Forum musculation

Et je ne sais pas trop pour ce qui comptent encore mais lorsque je comptabilise ma malbouffe et que j'essaye de rester dans mes ration calorique je meurt de faim.
J'espere que j'ai été assez claire mdr

Dsl Youky89, j'ai pas compris ton moessage lol.

@lordV : quel est l'impact d'un pic d'insuline trop élevé ?

Et concernant les "mauvaises graisses", le problème est qu'elles sont mal utilisées par le corps et donc encourage la prise de gras ?

Un pic d'insuline trop important provoque en retour une hypoglycémie qui vas te donner a nouveau faim.

Cela t'es peut être déjà arrivé de manger au Mc Do et d'avoir faim une heure après? Cela viens de là.

D'ou le soucis de tenir une diète hypocalorique (sans avoir faim) avec beaucoup de sources de glucides a IG haut dans ta diète.

Ensuite trop de pic d'insulines a répétition peuvent conduire a devenir insulino-résistant, et donc diabétique. Mais là i faut des prédispositions.

"mauvaises graisses"

Mis a part les graisses hydrogénés (effectivement mal assimilé par l'organisme), il n'y a pas vraiment de "mauvaises graisses". Le soucis viendrait plutôt d'une diète on on ne consommer QUE des graisses saturés, ou Trop de graisses insaturés type Oméga 6.

en gros ce qui importe serait plutôt d'avoir des sources d'oméga 3 dans sa diète, et d'essayer de ne pas abuser des sources d'oméga 6 (on soupçonne l'excès d'oméga 6 d’être plus néfaste qu'un manque d'oméga 3, sachant que la bouffe industrielle, et l'huile de tournesol, sont gavé d'oméga 6....)

Les lipides sont indispensables au bon fonctionnement de l'organisme et a ne jamais bannir d'une diète, on recommande en général de tourner au minimum a 1g/kg/jour, soit par exemple 70g de lipides/jour si tu fais 70kg.

Haha j'en été sur !!
Je me reprend, encore aujourd'hui je fait une séance à 11h au bout de 15h de jeun ( senssation de congestion importante ! )
J'ai manger en rentrant 250g de pattes au sarrasins 550g de poulet 280g de petit poids et 100g d'avoine.
J'avoisine les 2200/2300 ( il était 12h30 )
A 15h30 je commençait déjà à avoir faim !
Si dans ma diet je remplace un de de ces hydrate par de la ' mql boufffe ' je me retrouve comme aprés un mac do a avoir faim 2h après ^^ .
C'est plus claire ?

Évite le mac do. Et sinon, quand t'as faim tu bois de l'eau et tu fais quelque chose qui t'occupe l'esprit et ça passera.

Il y a un article sur le jeune dans le Flex de ce mois ci (juin/juillet 2013) pour ceux que cela intéresse.



Musashi~

Flex?

Danke !!

@lordV
Ok merci de l'info concernant l'enjeu d'un fort pic d'insuline.
Mais donc, hormis cela, les glucides à IG élevé seront utilisés par le corps de la même manière que des glucides à IG faible ?! (je parle du cas de la première prise de glucides de la journée)

des glucides reste des glucides, donc oui.

ne confond pas SOURCE de glucides a IG élevé ou faible (et donc passage plus ou moins rapide dans le sang) et "glucides" tout court

Salut à tous, je suis en train de refaire mon programme IF. Je dois absolument relancer mon métabolisme pour ma dernière ligne droite . avec de vrais jour OFF et des ON.

Je vous donne dans un premier temps mes répartitions caloriques puis les menus. Je ferais deux repas par jour avec 40/30 g de Whey + BCAA avant l'entrainement+ café + thé vert. (J'aime l'entrainement quasi à jeun)
Taille = 1.88
Poids= 90 kg (gras)
DEJ = 3166 (J'ai choisi "homme actif " sur ce site

Lundi + Mardi = ON
Mercredi = OFF
Jeudi + Vendredi = ON
Samedi + Dimanche = OFF

Ce qui fait trois jours OFF et 4 jours offs

ON: Protéine=216 g ____ Glucides = 348 g ____ Lipides= 64 g ____ Total = 2829 calories
OFF: Protéine=142g ____ Glucides = 136 g _____Lipides= 159 g_____Total = 2545 calories

