Squat : jusqu'où descendre ?

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 29 avr. 2015, 11:38

Bonjour à toutes et à tous !

Je reprends le squat après une semaine de repos pour cause d'inflammation au genou.

Je vois sur you tube de nombreuses vidéos conseillant d'exécuter le squat en descendant jusqu'à être accroupi.

J'avais l'habitude de me limiter à descendre jusqu'à l'angle droit, et j'aimerais savoir quelle pratique est la meilleure pour le renforcement des genoux.

Merci d'avance pour vos avis éclairés !

Romain67 · Message par **Romain67** » 29 avr. 2015, 11:43

Le squat complet est le plus recommandé pour l'entraînement car c'est le moins frustrant pour les articulations , car plus difficile , il demande une adaptation des poids , et la tension articulaire est mieux réparti lorsque tu fais un squat complet , je suis bien placé pour le savoir crois moi.

http://www.sci-sport.com/dossiers/le-sq ... re-004.php
Voilà une étude qui traite du sujet.

Après , un des facteurs limitants c'est la souplesse de cheville qui empêche bon nombre de pratiquants d'effectuer un squat complet avec de la charge , faut s'y habituer.
Mais si tu y arrives (en mettant lourd bien sûr) fait le.

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 29 avr. 2015, 11:54

Merci beaucoup pour ces recommandations, qui établissent que le squat complet est meilleur pour le cartilage du genou et équivalent pour ses ligaments.

Romain67 · Message par **Romain67** » 29 avr. 2015, 12:04

Tout est marqué dans l'article pour tes réponses.

Adopte le squat complet lorsque tu en as l'occasion.

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 30 avr. 2015, 10:33

Bonjour,

j'ai fait mes squats d'hier en flexion complète, mais avec une douleur au niveau du tendon qui relie le faisceau externe du quadriceps au genou.

Je n'ai pas cette douleur lorsque je fais du squat parallèle.

Pour l'exécution du squat complet, faut-il privilégier :
- une orientation des jambes particulière ?
- un positionnement des pieds plutôt qu'un autre ?

Je précise que j'effectue la flexion avec les jambes à environ 30°, les pieds dans le prolongement des genoux.

Merci d'avance pour vos conseils !

yam57 · Message par **yam57** » 30 avr. 2015, 12:14

c'est marrant comme quoi les études disent le contraire de la réalité. le squat partiel est moins traumatisant pour les genoux. tu en a la preuve toi même avec cette douleur. ceci est du à la dégressivité de la résistance. plus tu descend, plus le bras de levier s'allonge et plus le genoux est sollicité.

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 30 avr. 2015, 14:20

Merci pour cette contre-expertise.

Je comprends que l'étude plaide pour le squat complet en raison de ses bienfaits plus nombreux en raison de la plus grande amplitude, mais pour ma part je vais ménager mes genoux et m'en tenir à une pratique moins douloureuse, en m'arrêtant à l'angle droit... au moins pour les trois prochains mois.

Merci à tous !

Message par **Vato** » 30 avr. 2015, 14:25

PDC_92 a écrit :le squat complet en raison de ses bienfaits plus nombreux en raison de la plus grande amplitude,

C'est pas du tout ce que l'étude dit. J'ai moins de douleurs au dos et aux genoux avec le squat complet mais je veille à un échauffement optimal.

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 30 avr. 2015, 14:28

c'est marrant comme quoi les études disent le contraire de la réalité. le squat partiel est moins traumatisant pour les genoux. tu en a la preuve toi même avec cette douleur. ceci est du à la dégressivité de la résistance. plus tu descend, plus le bras de levier s'allonge et plus le genoux est sollicité.

y'a du niveau quand même

t'as raison, cette étude scientifique dis de la m**** et le squat partiel est génial.

niquer vous bien les genoux,

amicalement.

(désolé mais si tu contredis les études comme ça avec ton "moi je" alors j'ai plus d'arguments.)

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 30 avr. 2015, 14:42

C'est pas du tout ce que l'étude dit.

C'est bien ce que l'étude dit :

"À un niveau international, un haltérophile possède une vitesse angulaire au niveau de ses genoux d'environ 465°/s en arraché (1RM). Cela augmente donc fortement les forces subies par le genou. Toutefois, les études avec I.R.M. montrent que ces sportifs de haut-niveau possèdent des épaisseurs de cartilage significativement supérieures à des personnes normales. Ce qui signifie que leurs genoux supportent des contraintes supérieures. De plus, il a été montré que l'activité physique pouvait mener à des processus d'adaptation des tissus cartilagineux, permettant ainsi une meilleure tolérance aux contraintes mécaniques, protégeant contre les processus dégénératifs."

anakin06 · Message par **anakin06** » 30 avr. 2015, 15:46

juste une chose : si le squat complet te procure des douleurs alors n'en fais pas, c'est aussi simple que ça

ce serait stupide de persévérer à faire un mouvement qui te procure des douleurs sous peine qu'une étude dit le contraire !

les études c'est une chose, le ressenti de chacun en est une autre, et c'est ce qui prime avant tout

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 30 avr. 2015, 16:02

OK, merci à tous et respect pour le squat complet.

