans cesse les uns les autres pour voir si l'autre fait mieux qu'eux ou moins bien. Les coaches qui viennent t' "aider" toutes les trente secondes (genre t'apprendre à utiliser leur super machine à abdo qui te fout en hyperextension au départ du mouvement).
Le gars qui vautre sont T-Max sur deux places systématiquement alors que les places pour moto sont comptées, etc.

P... où est la petite salle publique avec pas mal de gens sympas (bien deux-trois kékés mais minoritaires), une vraie "mixité sociale" et du bon matériel dans laquelle j'étais si bien il y a une quinzaine d'années ?
Ca n'ouvrait qu'en soirée mais au final on ne se bousculait pas plus (et plutôt moins) que dans ce grand truc dans les mêmes heures.
Quand j'y repense ça fait un peu mal au cœur. Ca me manque les blagues sur savonettes dans les vestiaires et les insultes affectueuses du gérant adressées à la barre de couché.

[Μετά Ἐγώ]

SDJT : 3-4x10@61,5kg (toujours RIS courts)

Leg ext = 6 series de 8-10 jusqu'à 57,5 kg
Leg curls couché = 6 séries de 8-10 jusqu'à 37,5 kg
(séries alternées)

[pépé95]

Meta, ton discours sent effectivement la grosse fatigue... peut être que l’entraînement c’est en trop. (?)

Tu devrais peut être aller faire du vélo ou simplement des promenades .

Tu gamberges trop. C’est pas bon Leroux... c’est pas bon... (tirade du très regretté J.Villeret dans je ne sais plus quel bon film)

[Μετά Ἐγώ]

Non, j'ai juste besoin de dormir et je n'y arrive plus.
Ce qui m'étonne énormément, en fait, c'est que je sois encore capable de m'entraîner avec des nuits aussi courtes. Je me suis peut-être un peu "adapté" (mais j'ai un mal de chien pour à peu près tout ce que je fais, donc ce n'est pas un changement de temps de sommeil : ça vient des emmerdements, en fait).

Je ne te fais pas la liste des emmerdements stressants que j'ai sur le dos.
En fait quand t'es crevé, tout le monde cherche à en profiter, en gros.

[elb02]

Quand j'y repense ça fait un peu mal au cœur. Ca me manque les blagues sur savonettes dans les vestiaires et les insultes affectueuses du gérant adressées à la barre de couché.

A toi de les faire, faut savoir se lancer, au pire si ça ne passe pas ils te foutent dehors et tu récupères l'abonnement, t'y gagnes sur tous les niveaux

[Μετά Ἐγώ]

Pas sûr que ça passerait...
Et moi j'osais pas.
Surtout les "salooooope!" sous la barre à 110...

[Μετά Ἐγώ]

T-Bar : 8@80 kg - 5-3@85 kg - 8@80 kg

Tractions prise large : 4-5-5-6@108 kg
Tractions prise neutre : 9@108 kg
Couché : 4@90 kg - 4x5@80 kg
(en sets alternés)

Oiseau machine : jusqu'à 2x8@52,5 kg
Ecartés machine : 10@60 kg - 15@52,5 kg
(en sets alternés)

[angelomarseille]

Tu dois être bon à t'entrainer avec des nuits de sommeil courte, dans ce cas, c'est une bonne séance

[Μετά Ἐγώ]

Un peu dur décidément, mais peut-être que ça remonte :

Couché : 4-4-4-3@90 kg
Ecartés machine : 2x10@60 kg - 2x10@65 kg - 2x10@70 kg

J'hésite à passer en push / pull / leg plutôt que push / Leg / Pull.
Je me demande si les trapézes lourds du vendredi ça n'impacté pas les pecs le lundi.

Sinon l'autre solution c'est
pecs-dos / cuisses / épaules-bras
Ca me permettrait de faire des séries alternées.

[Μετά Ἐγώ]

Développés assis haltères : 2x8@2x22 kg - 2x6@2x24 kg

Ce qui m'ennuie quand je monte les poids sur ce mouvement, c'est que si je pars en arrière je me fracasse l'épaule.
Du coup je finis toujours par arrêter. Là je recommence juste, mais je m'inquiète déjà.
C'est peut-être dommage dans la mesure où c'est sans doute un bon exercice d'assistance pour le couché.

[Μετά Ἐγώ]

Elévations latérales : 10-8-8-8@2x12 kg (dernière dure)

[Μετά Ἐγώ]

French press : 8-8-7-4@32 kg

Je commence à croire que c'est ça le problème : je perds de plus en plus de force dans les triceps, alors forcément, le couché...