Jour ON
- 200g Flocon d'avoine
- 10 g miel
- 100g compote sans sucre
- 90/100 g Whey + café
- 200g Riz basmati /Pates complètes /lentilles vertes
- 600ml Lait écrémé
- 400g Poisson/ Escalope/ Steak 5%
- 30 g Huile
- 1 banane
- 200g Haricot verts
- Thé vert
- Cannelle

Jour OFF
-200g carotte/tomate
- 80g pates
- 120 g blanc poulet
- 30g huile
- 300g Saumon
- 25 g Chocolat
- 30g amandes
- 200g légumes verts
- 3 œufs brouillés

Voilà! Merci d'avance pour vos conseils, remarques et critiques

Salut à toi !

J'ai une question, tu pratique l'if depuis combien de temps ?
Et tu ne fait qu'un repas par jour ou plusieurs ? Et ce sont grosso modo les plans journaliers qui reviennent le plus souvent ??

EDIT : Et c'est quel homme actif ^^ tu en a 3 en fonction de ton activité ( legere modérée et intense )

En faisant mes courses, j'ai feuilleté un magasine de musculation (M&F je crois), un article détaillé parlé de l'IF et ils avaient un avis très négatif sur le sujet.

Après dur de juger, car peu d'étude sur le sujet.

En faisant mes courses, j'ai feuilleté un magasine de musculation (M&F je crois), un article détaillé parlé de l'IF et ils avaient un avis très négatif sur le sujet.

Après dur de juger, car peu d'étude sur le sujet.

Ouais enfin, ça reste un magasine. Autant y en a certains qui sont reconnus comme ayant de la valeur niveau scientifique, autant d'autres (et même des auteurs de livres, médecins) te disent que le jeûne intermittent est néfaste pour des raisons à la con du style "c'est pas grâce à ça que l'humanité a évolué" ou des conneries du genre, donc à prendre avec des pincettes.

En faisant mes courses, j'ai feuilleté un magasine de musculation (M&F je crois), un article détaillé parlé de l'IF et ils avaient un avis très négatif sur le sujet.

Après dur de juger, car peu d'étude sur le sujet.

Et en résumé ils critiquaient sur quoi pour donner un avis négatif ?

Youky89 a écrit :Salut à toi !

J'ai une question, tu pratique l'if depuis combien de temps ?
Et tu ne fait qu'un repas par jour ou plusieurs ? Et ce sont grosso modo les plans journaliers qui reviennent le plus souvent ??

EDIT : Et c'est quel homme actif ^^ tu en a 3 en fonction de ton activité ( legere modérée et intense )

On ne peut pas dire que je pratiquais l'IF car j'augmentais juste mes protides les jours ON.
Je fais 1 à 3 repas par jour, tout dépend de mon emploi du temps.
Ce n'est pas ce que je mange, c'est ce que je compte manger pendant les vacances. De juillet à septembre, je pourrais vraiment suivre le protocole à la lettre.

J'ai choisi "légère" car je pense que mon MB tourne au ralenti.

Des avis sur mon plan ( pleaase ) ?

Salut les gars !

Mon pèlerinage vers des jours ON/ON 75/25 se passe bien.

Je suis nickel en ON, ok sur les lipides en OFF avec juste encore un peu trop de glucides. Je continue de réduire petit à petit.

Aujourd'hui, j'ai une question (un peu) plus pointue :

J'ai faits une séance lafay échec simple lundi.

Depuis, je bosse comme vendeur chez une grosse enseigne et j'ai pas mal de choses à apprendre. Je piétine pas mal, mes jambes sont flinguées... bref.

J'ai décidé de laisser lafay de côté pour le reste de la semaine afin de concentrer toute mon énergie sur ce nouveau boulot.

A votre avis, dois-je rester OFF (haut en lipides) toute la semaine ?

Ou OFF (niveau calorique) avec un équilibre lipides/glucides hors IF (1 à 1,5g de lipides par kg de pdc et le reste en glucides) ?

Ma question peut paraître bête, mais beaucoup de lipides tous les jours de la semaine ça me fait peur.

