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Ischios en pdm. Assis ou allongé ?

Posté : 08 janv. 2020, 01:12
par Santiagrøs
Bonsoir, pour faire de la viande aux jambes, le plus efficace c'est le leg curl assis ou allongé ?

J'ai voulu mettre un peu plus lourd à ma dernière séance au leg curl allongé que je fais d'habitude et je vois que que on est obligé de cambrer ou tirer sur le dos dès qu'on force un peu plus dur.

Et en regardant sur internet, le assis serait plus pour faire de la masse et le allongé, pour isoler.

Vous en pensez quoi ?

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 08 janv. 2020, 12:55
par yam57
les 2 sont de l’isolation. allongé accentue la contraction et assis accentue l'étirement. tous les exercices travaillent la masse à condition d’avoir une alimentation adaptée. si tu cambre le dos, c'est peut etre que la machine est mal conçue, mais de toutes façons ces exercices ne sont pas adaptés à des séries trop courtes. perso je les travaillent entre 20 et 10 reps, pas moins. sinon, ça cambre.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 08 janv. 2020, 16:03
par Santiagrøs
Merci, je vais bosser en séries de 15 20
Mais alors comment je fais quand je vais vouloir charger un peu plus pour '' prendre'' des ischios ?

Je monte a 20 rep propre je rajoute 2 kg et je repars de 8 rep ?

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 08 janv. 2020, 16:23
par yam57
Je monte a 20 rep propre je rajoute 2 kg et je repars de 8 rep ?
non, il faut ajouter 10% pour 4 reps de moins.
par exemple: 15 reps à 50 kg, tu passe à 55kg pour environ 10 reps.
pour le soulevé de terre, je préfère ne pas te conseiller car je l'ai supprimé, le jugeant trop destructeur pour moi.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 08 janv. 2020, 23:09
par Santiagrøs
Ok merci.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 10 janv. 2020, 10:59
par Divicos
Pars sur du glut ham raise !

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 11 janv. 2020, 09:40
par Santiagrøs
J'aimais déjà pas les ischios du bouquin vert, alors le glut haim raise... ^^

Mais merci quand même.

Bonne journée.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 13 janv. 2020, 08:50
par Divicos
Assis pour faire de la masse et allongé pour isoler :lol:
Ils sortent des perles tous les jours.

Pour moi les machines reviennent au même.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 13 janv. 2020, 15:58
par Rattlesnake
Salut,

Pour les ischios, le mieux reste quand même un bon vieux soulevé de terre roumain icon10

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 13 janv. 2020, 17:49
par patrick

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 16 janv. 2020, 09:46
par Arthur's
yam a tout dit, ton alimentention est le seul facteur qui juge si tu et en pdm ou dégraissage, au lieu de chercher a surcharger sur de l'iso fais un bon vieux poly comme le sdt ou un squat low barre ( en prenant en compte ta genetique ) si tu veux réelement surcharger, ou stv rester sur de l'iso a tt pris fais du sdtjt qui marche a merveille sur moi

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 17 janv. 2020, 10:25
par Santiagrøs
C'est parcque assis on a une meilleure contraction que allongé que j'ai lu que c'était plus efficace pour la masse je pense.

Le assis il me fait mal à un genoux et c'est peut être aussi 50% de la machine ou le réglage qui me va pas (d'autant que ca me ramène jambes tendue)
Donc j'oublie.

Et le allongé maintenant que j'ai pris de la force et que ca s'est renforcé au niveau de l'arriere des jambes, il commence à me faire mal au dos si je charge '' trop'' ou lors des reps où je force, en plus je finis de travers et du coup ca fait une semaine que j' ai un vieux point ds le dos, j'ai pas dû passer loin d'une torsion ou je sais pas quoi.

En gros là je dois rebaisser les charges pour en faire, c'est pas sans forcer que je vais me faire des ischios.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 17 janv. 2020, 11:56
par yam57
oui, tout dépend de la conception de la machine. sur la machine couché, des que la charge devient importante, on relevé le bassin et ça peut faire mal au dos. sur la machine assis , par contre, on peut se pencher en avant pour limiter cela.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 17 janv. 2020, 15:22
par Μετά Ἐγώ
Gundill (dans un Delavier) conseillait de se pencher en avant quand on ramène les jambes sous soi et de revenir en arrière (droit) quand on tend les jambes en avant pour les ischios assis, ce qui aurait pour effet d’en faire quasiment un mouvement de base (MD2, pp. 285-286)
Par contre jambes tendues et penché en avant on peut se faire mal.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 21 janv. 2020, 10:59
par Santiagrøs
J'ai essayé comme ca en faisant buste qui penchait etc naturellement, c'est vrai que c'est un bon mouvement, mais je sais pas si c'est pcq je le fais jamais mais mon genoux gauche il n'aime pas du coup je vais rester sur le allongé.

Sur le allongé ici on conseil léger serie longue, et j'ai déjà entendu conseillé court et lourd.

Du coup avec mon dos qui se tord quand je force je me suis fais mal, je le sens encore, alors je vais pas insister à forcer comme un barbare pour me dechirer un truc, peut être que je vais faire du unilatéral, le unilatéral pr les ischios c'est bien ?

