Forum musculation

Bonjour,

Je suis pratiquant depuis quelques années, seul, avec machines ou en poids libres. J'ai 41 ans. Et je ne suis vraiment pas une bête de concours, ni en force, ni en body building. J'ai de maigres performances sur les charges. J'ai une bonne endurance, peu de force. Mais je me fais plaisir, avec un entraînement suivi et régulier et une bonne diète. Mais ma question ne porte pas sur ma progression à proprement parler.

Je m'étonne d'un fait. Et il se peut que mon ignorance en soit l'unique responsable.

Mais en tout cas je constate quelque chose et j'aimerais qu'on m'explique:

J'ai chez moi une petite barre droite de six kilos. Avec, je soulève des charges données, aussi bien en développé couché qu'en squat. Mais dès que je passe à la salle, sur une barre plus lourde et plus longue, type barre olympique de 20kg, je peux soulever facilement 10 à 20% de plus.

Alors est-ce que je suis juste nigaud ou bien y a-t-il quelque chose à apprendre ici?

Merci d'avance!

Ce n'est pas la même répartition du poids et la même rigidité. Et c'est encore différent avec des barres pleines (rares).

salut, déjà est tu sûr du poids des barres ? souvent en salle, elles sont arrondies au chiffre supérieur . prends tu la même largeur de prise. parce qu'avec une barre de 6kg, ça doit être assez étroit.

par cdsb90 » dimanche 15 mai 2022 9:56
Ce n'est pas la même répartition du poids et la même rigidité. Et c'est encore différent avec des barres pleines (rares).

C'est quoi des "barres pleines" ,y en a des creuses ?

Elles sont toutes creuses généralement. Les pleines coutent très chères, c'est pour les compétitions de force, elles sont noires.

Allons bon ! J'en n'ai jamais vues ,perso j'ai des barres courtes ou longues genre 6 ou 12/13 kg toutes pleines comme celles que j'ai vues dans les magasins , et à priori dans les salles genre Basic Fit machin c'est pareil...

Les barres courantes ne sont jamais complétement pleines. En terme de rigidité, il y a une sacrée différence je te le garantis. Et c'est beaucoup plus dur car par exemple au couché ou au squat, tu ne peux pas jouer avec le rebond de la barre au début de la phase de poussée... C'est comme si tu pousses un bloc de béton.

desmonts a écrit : ↑

15 mai 2022, 18:13

Allons bon ! J'en n'ai jamais vues ,perso j'ai des barres courtes ou longues genre 6 ou 12/13 kg toutes pleines comme celles que j'ai vues dans les magasins , et à priori dans les salles genre Basic Fit machin c'est pareil...

Idem toutes mes barres sont pleines .
En même temps une barre creuse ne pourrait pas supporter 700 kg ou plus ...

Les barres courtes sont plus souvent pleines. C'est quand ça s'allonge que cela se creuse, même en barre olympique. Par exemple, je viens de voir la barre décathlon, non homologuée pour la compét et limitée à 230 kg, c'est une barre creuse de sûr. D'ailleurs, ils mettent en avant, sa "flexibilité"... Les pleines vont à 600 kg et plus.

Les barres creuses
J’en ai coupé pas mal, j’en ai jamais vue de creuses. Sauf sur une machine Weider …
Même une barre de chez Energetics genre ÉCO que j’ai rabotée pour tout autre chose était pleine.

Ceci dit, pour qu’une barre creuse soit aussi solide (supporte) autant qu’une pleine, il faut qu’elle soit bien plus forte en diamètre! On aurait pas les mains assez longues pour les saisir

Mouai, je voyais ça comme ça aussi ! D'autant que j'imagine que ça serait plus laborieux de fabriquer des barres à moitié creuses

Au bout des barres olympiques il y a des manchons ("creux" ) contenant des roulements qui font tourner les disques, ça doit être ça qui t'aide un peu.

La barre en elle même n'est jamais creuse mais selon l'acier utilisé les propriétés mécaniques vont varier .

oui, les embouts des olympiques ont ceux pour y loger les roulements. une barre pleine sera toujours plus souple qu'une creuse. si une barre creuse se tord, elle pliera tout de suite, donc très dangereux.