Je préfère me renseigner

Salut ! !
Alors ta question tombe a pic car je suis dans le même cas que toi !!
Je bosse de 6h a 14h et je mange à 11h donc je fini mes jrnée a 19h.
La je viens d'enchainer deux journées off et aujourd'hui j'en ai vraiment chier !
donc je suis a la recherche de la même réponse mdr

EDIT: j edit ao lieu de DP,et c'est completement HS, mais quelqu'un est calé sur l'hormone LEPTINE ??

En faisant mes courses, j'ai feuilleté un magasine de musculation (M&F je crois), un article détaillé parlé de l'IF et ils avaient un avis très négatif sur le sujet.

Après dur de juger, car peu d'étude sur le sujet.

C'est dans le magasine Flex du mois de juin (Ronnie en couv').
Le rédacteur de l'article aurait testé l'IFL et aurait perdu de la masse maigre (plusieurs kilos).
Il dit que ce type de plan alimentaire (jeûne) favorise la catabolie (il site l'enzyme mTOR).

Après, le mec en question semble être vraiment dans le monde du bodybuilding et il est peut-être vrai qu'à un certain niveau de masse musculaire, l'IFL ne permet pas d'apporter les nutriments que le corps demande, que ce soit en terme de moment où les muscles en ont besoin ou en terme de quantité (ingurgiter 5000kcal en 8h n'est surement pas chose aisée)

Si le gars a perdu de la masse c'st qu'il était en sous alimentation, iren a voir avec l'IF en effet, ensuite (j'ai pas de photos donc j'affirme sans savoir) s'il carbure aux stéroides cela change aussi pas mal la donne...

+1. Il devait très certainement avoir du mal à ingurgiter toutes ses calories en 1 à 3 repas.
En plus, le catabolisme n'intervient pas uniquement après un effort intense?

En effet Gros entrainement + sous alimentation => destruction importante, reconstruction faible.

C'est une chose que je teste un peu aussi et j'ai effectivement l'impression que je perd moins en volume si je m’entraîne que très légèrement en sèche (et substitue par beaucoup d'exercice).

En ce moment je sèche bien (avec très une faible perte de volume) et pourtant n'ai presque pas pu m’entraîner de deux semaines...

Bonjour,
j'ai parcouru un peux le sujet car j'aimerai essayé cette technique.
Es que vous penser que 18h de Jeûne c'est trop ? Dans le cadre d'une prise de muscle.
En effet avec mes Horaires de boulot pas tellement facile d'essayé cette méthode ...
Je fait 8h-12h / 14h-17h30.

Je penser faire 17h45 prise de 10gr de BCAA, 18h training (split lafay), 18h45 gros repas, mon dernier repas serai à 23h30-00h00.

Des avis ?

Si un gros repas ne t'empêche pas de dormir c'est nickel.

Pourquoi ne pas manger le midi tout simplement ?

Pour faire mon entraînement totalement à jeûne et avoir tous les bénéfice de cette méthode. si j'ai pas le ventre plein le soire j'ai du mal à dormir

autre petite question, je prend mes supplément uniquement le soire lors de mes repas ? ou je peut les prendre le matin et à midi à jeûne ? pour info je prend un multi vitamine, de la vitamine D, des omegas 3 et de la creatine

Du moment que tes suppléments sont sans sucres (ou avec très peu, 1-2g glucides) tu peux les prendre le matin.
Perso je fais comme tu comptes faire (jeûne 0h -> 18h , feeding 18h -> 0h), je prends des vitamines le matin à 10h, un bruleur à 14h (principalement pour l'effet boostant : cafeine, guarana...), et BCAA à 17h.
Et pour l'instant ma sèche se passe bien, je perds peu à peu mon gras en trop et n'ai pas remarqué de perte de muscle (au contraire).

News du jour :

Petit article du coach connus r.coia ( fondateur du site super physique ).

http://www.rudycoia.com/blog/article/486

Cela fera un bon débat .

Bof bof.

Ca mérite pas spécialement de débat. Son article a surtout un caractère dogmatique.

Ce mec met des smileys à chacune de ses phrases, comment on peut le prendre au sérieux ?

j'ai bien rigolé:

des explications à dormir debout pour toutes personnes s’y connaissant un minimum un diététique.

et

L’IF est tout simplement la façon dont mange 99% des gens. Un minuscule petit dej, un énorme repas, et un repas léger. Et ca donne quoi ?