Message par **Vato** » 30 avr. 2015, 16:09

PDC_92 a écrit : C'est bien ce que l'étude dit

Un de nous deux ne comprend pas les conclusions de l'étude alors...

Si le squat complet te donne des douleurs ne fais pas de squat du tout.

-Warrior- · Message par **-Warrior-** » 30 avr. 2015, 16:21

Pour avoir fait du Squat partiel.. Et maintenant du Squat complet.. Je n'ai eu une douleur au genoux que pour le partiel (un temps soit peu). Et depuis le complet, je n'en ai plus du tout.

J'en ai conclus que j'étais plus adapté au complet qu'au partiel. Voili voilu.

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 01 mai 2015, 16:01

je complète la réponse de Warrior :

ta conclusion est erronée Warrior :

J'en ai conclus que j'étais plus adapté au complet qu'au partiel.

tout le monde peut faire du partiel, c'est simple.

et tout le monde peut faire du complet (atg), par contre ça demande une forte mobilité en premier temps des chevilles/hanches et ensuite des épaules, genoux etc, une bonne souplesse, et une bonne exécution. mais tout ça, ça s'apprend.

petite vidéo de Marc Fitt qui squat, bien que j'aime ce mec, son squat est dégueux :

si vous pensez encore que ça protège vos genoux et cible mieux les quads, malgré les études etc...ok

d'accord avec Anakin et Vato après, si t'as des douleurs aux genoux, ne squat pas tout court.

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 19:41

La video de Marc Fitt est récente ?
Si oui alors effectivement son squat actuel pique les yeux

EDIT : je viens de voir que ça date de 2-3 ans, il me semble que dans une de ses dernières vidéos il a amélioré l'amplitude

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 20:39

son squat est dégueux

Si oui alors effectivement son squat actuel pique les yeux

qu'est ce qui vous gêne dans son squat ?
je le trouve propre, rien à redire
il sort bien les fesses, la position du dos est bien aussi

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 20:40

anakin06 a écrit : qu'est ce qui vous gêne dans son squat ?
je le trouve propre, rien à redire
il sort bien les fesses, la position du dos est bien aussi

Il est en amplitude très partielle aussi

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 20:41

Il est en amplitude très partielle aussi

critiquer l'amplitude n'a pas lieu d'etre, il y en a qui font du squat complet, d'autres du partiel, ça regarde chacun après

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 20:44

Il pourrait très facilement augmenter son amplitude ( au moins aller jusqu'à la parallèle, voire plus ) en initiant le mouvement avec les genoux et non la hanche
Si on considère le squat à la parallèle comme une amplitude complète, alors il fait 2/3 du mouvement là

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 20:48

Il pourrait très facilement augmenter son amplitude ( au moins aller jusqu'à la parallèle, voire plus )

comme je t'ai dis, chacun choisit son amplitude

et oui tu as des gars qui travaille en 2/3 de squat

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 20:49

C'est fat

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 20:50

tu as les 4 formes possibles :

1/4 de squat
1/2 squat
squat parallele
squat complet

le 1/4 de squat peut paraitre bête mais tu peux t'habituer aux lourdes charges et augmenter ta force comme ça ..

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 20:53

Progresser en force au quart de squat te fait aussi progresser en squat parallèle ou complet ? J'ai un doute là, j'aurais même tendance a dire que non

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 20:53

Progresser en force au quart de squat te fait aussi progresser en squat parallèle ou complet ? J'ai un doute là, j'aurais même tendance a dire que non

bien sur que oui, tu t'habitue plus facilement à une lourde charge
c'est une technique connue

par exemple tu fais tes séries de squat à la parallèle
à la fin tu rajoute pas mal de poids et tu fais une série en 1/4, max de rep

DamienF · Message par **DamienF** » 01 mai 2015, 21:00

Je le savais pas, merci pour l'info
Au DC par exemple tu fais les 3-4 séries en complet, puis à la dernière tu mets plus lourd et tu fais que la partie basse du mouvement ? ( je compte pas le faire mais c'est pour comprendre le principe )

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 21:02

Au Développé couché par exemple tu fais les 3-4 séries en complet, puis à la dernière tu mets plus lourd et tu fais que la partie basse du mouvement ?

au couché ça peut se faire mais c'est plus délicat (en squat 1/4 tu ne risque pas grand chose)

-Warrior- · Message par **-Warrior-** » 01 mai 2015, 23:16

Oh tiens donc,

Bel infos à prendre.. Donc on peut faire ses séries de Squat (atg pour mon cas), puis pour une lourde charge (90-95% de l'1RM), faire du 1/4 de squat.. pourquoi pas..