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 21 janv. 2020, 11:52
par yam57
il ne faut pas tendre les jambes à fond. tu mets les muscles et les tendons en position de faiblesse à cause le l'étirement. oui, le court travaille bien, mais certains exercices et machines ne s'y prêtent pas. perso, sur cet exo, en dessous de 10 reps, ça me fait trop cambrer.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 21 janv. 2020, 13:53
par Justaman
Sur le couché mets le poids qu'il faut pour faire 15reps. Si tu peux en faire 20 mets plus lourd, si tu peux n'en faire que 10 mets plus léger.

Quand les 15 passent facile, monte d'une plaquette jusqu'à ce que les 15 passent.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 07:46
par Lio974
Si tu cambres au leg curl allongé, c'est que t'a mis trop lourd

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 10:40
par Ghal
il faut contracter les fessiers pour éviter de cambrer sur le leg curl allongé

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 11:11
par Lio974
Ya pas une histoire de trop lourd aussi Ghal ?
Si tu t'aides du dos...

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 12:17
par Μετά Ἐγώ
Je fais en séries de 10 sur ma vieille Panatta (couché àdos d’âne).
Mais ça m’est arrivé de descendre à 6. 15-20 ça me gaverait. Je dirais que quand on prend de la force on y arrive mieux sans mettre en jeu les lombaires.
Question idiote : c’est peu probable mais ça n’est pas une couché tout court (banc complètement plat). Elles ont à priori disparu complètement ces horreurs.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 12:29
par yam57
oui, c'est sur que avec 15/20 reps, on ne construit pas grand chose. perso je ne dépasse jamais 15, et encore , je n'en fais qu'une par séance. en général, je travaille entre 12 et 5 selon l'exercice. pour ce qui est du problème des ischios, je pense que cela dépend aussi de la conception de la machine.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 12:33
par Lio974
Janihile mes ischio à coup de séries de 12/15 entre 65 et 70 kg aubleg curl.

Plus de poid et je m'aide du dos.

Edith: par pour autant que j'ai des gros ischios.

Ya que cette machine qui les bosse bien. Si vous avez dautres exos machine je suis preneur

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 14:05
par Μετά Ἐγώ
Tu devais peut-être bosser plus lourd. Justement
Surtout si c’est une assis. En général on n’a pas de chance problèmes de lombaires sur celles-là.
Faut pas tomber sur une machine à usage « home » que certains arrivent à coller dans des salles, par contre.
La salle où je m’entraîne l’été s’est blindée de machine de ce genre : t’en vois vite le bout.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 14:06
par Lio974
C'est en couché le leg curl

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 14:34
par Μετά Ἐγώ
ah ! D'accord. Donc, effectivement on revient aux problèmes de lombaires.
C'est étonnant ces poids sur une couché.

Il paraît qu'on tend naturellement à s'aider avec les fessiers et qu'on décolle les fesses parce qu'on est bloqué par le banc.
Perso, je bloque tout et je fais bien gaffe à tirer avec les ischios (bon ! je ne fais pas une fixette sur le fais de ne pas bouger non plus, le but c'est juste de bien tirer à la force des ischios, en laissant bien revenir calmement). J'ai vraiment l'impression que ça peut se contrôler cette histoire de décollement.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 14:48
par Lio974
Les poids sur une machine cest tellement faussé en vrai. Je suis sûre que je peux monter à 85++ mais bon. Je fais beaucoup de volume la dessus sen restant loin de lechec, je veux pas me griller sur cette exo

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 22 janv. 2020, 21:52
par Μετά Ἐγώ
Je croyais qu'on pouvait bourriner sur les iso ?
Non, je déconne : tu as bien raison.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 24 janv. 2020, 11:14
par Santiagrøs
Nous c'est une matrix mais je trouve qu'ils auraient du accentuer encore plus l'angle.

Bon ayant lu vos com, je vais rebaisser de poids et me contenter de 15 rep propres, mais j'ai l'impression que pour progresser un moment, faudra forcément avoir à forcer et donc faire un mouvement à la limite du degeulasse pour prendre un peu de force.

De toute façon après tout, c'est pas ça qui me fera avoir des ischios de bodybulder d'ici Noël prochain 😂

Sinon ya pas que le fait de cambrer quand on force, mais en plus on se tord du côté fort = combo pour se casser jambe et bras qui tiens la poignée.

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 24 janv. 2020, 13:04
par Lio974
C'est pas sur des exos comme ça qu'il faut forcer

Re: Ischios en prise de masse. Assis ou allongé ?

Posté : 24 janv. 2020, 13:13
par Μετά Ἐγώ
Pas besoin de faire des mouvements dégueulasses. Il suffit de prendre de la force.
Des ischios de bodybuilders ? Il semblerait que la forme très étrange (le dépassement étrange sur l'arrière, assez inesthétique, d'ailleurs) de leurs ischios en ce moment viennent justement d'un travail essentiellement aux machines (parce que les SDT, à mon avis, ils ne sont pas légions à en faire).