En mangeant comme tout le monde, vous serez comme tout le monde !

On vois le gars qui a bien analysé les bases de l'IF......

Bref encore un qui parle sans avoir essayé, et qui comme d'hab va insinuer que ceux qui ont des résultats le doivent a une génétique exceptionnelle ou mangent en cachette et de toute façon serait bien plus sec/gros s'il avaient acheté son ebook....

On perd plus de muscle car la régulation de l’insuline tout au long de la journée est mauvaise avec l’IF

encore une belle démonstration, mois qui croyais que la (mauvaise) régulation de l'insuline avait plutôt a voir avec les glucides a IG élevé, et le diabète donc un conséquence d'une alimentation très riche en glucides/laitages.

On en apprend tout les jours, l'IF est responsable du diabète, wahouff ....

Mouais, rien à tirer de cet article, c'est bien gentil de dire que les arguments avancés par les tenants de l'IF sont bidons sans chercher à démontrer pourquoi ils le sont...

Au passage une belle pub pour son eBook payant, et on a un beau conflit d'intérêt à la clé, puisque ça ne va pas dans le sens de ce qu'il raconte à ceux qui achètent. Bref.

News du jour :

Petit article du coach connus r.coia ( fondateur du site super physique ).

http://www.rudycoia.com/blog/article/486

Cela fera un bon débat .

Autant il fait parfois de bons articles autant là... aucun argument, rien pour débattre...

Bonjour,
Je vais commencer L'if la semaine prochaine et j'essaie de m'organiser au mieux, mais pas facile de trouver toute les réponses à mes questions :

Dans le cadre d'un régime normale on conseille de fractionner les prises de créatine avec les repas, comment procédé vous avec l'if ? On peut la prendre a jeûne avec les vitamines ?
Pour les Glucides à IG élevé comme la malto, es que se serai intéressant de prendre une grosse dose après le training avec la whey ? Vu qu'on aura consommé aucun glucide durant la journée ...
Ou vos mieux privilégier des glucide IG bas comme dans une diète normale ?

Et dire que c'est un coach mdr .

Razor pour la créatine tu peut la prendre a jeun .

lordV a écrit :En effet Gros entrainement + sous alimentation => destruction importante, reconstruction faible.

C'est une chose que je teste un peu aussi et j'ai effectivement l'impression que je perd moins en volume si je m’entraîne que très légèrement en sèche (et substitue par beaucoup d'exercice).

En ce moment je sèche bien (avec très une faible perte de volume) et pourtant n'ai presque pas pu m’entraîner de deux semaines...

Je constate la même chose. En augmentant le temps de récup, le sommeil et en forcant moins ca limite la casse.

razorback27 a écrit :Pour faire mon entraînement totalement à jeûne et avoir tous les bénéfice de cette méthode. si j'ai pas le ventre plein le soire j'ai du mal à dormir

Je ne suis pas sûr que ce soit plus efficace de s'entrainer à jeun....


Encore une fois: L'entraînement à jeun est une possibilité offerte à ceux qui s'entrainent tôt le matin par contrainte ou par goût.

Le protocole LEANGAINS "early morning fasted training" est une variante particulière, mais JAMAIS il n'a été dit par Berkhan que c'était la meilleure solution.

Pour ceux qui s'entrainent en fin d'aprem, il est préférable de prendre un déjeuner/pré-workout.
Il est probable que vos entrainements seront plus productifs et par conséquent l'anabolisme post workout encore meilleure.

La traduction en p.1 est assez complète je pense (il y a aussi les dossiers sur AM). Lisez-les avant de vous lancer.

Plutôt que de manipuler la durée fasting/feeding, il est préférable de concentrer son attention au total calorique de sa diète et au cyclage ON/OFF.

(Edit ortho)

En effet j'avais pas tout compris,

Je pense donc faire 13h30 mon premier repas, 18h training 19h repas post training et 21h dernier repas.
Les suppléments que je prend habituellement lors d'un training (malto+bcaa+peptopro) sont autoriser?

Merci pour votre aide les gars

Les suppléments que je prend habituellement lors d'un training (malto+bcaa+peptopro) sont autoriser?