[Μετά Ἐγώ]

Petite précision sur les "expériences de pensée" ("thought experiment ").
Pour qu'une expérience de pensée ait un sens il faut qu'elle montre quelque chose. Déjà elle prend la plupart du temps la forme du "si... alors" et il faut qu'un constat auquel on n'avais pas songé en sorte.
Les choix truqués du type "et si... + situation impossible" pour vous coincer dans des situations insolubles ne sont définitivement pas des expériences de pensée.

Exemple classique, le cerveau dans un bocal (ou une "cuve" ici).

L'allégorie de la caverne ou le doute méthodique de Descartes sont des "expériences de pensée" avant l'heure (c'est-à-dire avant qu'on appelle ça comme ça de l'autre côté de l'atlantique).

Merci.

[Μετά Ἐγώ]

Faut que j'arrête la viande, ça m'énerve, décidément.

[pépé95]

Quand il m’arrive de lire un exposé de philo... mes yeux se croisent et mes deux neurones aussi. Définitivement, je n’y comprendrais jamais rien.
Mais comme je suis du genre zen, ça m’endort
Je préfère de loin pousser de la fonte.

[pierre176]

Alors si tu penses trop tu pousses moins et si tu penses plus tu oublis de pousser....insoluble oui

[Rãmes]

Petite précision sur les "expériences de pensée" ("thought experiment ").
Pour qu'une expérience de pensée ait un sens il faut qu'elle montre quelque chose. Déjà elle prend la plupart du temps la forme du "si... alors" et il faut qu'un constat auquel on n'avais pas songé en sorte.
Les choix truqués du type "et si... + situation impossible" pour vous coincer dans des situations insolubles ne sont définitivement pas des expériences de pensée.

Exemple classique, le cerveau dans un bocal (ou une "cuve" ici).

L'allégorie de la caverne ou le doute méthodique de Descartes sont des "expériences de pensée" avant l'heure (c'est-à-dire avant qu'on appelle ça comme ça de l'autre côté de l'atlantique).

Merci.

Ça coule de source

...

...

[Μετά Ἐγώ]

En fait je râlais contre quelqu'un.

[pierre176]

J’avais compris

[Μετά Ἐγώ]

Ah. T'as vu, alors.

[Μετά Ἐγώ]

On peut pousser et penser...
D'ailleurs (et c'est pas une blague) penser est parent avec panser.
C'est pour ça que pour la luxure un simple bandage suffit.
Un-conscient et sub-conscient !

[Μετά Ἐγώ]

Séance de fixation couché 1
Couché : 5x5@80 kg

Séance supplémentaire triceps :
French press : 4x8@32,5 kg


Le but : relancer le couché qui as du mal à progresser avec une séance par semaine + "fixer" un peu le schéma du mouvement et remonter rapidement mes barres aux triceps, vu qu'elles sont salement descendues (j'ai négligé le mouvement).
J'espère que je n'ai pas autant perdu aux biceps (je parierai sur non dans la mesure où parfois je me demande si je ne gagnerai pas à les entraîner tous les quinze jours, mais on va voir).

[Μετά Ἐγώ]

Safety squat : 1-3-4-4-5-4@100 kg (merci les bidouillages merdiques en salle la semaine dernière).
Leg ext : 10@55 kg - 2x10@60 kg - 7@65 kg
SDJT : 4x10@62 kg
Leg curls : 8@35 kg - 2x6@40 kg - 8@35 kg
Mollets debout : 10-10-10-8@100 kg

[Μετά Ἐγώ]

Le problème avec le couché, je pense tout de même que c'est le manque de récupération.
Les pecs et les dorsaux, ce sont les deux trucs qui n'avancent pas en dehors des vacances (en gros ce qui apprécie un entraînement par semaine, par contre, ça monte à peu près).
Il faut vraiment que je tente d'améliorer la récupération.

Au moins un truc positif : mes histoires de problèmes intestinaux c'est vraiment en train de se régler. Progressivement je me remets à digérer des produits laitiers, à cesser de me faire ramoner le côlon par des douleurs lancinantes ou de repeindre les chiottes. Tout ça c'est de l'histoire ancienne. Et je vois bien que je redeviens "normal" parce que je rédigère ce que j'avais toujours digéré et que je ne digérais plus.
Je récapitule ce qui marché :
— éradication de la whey, tout particulièrement de la whey native
— protéines de lait uniquement sous des formes cuites (je m'interroge en ce moment sur les barres).
— utilisation telle quelle uniquement de protéines végétales (pois, soja, riz)
— utilisation de substituts de viande au gluten et/ou au soja, voire parfois un peu de viande (ça c’est juste parce qu’à la base je suis végétarien).
— fromage blanc à volonté (mais jamais aucun fromage blanc "reconstitué" à coup de protéines laitières : uniquement des FB avec ces ingrédients : lait/ lait en poudre + ferments lactiques.
— Pas trop de sucres si possible, apparemment ça ne me fait pas de bien non plus.
— lait uniquement dans des préparations cuites ou en poudre

Bon ! Ca m'arrive de tricher maintenant parce que je ne suis plus aussi sensible qu'avant, mais je fais mon possible pour que ça n'arrive pas.