Ca peut se faire aussi au Deadlift et au Benchpress en plus.. M'enfin c'est plus délicat comme dit plus pour le Benchpress.. Et le Deadlift parce qu'il faut D'ABORDS soulever la charge hors du sol..

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 01 mai 2015, 23:53

qu'est ce qui vous gêne dans son squat ?
je le trouve propre, rien à redire
il sort bien les fesses, la position du dos est bien aussi

sérieusement Anakin tu ne trouves pas son squat dégueux?

rien que le placement des pieds, l'ouverture des genoux, sans parler du 1/8 de squat...

quelqu'un qui me lâche un 1/3 de squat même avec le double de mon poids, désolé, mais je me fou de lui.

c'est vraiment la simplicité de croire qu'on est fort avec 1/3 de squat, et c'est contre-productif, le squat atg apporte bien plus. cf toutes les études "googler" en 2mn, dont celle de sci.sport
limite si c'est pour faire du 1/3 de squat, faites du leg extension, c'est pareil et personne se moquera.

bien sur que oui, tu t'habitue plus facilement à une lourde charge

par exemple tu fais tes séries de squat à la parallèle
à la fin tu rajoute pas mal de poids et tu fais une série en 1/4, max de rep

et tu dis adieu à tes deux genoux : adieu.
si tu veux t'habituer à une charge plus lourde, tu finis tes séries de squat en complet, et tu fais 2/3 front rack hold après pour entrainer le core. là tu peux mettre très lourd (vive l'égo) encore, et ça fonctionne.

Bel infos à prendre.. Donc on peut faire ses séries de Squat (atg pour mon cas), puis pour une lourde charge (90-95% de l'1RM), faire du 1/4 de squat.. pourquoi pas..

pourquoi faire ça?
cf la réponse ci-dessus : finit en atg et si tu veux juste habituer ton core : front rack hold.

perso j'ai rien contre quelqu'un qui fait du partiel, mais venir chercher des excuses genre "je suis pas fait pour l'atg", "je me nique les genoux en atg alors go partiel" ou "je mets plus lourd en partiel donc je suis plus fort" ou encore "le partiel cible mieux les quads et apporte plus" : NON.

atg > partiel et c'est comme ça, il faut le dire, que ce soit pour les jambes, le dos, les genoux, dans une optique force ou bodybuilding, peu importe.

anakin06 · Message par **anakin06** » 01 mai 2015, 23:59

oui Matthklr tu as raison, je ne discute meme plus ... Yam non plus d'ailleurs

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 02 mai 2015, 00:02

d'accord, donc quand on débat gentillement avec toi, avec des sources etc, et que t'as plus de réponses/arguments, tu leaves.

enfin bon, si tu trouves le squat de M.F "bien", tu m'étonnes, y'a pas vraiment à discuter.

Tommy · Message par **Tommy** » 02 mai 2015, 00:06

anakin06 a écrit :oui Matthklr tu as raison, je ne discute meme plus ... Yam non plus d'ailleurs

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 02 mai 2015, 00:08

Tommy hormis des smileys il a beaucoup d'arguments.

en plus son squat est violent
oh, wait

Tommy · Message par **Tommy** » 02 mai 2015, 00:34

Merci

Message par **Vato** » 02 mai 2015, 00:39

Il a effectivement beaucoup de soucis à exécuter son squat. Autant se limiter à la presse.

Edit : je sais pas si cette vidéo circule déjà sur le forum

vivadri · Message par **vivadri** » 03 mai 2015, 01:29

Salut
Je profite du post pour avoir une précision, pouvez vous m'expliquer les différences entre "tout ces squat" SVP... (Atg=complet? Partiel? Parallèle? Etc)
Ps: j'ai essayer de chercher un peu sur le forum, mais jai pas trouver

Regmulator · Message par **Regmulator** » 03 mai 2015, 10:01

L'étude de SCI est très intéressante. A mon humble avis, si on est pas capable de descendre les fesses en dessous des genoux et tenir la position sans charge avec aucune gène, faut pas espérer faire du squat complet. Ça s'apprend on est pas tous égo et c'est pas parce qu'on y arrive pas que l'exercice doit être considéré comme nul.
SQT complet = fesses en dessus de genou
1/2 squat = fesses niveau genou
1/4 squat = fesses juste au dessus

cdsb90 · Message par **cdsb90** » 03 mai 2015, 12:07

Un dernier détail sur le squat complet (ce qui m'a fait arrêté), c'est le risque d'hémorroïdes...

desmonts · Message par **desmonts** » 03 mai 2015, 13:31

Je croyais que c'était plutôt en forçant sur les abdo mais genre crunsh ou relevé de jambes...