Oui

A quel moment est-t'il préférable de prendre des BCAA résistance, juste avant ou l'entraînement ou plus tôt ?

Avant, résister à quelque chose qui est fini ça a pas trop de sens.

Avant, résister à quelque chose qui est fini ça a pas trop de sens.

Effectivement.
Sur la boite des BCAA de nutrimuscle il est dit avant et éventuellement pendant.

Si t'as mangé avant je pense que tu peux prendre pendant, sinon je pense que juste avant de commencer l'entrainement est mieux, pour éviter que tes muscles se bouffent tout seuls.

Harvester a écrit : Oui

Merci pour ta réponse

Autre petite question : Dans l'article il est dit pauvre en lipide les jours On et riche en lipide les jours Off et le contraire pour les glucides. Y'a t'il une limite à ne pas dépasser ? par exemple on dit souvent qu'il faut 1gr/KG de poids de corps pour les lipides, en jour ON on doit descendre bien en dessous ? Pour les glucide on doit totalement les supprimer en jour Off ? Ou on peut garder environ 50gr par repas ?

Merci

Avant, résister à quelque chose qui est fini ça a pas trop de sens.

Relis.
Je demande si c'est mieux de prendre JUSTE avant ou plus TOT avant l'entraînement, genre 30 min, par rapport au temps que ça prend pour être efficace.

Patate va !

Bah, comme c'est pensé pour arriver assez rapidement dans l'organisme je pense que 5 minutes avant de commencer la muscu c'est bien.

razorback27 a écrit : Merci pour ta réponse

Autre petite question : Dans l'article il est dit pauvre en lipide les jours On et riche en lipide les jours Off et le contraire pour les glucides. Y'a t'il une limite à ne pas dépasser ? par exemple on dit souvent qu'il faut 1gr/KG de poids de corps pour les lipides, en jour ON on doit descendre bien en dessous ? Pour les glucide on doit totalement les supprimer en jour Off ? Ou on peut garder environ 50gr par repas ?

Merci

Pas riche en lipides non plutôt modérés, les jours ON tu prends essentiellement des oméga 3, ça dépend du nombre de jour ON par semaine mais tu peux être vers les 0.5g/pdc de lipides ou un peu plus, tout le monde réagit différemment, perso je suis tout le temps en low fat ça me réussit énormément (et très haut en glucide aussi). Supprimer totalement c'est pas évident, autour de 100g de glucides sur la journée c'est bien, si tu as du mal tu vas à 150g ou plus, mais pas à 300 non plus et tu diminues au fur et à mesure donc (si tu as du mal à être bas en glucides pour y arriver tu y vas progressivement quoi )
En gros les jours off les glucides devraient majoritairement provenir des légumes et fruits. Regarde un peu sur le net tu as pas mal de recette comme le fluff qui va te caler le ventre à mort sans glucides, cheesecake IF etc..

Autre petite question : Dans l'article il est dit pauvre en lipide les jours On et riche en lipide les jours Off et le contraire pour les glucides. Y'a t'il une limite à ne pas dépasser ? par exemple on dit souvent qu'il faut 1gr/KG de poids de corps pour les lipides, en jour ON on doit descendre bien en dessous ? Pour les glucide on doit totalement les supprimer en jour Off ? Ou on peut garder environ 50gr par repas ?

En jour ON perso je tourne à 1 gr/pdc en lipide, en OFF à 1,5, tu peux baisser à 0.5 ON et 1 OFF.
En prot 2/2.2 gr/pdc peu importe le jour, normalement il faudrait être plus haut en jour OFF mais bon après ça fait beaucoup.
En glucide 50 gr environ en OFF et 250+ en ON.

Le but du jour OFF c'est d'éviter au max les glucides et de pomper sur les lipides, donc si tu n'en as pas assez tu risques d'être fatigué. Inversement pour le jour ON où d'ailleurs le plus gros de glucides est pris après la séance.

Guyv a écrit :En glucide 50 gr environ en OFF et 250+ en ON.

ça (je sais pas si tu donnais ces chiffres pour le gars qui posait la question ou c'était les tiens en exemple), c'est vraiment personnel, perso je suis à 600 en ON (mais je cycle même pas^^)
avec si peu de glucides t'iras pas loin à mon avis à moins que ce soit pour un laps de temps court sur une sèche !