Et tout ça, ça commence à faire un paquet de mois que je suis en amélioration continuelle.

Merci les whey "natives", je vous dois beaucoup, ainsi qu'aux comiques qui m'avaient dit de continuer à en prendre et de cesser de consommer du gluten. Comment se déglinguer alors qu'on essaie de prendre soin de sa santé.
Heureusement que j'ai cessé d'écouter ces braves gens.

[pierre176]

[Corben01]

Hmm...Je lis un peu ton carnet et je constate qu'on est un peu dans la même galère... Perso j'en ai 4. 2 petits et 2 plus grands (quasi à temps-plein). Pas simple parfois de maintenir le cap sans craquer.

Ceci dit, bravo pour les perfs.

[Μετά Ἐγώ]

Déjà que je trouve que deux c’est beaucoup

[Μετά Ἐγώ]

T-Bar : 4x5@85 kg
Tractions prise large : 6-5-5-4@107 kg
Shrugs : 6-6-5-4@85 kg
Oiseau machine : 10-10-7-5@55 kg
Curls barre EZ : 8-6-5-4@45 kg
Couché (séries de fixation 2) : 2x5@70kg
Crunches : 4 séries sans compter vraiment (mais sans doute dans les 120-125 reps en tout)

En 1h30 (en ce moment je ne compte pas les temps de repos et quand je vois le temps que j'y passe il semble que je me repose moins).

— Les curls barre, clairement c'est la preuve que quand on saute des entraînements on finit par le payer. Il va falloir que je récupère mes reps.
— Le couché en fixation, j'aurais sans doute dû laisser tomber (c'est pour ça que j'en ai fait que deux). Comme j'ai fait mon pull le samedi au lieu du lundi, ça va faire court pour récupérer pour le push.
— Les crunches je vais les faire sans vraiment compter les reps (vaguement à titre indicatif) parce qu'il me semble qu'il faut les faire le mieux possible pour éviter d'une de trop relâcher les abdos, et de deux les accidents (je pense que j'ai frôlé la hernie une fois ou deux sur ce mouvement, donc je favorise la forme et la concentration).

[pierre176]

T’emmerdes pas avec tout ces Crunch

[Μετά Ἐγώ]

Faut bien contribuer à montrer que si, on peut maigrir localement.

[pierre176]

Tout à fait d’accord

Mais pas la peine de se faire un lumbago pour mobiliser le graillon

[Μετά Ἐγώ]

Toi aussi tu n’aimes pas les crucnhes ?
Je me rappelle quand j’ai commencé la musculation, on avait vingt ans d’avance sur les kinés, avec leurs « « ciseaux » et les crunches arrivaient (plus ou moins d’outre Atlantique d’ailleurs). J’en ai fait et je n’ai jamais eu de problèmes. Même si je faisais surtout des relevés de buste à la planche (fin de mouvement en se concentrant sur les abdos) ou des relevés de jambes sur le côté d’un banc (idem : en utilisant les abdominaux et non le droit antérieur).
Par contre les crunches‘ s’ils n’ont jamais fait de mal à mon dos ne lui faisaient pas de bien. Ça c’est la nouvelle génération de Kiné qui m’a appris d’autre mouvements pour « delordoser »

Faudrait que je te retrouve la méthode des crunches selon Saint Jean (dans un Muscle Magazine ).
Expirations lentes, air vidé complètement au bide façon « vacuum » et « recroquevillement » maximal.

[elb02]

« recroquevillement » maximal.

Pas certain que ce soit le mieux

Si je devais en faire (et faudrait vraiment me forcer parce que je tiens à mon dos ) je me contenterai du classique rapprcohement sternum pubis avec le dos au maximum plat.

[Μετά Ἐγώ]

Tu parles du maximum dans quel sens ?

[elb02]

Bas du dos plaqué au sol, sans décollement sans arrondi.
Le haut du buste doit remonter pratiquement à la seule force du mouvement de raccourcissement dans un plan au maximum horizontal des abdos.
Là tu peux enchaîner des séries très longues en contraction continue.