Parfois quand je suis au bar, j’ai un petit creux

Merci beaucoup pour vos réponses !

pépé95 a écrit : ↑

19 mai 2022, 22:49

Parfois quand je suis au bar, j’ai un petit creux

oui, les embouts des olympiques ont ceux pour y loger les roulements. une barre pleine sera toujours plus souple qu'une creuse. si une barre creuse se tord, elle pliera tout de suite, donc très dangereux.

C'est exactement ce qu'il s'est passé avec une barre creuse. A 200 kg, elle a plié comme du bambou sur le dos d'un mec. Heureusement, on était deux à l'assistance dans une cage à squat.

On a disqué la barre, elle était un peu creuse. On a changé par des barres olympiques tenant jusqu'à 600 kg, pleine assurée. (J'étais bénévole dans une salle associative, on montait le matos et le commandait). On a appelé directement l'usine, un truc allemand, il nous a dit que les barres de base ne sont pas parfaitement pleine, pour gratter du pognon sur la matière. C'est un gros tube épais en gros. La rigidité suffit... jusqu'à une certaine limite. Ensuite, on est sur des barres pleines qui sont en fait des barres à mine en fer forgé. Elles sont souvent noires (comme les barres à mine), parfois chromés pour le style.

Mouai, je voyais ça comme ça aussi ! D'autant que j'imagine que ça serait plus laborieux de fabriquer des barres à moitié creuses

Bien au contraire, les tubes on sait en faire de façon industrielle. Ca coute rien. Le fer forgé c'est plus chiant et plus couteux, surtout quand il doit avoir une certaine résistance.

Même une barre de chez Energetics genre ÉCO que j’ai rabotée pour tout autre chose était pleine.

Sur des barres 21 mm, c'est plus possible que sur des olympiques car le manchon et la barre ne font qu'une. Pleine ne veut pas dire que c'est plus solide c'est la qualité de l'acier qui prime. Quoiqu'il en soit il faut être vigilant au poids max.

" Ensuite, on est sur des barres pleines qui sont en fait des barres à mine en fer forgé. Elles sont souvent noires (comme les barres à mine), parfois chromés pour le style. "

J'en ai une longue comme ça, vintage , de mémoire elle était plus chère chromée, mais j'en vois jamais actuellement"dans le commerce " .
( Par contre contre faut pas l'oublier n'importe où ,elle a tendance à rouiller ...)

Je sais que c'est assez contre intuitif, mais a diamètre égal et matériau égal, une barre creuse est plus resitante qu'une barre pleine (je vulagarise, je ne parle pas de barre avec une epaisseur de papier a cigarette). C'est un principe de base de resistance des materiaux: les efforts se repartissent mieux ainsi).

oui, mais moins souple, donc si elle plie, elle plie complètement.

Pas tout à fait. Si tu gardes le même diamètre et le même matériau c'est la section pleine la plus résistante, mais une section creuse est plus rentable et pour une même masse (donc un diamètre plus important) tu peux avoir une barre plus résistante.

C'est pour ça qu'on fait des poutres en H.

Une barre creuse s appelle un tube...


Les barres creuses ? Je demande à voir je bosse dans les métaux et connais très bien les tréfileries....

Tsss taquin ! Nan là à priori les bout sont fermés et c'est creux "par endroit" , moi aussi (je suis pas spécialiste) mais j'ai du mal à voir.

les disques creux, c'est pas mal aussi. ça fait volumineux pour la même charge, et en salle, ça impressionne

Du coup ce serait un genre de barre-gruyère je pense.

yam57 a écrit : ↑

15 mai 2022, 09:57

salut, déjà est tu sûr du poids des barres ? souvent en salle, elles sont arrondies au chiffre supérieur . prends tu la même largeur de prise. parce qu'avec une barre de 6kg, ça doit être assez étroit.

Oui le bon vieux coup des 17,5 donnés pour 20kg.

La barre longue "noire" de + de 2m en acier forgé comme cité plus haut que j'ai pèse dan les 13 kg , et la moyenne chromée 6kg.

J'ai d'ailleurs plus confiance dans la noire achetée jadis dans une boite spécialisée ,j'imagine qu'au pire elle est souple et "plierait" avant de casser mais je ne sais pas pour combien elle est donnée...
J'ai aussi une barre EZ bien lourde/balaise en acier "qui rouille" mais je suppose que depuis qu'on trouve du matos rutilant partout ambiance Discount la qualité doit être aléatoire...