En prot 2/2.2 gr/pdc peu importe le jour, normalement il faudrait être plus haut en jour OFF mais bon après ça fait beaucoup.

Plus de protéine en jour OFF qu'en jour ON

ça (je sais pas si tu donnais ces chiffres pour le gars qui posait la question ou c'était les tiens en exemple), c'est vraiment personnel, perso je suis à 600 en ON (mais je cycle même pas^^)
avec si peu de glucides t'iras pas loin à mon avis à moins que ce soit pour un laps de temps court sur une sèche !

Oui je répondais à la personne qui posait la question et ce sont les miens, mais je suis en période de sèche pas de prise de masse.
De toute façon en prise de masse ce sera plusieurs repas et non en IF, car manger 2800 kcals en 2 repas, c'est même pas la peine d'y penser. ^^'

Plus de protéine en jour OFF qu'en jour ON

Oui, c'est ce qui est dit dans l'article sur l'IF :

Au régime il est conseillé de manger beaucoup de protéines pour leur pouvoir rassasiant et la difficulté qu'éprouve le corps à les transformer en graisse. On pourra donc augmenter leur apport à 2,5-3g par kilo de poids de corps. Attention à manger beaucoup de légumes pour respecter l'équilibre acido-basique.

http://www.all-musculation.com/nutritio ... gains.html

Par contre je ne retrouve plus quant il est dit spécifiquement les jours de repos.

tu as du mal lire c'est ON et OFF identique en protéines.

car manger 2800 kcals en 2 repas, c'est même pas la peine d'y penser.'

ça dépend pour qui ^^

mais je suis un ogre quand je m'y met.

2800 même sur un repas c'est pas énorme surtout si il n'y a pas beaucoup de glucides là c'est même quedalle :p

Sur la même lancée mdr ^^
Rapidement je dirais 2800 :
400g de saumon ( 800 )
1 brocolis entier a la vapeur ( 300 )
150g de riz (530) + 300g petits pois ==> petit cantonné mdr ! (240 )
une belle salade + vinaigrette huile d'olive + 30g d'oléagineux ( 400/450)
1 Fluff en dessert ( 50g prot + 250g fruits rouges environs 350 )
20g choc noir ( 120 )
Total = 2790 grosso modo ! et moi je me fait un seul repas avec sa !!!

+1. 2800 en un repas c'est easy. T'ajoutes des amandes et tu peux même monter à 3000.

lordV a écrit :tu as du mal lire c'est ON et OFF identique en protéines..

Je pense aussi.

Les lipides font vite monter les calories. Du coup, je serai même tenté de croire qu'il faudrait baisser les protéines en OFF, histoire d'avoir un total calorique inférieur qu'en ON.

tu as du mal lire c'est ON et OFF identique en protéines.

Alors ce n'est pas un article de Berkhan, mais ailleurs que je l'avais vu :

Otherwise you would choose 2-2.5g/kg LBM on workout-days and 2.5-3g/kg LBM on rest-days. It is fine to keep protein consumption the same on both days for simplicity for now. I do.

http://rippedbody.jp/2011/10/23/how-to- ... ns-macros/

Donc j'avais bien lu, mais pas sur le bon site. ^^'
Il dit aussi que pour la simplicité, garder le même taux sur les 2 jours c'est bon aussi, ce qui revient au même...

==========

2800 kcals pour vous, les ogres , ça ne semble pas forcément énorme, pour moi c'est trop.
Rien que le repas d'après la muscu (donc peu de lipides vu qu'ils ont été pris avant) je tourne à 1200+ kcals et franchement j'ai du mal à finir mon assiette (enfin mes assiettes), de plus après j'ai le ventre gonflé et je mets facilement 1h avant qu'il dégonfle.

C'est un peu ce qui m'embête car j'aimerai bien tester le -30%/+10% proposé par le site rippedbody, mais ça me ferait manger, en ON, 2700-2800 kcals, au lieu des 2450 kcals actuels.
Pourtant durant la séance je pousse, plus qu'avant, car j'ai remarqué qu'en poussant et en allant à l'échec (malgré que je sois en sèche) j'ai plus facilement faim et donc j'arrive à engloutir mon repas d'après sans trop de difficulté.