[Μετά Ἐγώ]

La théorie de Texier était que certains muscles doivent être raccourcis et d’autres étirés.
Les abdominaux étaient censés ne jamais être être assez toniques pour contrebalancer la tendance naturelle à la lordose.

Là on est quasiment sur de l’isométrie.

[desmonts]

Faudrait que je te retrouve la méthode des crunches selon Saint Jean (dans un Muscle Magazine ).
Expirations lentes, air vidé complètement au bide façon « vacuum » et « recroquevillement » maximal.

Oui, c'étais exactement ça.(Je l'ai aussi quelque part) ; et d'après sa doctrine t'étais pas censé pouvoir en faire des masses d'affilée par rapport aux "ordinaires"...

[Μετά Ἐγώ]

Oui, il expliquait même qu'il avait encouragé un jeune à s'aider avec les bras pour aller plus loin et estimait qu'il avait obtenu des sensations qu'il "n'oublierait jamais"

Mais chut ! Ca n'est que des conneries.

Bon, en même temps j'ai pris pas mal de distance avec les livres de Saint Jean.

Mais je rappelle que l'avantage était qu'il présentait toutes les théories et méthodes, même celles auxquelles il ne croyait pas. Il avait beaucoup d'intérêt pour Mentzer alors qu'il était partisan d'un entraînement au volume avait glané des interview qui le contredisaient.

Au fond il croyait que Mentzer, pour quelqu'un d'expérimenté, c'était possible et que Nubret ça pouvait marcher aussi.

[desmonts]

Moi je l'ai pas relu depuis longtemps, mais globalement j'ai plus confiance en lui que dans pas mal de
nouveaux marioles finalement...
Nubret ça semble plus raisonnable mais nécessite de la constance et du temps ! !

[Μετά Ἐγώ]

Tout à fait d'accord. Le problème des "nouveaux mariolles" en question est qu'il leur manque la qualité la plus grande de Texier (je veux dire devant son savoir encyclopédique et sa fréquentation assidue de X salles de gym françaises ou américaines, ses milliers d'interview et de traductions d'interview, les confidences qu'il arrivait à obtenir, etc et le fait tout simplement qu'il savait de quoi il parlait, y compris pour les concours) : sa capacité à se remettre en question et de penser des réalités complexes.
En fait on est blindé de comiques qui répètent de la connaissance de seconde main et s'instituent "coach" ou limite "gourou" et trouvent des gens assez simples pour leur emboîter le pas en masse).

Je lui dois mes plus grosses erreurs, et mes plus longues (entraînements trop chargés et séries trop intense) même s'il faut réaliser que c'était les erreurs de l'époque (et c'est loin d'être totalement de l'histoire ancienne, encore aujourd'hui).
Mais ce sont des articles de Texier qui m'ont sorti aussi de ses erreurs (les plus gros chocs pour moi ayant été la description de sa première prise de force et de sa première prise de masse dans Muscle Magazine, avec des entraînements très restreints type "full body" et tous les trois jours et les interview de Vouillot où j'ai découvert les principes des power, à l'opposé de tout ce qui se faisait en BB).
Donc, même ma distanciation avec lui, si on veut, je la lui dois.

[desmonts]

[Μετά Ἐγώ]

Couché : 5-5-4-4@90 kg — 1@100 kg— 1@105 kg —8@80 kg (plus rien, là)
Écartés machine : 3x 10@70 kg — 7-6@75 kg

[Qyers]

Tu t’es un peu énervé sur le couché.

T’étais à combien quand tu t’es fais mal l’autre jour ?

[fred 750]

bien ton couché,
aussi pour revenir sur les crunchs, perso, je prefere les faire a genoux avec elastiques ou poulie haute, je contracte bien les abdos sans decoller les fesses...

[Μετά Ἐγώ]

Je ne me rappelle plus quand je me suis fait mal. Ca promet, la mémoire sucre les fraises.
Le couché ça a un peu remonté, mais je n'ai pas fait pour autant du développé assis, j'ai vraiment l'impression que ça me fout les épaules en vrac, ce truc.
Et j'ai une autre piste pour les problèmes au couché (oubli systématique des suppléments le week-end).

Là, par contre j'ai failli me faire mal à 105 (une douleur dans les omoplates, ça devient un peu la mode en ce moment cette douleur de temps à autre, en général quand je suis crevé ou que je force).

Sinon :
Elévations latérales : 2x10@2x12kg - 2x6@2x13 kg
French press : 8@35 kg - 8@37,5 kg - 2x8@40 kg
Crunches : 50-50-50-30

Les triceps aussi ça remonte. La plus nettement.