Benjamin Lgc · Message par **Benjamin Lgc** » 03 mai 2015, 16:35

cdsb90 a écrit :Un dernier détail sur le squat complet (ce qui m'a fait arrêté), c'est le risque d'hémorroïdes...

Tu fais tes squats cul nu ?

DamienF · Message par **DamienF** » 03 mai 2015, 16:45

Benjamin Lgc a écrit : Tu fais tes squats cul nu ?

Plutôt en string pour en avoir

#frottement

-Warrior- · Message par **-Warrior-** » 03 mai 2015, 20:52

vivadri · Message par **vivadri** » 03 mai 2015, 23:28

Regmulator a écrit :L'étude de SCI est très intéressante. A mon humble avis, si on est pas capable de descendre les fesses en dessous des genoux et tenir la position sans charge avec aucune gène, faut pas espérer faire du squat complet. Ça s'apprend on est pas tous égo et c'est pas parce qu'on y arrive pas que l'exercice doit être considéré comme nul.
SQT complet = fesses en dessus de genou
1/2 squat = fesses niveau genou
1/4 squat = fesses juste au dessus

merci bien pour ta réponse

et donc squat complet = ATG?
et squat parallèle = 1/2 squat?
c'est ça?

cdsb90 · Message par **cdsb90** » 04 mai 2015, 10:58

En forçant, les veines dilatées par l'effort sont ressorties... et ça mis du temps pour que tout "rentre" dans l'ordre. C'est héréditaire et le médecin a dit que le squat complet fallait abandonner.

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 04 mai 2015, 12:41

médecin

squat

ça peut pas aller dans la même phrase

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 04 mai 2015, 13:34

Bonjour,

je pense que je ne coche pas les cases requises pour faire du squat complet, voilà tout :
- faible mobilité des chevilles ;
- fragilité des genoux ;
- exécution.

Je reste donc sur ce que je sais à peu près faire, et je verrai bien assez tôt comment me préparer à bien apprendre le squat complet.

Merci les amis !

anakin06 · Message par **anakin06** » 04 mai 2015, 13:47

Je reste donc sur ce que je sais à peu près faire

et surtout à ce qui te cause le moins de problème/douleur

Regmulator · Message par **Regmulator** » 04 mai 2015, 21:11

vivadri a écrit : merci bien pour ta réponse
et donc squat complet = ATG?
et squat parallèle = 1/2 squat?
c'est ça?

Oui c’est ca ATG (ass to ground) après chacun mais le terme qu'il veut

-Warrior- · Message par **-Warrior-** » 04 mai 2015, 21:25

Pom pom pom ..

http://www.lifebodybuilding.com/squat-c ... #more-2226

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 04 mai 2015, 22:59

j'ai l'impression d'avoir écris tout ça pour rien..

une dernière fois :

- faible mobilité des chevilles = comme tout novice du squat atg, ça se bosse, gains visibles en 1 étirement...
- fragilité = ok ça se comprend mais alors pas de squat du tout!! go presse, leg ext etc
- éxecution = ça s'apprend aussi

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 04 mai 2015, 23:00

ATG c'est pas plutôt "Ass to the grass"?

j'ai toujours cru que c'était "Ass to the grass" et pas "Ass to ground" merde

Regmulator · Message par **Regmulator** » 05 mai 2015, 00:45

Ta raison j'ai déja vu écrit les 2 Ass to the grass ca existe c'est sur!

PDC_92 · Message par **PDC_92** » 05 mai 2015, 10:46

- faible mobilité des chevilles = comme tout novice du squat atg, ça se bosse, gains visibles en 1 étirement...
- fragilité des genoux = ok ça se comprend mais alors pas de squat du tout!! go presse, leg ext etc

Salut !

ces conseils me motivent pour les étirements, mais me refroidissent pour le squat : pas de squat du tout ?

Je n'ai malheureusement pas accès à une salle, donc pas de presse ni de leg ext.

Je ferai la chaise, mais aussi du squat : mon ostéo était plutôt favorable et je pratique à 90° sans douleur.

Je regarderai pour apprendre l'exécution ATG, et j'essaierai un jour de grande forme !

Merci.

anakin06 · Message par **anakin06** » 05 mai 2015, 10:49

Je n'ai malheureusement pas accès à une salle, donc pas de presse ni de leg ext.
Je ferai la chaise, mais aussi du squat : mon ostéo était plutôt favorable et je pratique à 90° sans douleur.

si le 90° ne te procure pas de douleur, go

Matthkllr · Message par **Matthkllr** » 05 mai 2015, 18:10

si le 90 te fais pas de douleurs, pas de soucis pour l'atg alors