Faudrait que j'essaie les crunches aux élastiques (à la poulie j'aimais bien).
Je crois que j'avais testé et que ça ne marchait pas.
Sur ce j'ai de nouveaux élastiques, mais ils sont trop durs, a priori.

[Μετά Ἐγώ]

En fait non, les élastiques ne sont pas trop durs. J'ai même le choix entre un seul en l'agrippant un peu haut ou les deux en calant gentiment les mimines.
Résultat : ça crame bordel !
Adopté!

Par contre, j'ai intérêt à faire doublement gaffe pour les histoires de hernies

[pépé95]

Tu bombardes bien pour un fatigué

[Μετά Ἐγώ]

En ce moment je suis remonté à une moyenne de 7h de sommeil selon mon traceur.
J’etais à 5h30 il y a quelques temps.
Pour un long dormeur comme moi c’est encore trop peu, mais j’étais dans la zone de risques importants même pour quelqu’un de « normal ».

A la base quand je dormais moins de 8h je n’étais plus bon à rien. Mais ça fait belle lurette que ça n’est plus le cas.
Je me suis adapté si on veut mais avec des très gros dommages collatéraux.

[pierre176]

Ça c’est top meta,à un certain âge 7h c’est déjà énorme

[Μετά Ἐγώ]

T'en fais pas, dans mon état normal je monte jusqu'à 9h..

Retour sur ma consommation de barres protéinées : j'arrête, mes chiottes crient grâce (c'est dommage : les Weider tout chocolat étaient sympa).
Je pense que la protéine n'est pas cuite, en fait.

Je reviens donc à mes classiques : protéine cuite, protéine végétale, FB à deux ingrédients seulement (lait et ferments).
Je continue à ne pas éviter la caséine (au contraire, elle passe très bien, cuite ou transformée, mais je n'en prends pas tel quel en poudre et à froid en shaker) et à ne pas éviter le gluten (on m'avait bien eu avec cette connerie qui était censée me permettre de continuer à consommer la bonne whey native). Quand on voit que ce sont les mêmes qui diabolisent le fromage et le FB et vous conseillent la whey, je me marre.

Par contre, toujours éradication des protéines laitières "crues" et de la whey (l'ennemi absolu) et diversification des protéines.
Toujours consommation d'acides aminés sans problème (je ne jure de rien sur les BCAA par contre, je n'en consomme pas, mais je pense que ça passerait — je resterais sur des 2:1:1, par contre, je pense que la sanctification de la leucine pour son côté "anabolisant" est un mythe). Il fut un temps je prenais du peptopro, mais j'ai arrêté (a priori ça ne me créait pas de problèmes).

[pierre176]

je te suis!

perso:
prot total nutrimuscle pour la facilité/digestibilité
FB c'est top
fromage j'adore
BCAA en intra c'est pas mal si tu fais des entraînements un peu long!

après autres sources
oeufs c'est top dans toutes les préparations!!!
arrêt de diabolisation de la viande rouge quand elle est de bonnes qualité (pour les non végétariens bien sur!)
viande blanche idem , mais de bonne qualité

perso j'ai mon point de vue sur les quantités:

c'est pour moi 2.5g/kg (d’après toutes les études que j'ai vues c'est au minimum 1.4g/kg pour un sportif visant l'anabolisme).
après si il n'y a pas de pb rénaux à la base jusqu'à 3g ne pose pas de soucis (le fait de prendre 2.5g aiderait à la perte de fat, à confirmer!)

[Μετά Ἐγώ]

Les œufs, je suis d'accord, c'est top. Et avec le fromage blanc, la protéine d'œuf (cuite) est sans doute la plus efficace, chez moi. Le fromage, ça serait limite difficile de m'en passer pour moi (je pense que c'est du même niveau que la viande pour les carnivores et ce qui ferait que j'aurais du mal à devenir carrément vegan).

Les prot NM je suis incapable d'en digérer une seule, par contre.
Et je leur pardonne difficilement le coup du "arrête le gluten et tu pourras digérer notre whey".

Le gluten, aujourd'hui je vais jusqu'à m'en faire des nan protéinés.
Je suis gluténisé à donf.

[Μετά Ἐγώ]

Rowing Hammer : 8-6-5-4@140 kg
Tirages verticaux prise large : 8-8-7-7@76 kg

[elb02]

Même constat sur le gluten et les produits laitiers, j'avais arrêté un moment mais ça n'a servi à rien (et bien arrêté à en chasser la moindre trace).
Maintenant je pense même mieux me sentir quand j'en mange.
Le lait est la dernière réintroduction, je l'avais évité jusqu'à il y a peu.

[Μετά Ἐγώ]

Pour (re-)donner mon exemple :

- le lait et les produits laitiers, j'en ai consommé des tonnes sans problème, le gluten aussi
- par contre la whey a "cassé" ma tolérance aux produits laitiers pendant un bon moment, je pense qu'elle est extrêmement allergène et qu'à la moindre réaction à de la whey, surtout "native" il faut stopper immédiatement la consommation.
- le risque encouru est de ne plus tolérer les produits laitiers

Pour ce que j'ai pu constater :
- le lait est faiblement problématique mais peut accélérer le transit
- les "anciennes" protéines (type protéines 80 avec du caséinate) sont faiblement problématiques (autant que le lait)
- le lait en poudre passe bien
- le fromage blanc non retraficoté à coup de "protéines de lait" passe très bien aussi
- la whey est à manier avec précautions (voir plus haut), voire à éviter
- quand on s'est foutu les intestins en vrac avec la whey selon le degré de gravité on peut se retrouver avec une période d'éradication des produits laitiers (sauf peut-être fromage) puis réintroduction progressive du lait en poudre, du fromage blanc, des yaourts puis sans doute au bout d'un moment d'un peu de lait en bouteille (sans doute qu'on peut finir par en reconsommer autant qu'on veut au bout d'un moment).

[Μετά Ἐγώ]

Aujourd'hui je peux quasiment tout supporter, mais j'évite encore les protéines de lait non cuites (au début cuire les préparations de lait est une bonne idée aussi).
Ca m'arrive de me prendre un peu de lait en bouteille, des yaourts. Bref ! je redeviens normal.

C'est marrant cette manie qu'on eu certains de diaboliser la caséine et le gluten en nous envoyant nous faire ramoner les tripes avec de la whey.

Il y a une évidence : quand on évacue une protéine de la plupart des préparations traditionnelles, ça n'est sans doute pas pour rien.

Maintenant, c'est mon expérience, je ne dis pas qu'elle est universalisable, mais pragmatiquement, ça ne me semble pas idiot.

[elb02]

C'est marrant cette manie qu'on eu certains de diaboliser la caséine et le gluten en nous envoyant nous faire ramoner les tripes avec de la whey.

Certains?
Venesson, Coia?
Il tirent plus de profits, directement ou indirectement de la vente de poudre qu'ils ne sont boulanger aussi

[pépé95]

Pour (re-)donner mon exemple :
- par contre la whey a "cassé" ma tolérance aux produits laitiers pendant un bon moment, je pense qu'elle est extrêmement allergène et qu'à la moindre réaction à de la whey, surtout "native" il faut stopper immédiatement la consommation.
- le risque encouru est de ne plus tolérer les produits laitiers

Tout a fait cher ami, je me permets de plussoyer vigoureusement!
Le risque encouru ressemble à s'y méprendre a de l'Arthrose rhumatoïde Les effets s'estompent très (trop) lentement avec l'arrêt de ce type de cochonnerie et des produits laitiers.

[Μετά Ἐγώ]

Mais comme tu le vois, cher pépé, je suis plus partagé sur les produits laitiers.
Par contre pour la whey je suis plus que méfiant (et en ce qui me concerne c’est : plus jamais)

[pépé95]

Je pense que c’est une bonne décision.
Quand je vois le physique des abuseurs de fromage (dans les régions productrices et verdoyantes) je constate une quantité importante de gens obèses et de vieillards aux articulations noueuses... ne serait ce que coïncidence ?

[Μετά Ἐγώ]

Je crois que décidément tu vas vite à me lire (l'heure?). Je mange du fromage.
Les produits laitiers, j'en mange. C'est la whey que je dégage définitivement.

Evite de trop dire du mal des abuseurs de fromage, tu vas me foutre les boules.

Moi ce qui m'ennuie, c'est qu'on lance les gens dans des régimes délirants alors qu'il faut juste manger plus ou moins "normalement" (en cherchant des pistes pour ne pas exagérer et en se calmant sur les calories tout en gardant suffisamment de protéines).

[pépé95]

J’avais bien compris
Moi aussi je mange du fromage ... mais vraiment très peu. D’ailleurs c’est comme ça qu’il fait faire puisque c’est très gras.
Multiplier les produits laitiers dans son alimentation ne serait pas l'idéal pour les articulations (et le système vasculaire) mais en abuser est aussi dangereux qu’abuser de tout autre chose. Notamment pour augmenter les dégradations des os. (On verra quand tu auras dépassé les 50 ans)
Sachant que la whey est une façon de consommer du lait en « concentré » et que ce genre de produit se consomme en quantité : je pense donc que tu as raison d’avoir arrêté .

[Μετά Ἐγώ]

PAC : 6-6-7-7@350 kg
Leg ext uni : 4x10@2x25kg
SDJT : 4x10@60 kg (barre plus lourde)
Leg curls uni : 10-10-8-5@2x20 kg
Mollets PAC : 4x10@290 kg

Les mollets à la presse c’est pénible : impossible de bien placer les genoux.

[pépé95]

350 kgsça impressionne
Dans mon joli club la presse affiche fièrement 200 kgs. Ils sont flatteurs ces constructeurs

Sinon, bon job pour entretenir tes jambons

[pierre176]

C’est vrai que selon les PAC, c’est fou l’écart de charges

[Μετά Ἐγώ]

Bon. La presse mentionne le poids du chariot et je le compte (ça fait du bien à mon ego ).
Il fait une cinquantaine de kg faut dire. J’avais jamais vu un truc pareil (Hammer aussi).
Ça donne ce genre de charge au total sur les PAC à 45 º qui se chargent uniquement avec des disques. Je me rappelle la première que j’avais testé comme ça : bricolée avec des tapis de gym comme dossier et tout chargé par le haut. Il fallait agripper les montants pour ne pas évacuer vers l'arrière en poussant

Si je ne me trompe les presses à chaînes à 45° avec contrepoids donnaient par contre quasiment ce que tu faisais sur un squat lourd. Je me rappelle une époque où je faisais mes séries à 150 sur les deux.
Aujourd’hui je ferais sans doute sur cette presse qu’au squat parce que je n’ose plus squatter lourd. Si je n’avais pas peur pour l’entretien et si j’en trouvais une c’est mon rêve ce genre de machines pour mon home gym : elles « pèsent » lourd et on peu en général encore les charger par le dessus (du coup le poids est à diviser sans doute par 2 aussi par rapport au contrepoids, mais comme on part de 150, 160, voire 180 kg ...

Les presses horizontales je n’y touche plus : elles me flingue les genoux.

[Μετά Ἐγώ]

Petit test de safety gentiment : 8@90 kg assez facilement avec quelques douleurs dans le bas du dos (mais sans doute dû à la proximité de l'entraînement des cuisses, y compris les SDJT, hier).
Je pense que je cherche à faire trop lourd. Autre problème : le squat ou le couché, ça pardonne moins niveau fatigue que les machines. Mais c'est sans doute plus efficace.

Je me demande toujours si j'arrête mon abonnement ou si j'alterne des séances maison / salle. Ce qui posera un autre problème : comment garder mon gainage si je fais un squat ou un rowing T-Bar tous les 15 jours.

[Μετά Ἐγώ]

Suite du test : 6@95.

Je pense que je vais en rester là pour les poids, quitte à redescendre :
— séries de 6 à 8 pour la base
— séries de 8 @ 10 pour l'iso.

En gros : monter en série de 8, si je trouve que c'est encore facile, j'augmente la barre pour aller un peu au-desus en visant plus ou moins un mini de 6. C'est à titre indicatif, mais dois être visé. 5, c'est que j'ai un peu loupé le coche si c'est la première série après la montée.

Je vais continuer ce système de montée un peu au feeling. En général je fais 2 séries pour bien voir où j'en suis, sur un ensemble qui est censé être de 4 séries, si ça monte bien, je tente au-dessus. Je peux parfois plus ou moins compter une série un peu moins lourde dans l'ensemble pour 4 ou 5 séries.
C'est du test progressif quasi en plateau. Je fais ça en vacances souvent, et ça marche plutôt bien.

Par contre il va falloir que j'accepte de mettre moins lourd au couché et au squat pendant quelques temps. Fini les séries à 100 au safety et les séries à 90 au couché.

[pépé95]

Faut voir...

Si tu mets du poids, tu ne fais pas de séries longues. Les deux systèmes affectent les articulations
J’ai lu (je ne note jamais, je n’ai donc pas la source) que les haltérophiles ont des cartilages plus denses et plus épais que la moyenne. Peut être que la charge sollicite les cartilages et qu’ils hypercompensent... peut être...
Mais on sait que les séries longues et fréquentes fatiguent (poncent) ces mêmes cartilages.

Pour ce qui est de l’abonnement à la salle: perso je fais comme ça et ça me va bien. Voir du monde, même des rigolos, maintient la motivation.

[Μετά Ἐγώ]

Rowing Hammer : 6-8@140 kg
T-Bar : 2x8@80 kg - 6-4@85 kg
Tirages verticaux : 2x8@77 kg - 2x6@87 kg
Tractions prise large : 6-5@107 kg
Shrugs : 8-6-6@80 kg
Couché : 5@90 kg - 10@80 kg
Incliné Hammer : 8-8-6@60 kg
Oiseau : 10@2x12 kg - 2x 8@2x14 kg

J'ai arrêté à l'oiseau pour cause d'essorage de poignée elbow (oui, je me suis fait mal au coude avec la poignée d'accélération de ma bécane )

[Alexjansen]

Pareil que toi, la presse horizontale me flingue les genoux, plus jamais je ne toucherai à ça.

Pour le bench, pourquoi ne pas cycler un peu en variant les reps range ?
Tu pourrais faire une séance axée force avec des séries de 2 à 4 reps max, une séance volume sur un 6x6 par exemple et une séance light en 3x8 (enfin si tu bench 3x/semaine,me souviens plus de ta fréquence)

[Qyers]

Ça vous fait qui aux genoux la presse hori ?

[Μετά Ἐγώ]

J'avais tenté des séances de fixation avec 10 kg en moins, mais le même rep range trois fois par semaine.
Là j'ai intercalé une séance "light" si on veut (moins de séries, moins de charge) ce vendredi.

Je ne fais qu'une fois par semaine pour les tout. Ca semblait renâcler sur les pecs et le dos, mais au final ça devient apparemment OK pour le dos (je fais plus de reps et parfois plus séries, en même temps).

[Μετά Ἐγώ]

Petit aparté sur le rowing machine.
Je trouve qu'on est obligé de la charger un peu lourd, le rowing Hammer, mais il pèse plus sur le dos qu'il n'appuie sur la poitrine (si on se place bien).
Par contre, il faut réaliser qu'il est beaucoup plus logique de faire du rowing assis qu'allongé en mode "rowing planche". C'est une simple question de logique : si on est couché sur un banc, on a le poids qui pèse sur la poitrine + le poids de la pesanteur. Forcément on déguste davantage couché.
L'idéal en fait serait de charger aux épaules à partir d'un rowing sous une barre.
Avant j'étais convaincu qu'il fallait absolument avoir une machine à rowing, là il faut avouer que je me suis bien habitué au T-Bar et au final je pense que ça peut être fait assez safe si on est raisonnable avec les poids et qu'on se place bien.
C'est toujours mieux que de faire des sauts de carpe sur une planche, en tout cas.

[Qyers]

C'est toujours mieux que de faire des sauts de carpe sur une planche, en tout cas.

c'est une dédicace pour full ?

[Μετά Ἐγώ]

Non, Full s'en sort plutôt bien, je trouve. Et je crois qu'il fait son "planche" sur un plan incliné et qu'il est calé, lui.
Je pensais plutôt aux "expérimentateurs de pensée".

[Full Power]

C'est toujours mieux que de faire des sauts de carpe sur une planche, en tout cas.

c'est une dédicace pour full ?

Oh oh il va se détendre le chat hein

Pour te répondre Méta en fait je fais les 2 : sur un banc incliné et aussi rowing planche depuis quelques semaines (et j'ai les pieds calés donc je ne ressemble pas au saumon de Norvège hors de l'eau ). C'est vrai qu'au tout début on sent que ça pèse sur la poitrine mais au fil des séances on s'y fait et perso je n'y fait même plus attention tellement ça ne me gène plus (un peu comme la barre contre les épaules et la gorge au front squat, ça peut faire mal au début et petit à petit on ne la sent même plus ).

[Μετά Ἐγώ]

Merci pour ces images et ton humour
Je vais te donner un exemple : je faisais il y a un moment de l’oiseau sur mon banc à leg curls (au bout du banc). Ça peut paraître bizarre mais j’étais bien calé et l’angle me convenait.
Mais, après un mois en salle (sans mon banc à oiseau donc ), je suis revenu à l’oiseau sans appui parce que vraiment je trouvais que ça m’appuyait trop sur les côtelettes.

J’en viens au même constat pour le rowing : je fais ou de t-bar avec MA barre ou du rowing sur une machine pas trop mal fichue.
J’ai rapidement visionné la vidéo sur le concours de rowing planche et franchement, pour un exercice présenté comme safe je trouve que ça tourne à la remontée de fleuve collective.
Bon, peut-être que c’est un peu lié aussi à la problématique du concours qui pousse à être peu strict, mais quand je vois que le même interdise de soulever la tête au couché (mais autorisent le pontage), je m’interroge.