Guyv a écrit :de plus après j'ai le ventre gonflé et je mets facilement 1h avant qu'il dégonfle.

c'est rien du tout Moi tous les soirs j'ai le ventre d'une femme enceinte de triplé et j'attends le lendemain matin pour qu'il soit plat lol^^

Pousse pas à l'échec en sèche c'est stupide à mon avis, continue à faire monter les charges doucement juste.

J'ai l'impression que ça fait 10 ans que t'es au régime mais pourtant tu dis que tu as un petit appétit t'aurais du finir ça depuis longtemps, je comprends pas pourquoi tu persistes à faire l'IF si tu peux pas manger tout en jour ON ^^ essaye de faire un truc classique sinon ^^

je comprends pas pourquoi tu persistes à faire l'IF si tu peux pas manger tout en jour ON ^^ essaye de faire un truc classique sinon ^^

+1

J'ai l'impression que ça fait 10 ans que t'es au régime mais pourtant tu dis que tu as un petit appétit t'aurais du finir ça depuis longtemps, je comprends pas pourquoi tu persistes à faire l'IF si tu peux pas manger tout en jour ON ^^

10 ans non lol, je n'ai jamais vraiment fait de régime, ou bien c'était 1-2 mois par ci par là, en faisant n'importe quoi en plus... J'ai un appétit normal, parfois j'ai un gros appétit parfois non.
J'ai fait l'IF l'année dernière pendant 16 semaines, ça a bien fonctionné, puis je me suis complètement relâché à cause des fêtes et de soucis IRL, là je reprends depuis 6 semaines.

Je peux tout manger en ON, mais le seul repas qui me donne un peu de mal c'est celui d'après la muscu, peut-être aussi parce que j'ai trop tendance à tout avaler en peu de temps, je sais que je dois y aller doucement pourtant.
Si je fais l'IF c'est parce que je n'aime pas déjeuner, et je me sens beaucoup mieux en jeûnant, je pourrai même jeûner 20h sans aucun problème, mais manger 6 repas par jour ça me gonfle, je le faisais quand je bossais sur Roubaix, le petit déj + collation 10h + midi + collation 16h + soir... Je débutais la muscu, j'ai pris du poids et de la force.

Je me laisse jusque fin juillet, si je n'arrive pas à perdre comme je le veux je passe en prise de masse, et là ce sera avec 6 repas, car on me dit souvent que je ne suis pas gros et que la prise de masse pourrait m'aider à perdre le gras que j'ai au bidon.

Yo'.

http://eatingacademy.com/category/sports-and-nutrition

Ce mec fait des trucs sympas. Il a aussi pratiqué l'IF (mais pas la version Leangains). Je me suis dit que cela pourrait peut-être vous intéresser.

Un joyeux été vous est souhaité !

Je viens de trouver un article justifiant indirectement l'importance du cyclage des glucides lors d'une sèche. En gros, on explique que les lipides peuvent à eux seuls entrainer un stockage de graisse mais que le pire reste l'association lipides/glucides (biensur les glucides seuls aussi ^^)
Lien de l'article.

Vous en pensez quoi?

J'ai pas lu le truc ^^ mais ça me semble complètement stupide, perso j'essaye d'associer au maximum glucides et lipides pour ralentir la digestion et faire baisser l'IG et je sens vraiment la différence entre glucides seuls et glucides + lipides.

Après ça dépend direct après l'entraînement etc... glucides seuls c'est mieux off course..
Enfin le site m'a pas l'air du tout fiable en plus, mis à part ça tu peux y aller hun perso de mon expérience la qualité des aliments est plus importante que la quantité tout proportion gardée, et l'IG a un rôle ultra important je trouve, et associer les lipides avec les glucides, je le sens vraiment comme positif^^ (je suis +/- 4000 cals 600 glucides /j donc je peux voir la diff^^)

dimp a écrit :Je viens de trouver un article justifiant indirectement l'importance du cyclage des glucides lors d'une sèche. En gros, on explique que les lipides peuvent à eux seuls entrainer un stockage de graisse mais que le pire reste l'association lipides/glucides (biensur les glucides seuls aussi ^^)
Lien de l'article.

Vous en pensez quoi?

D'autres avis ??

Bof, bof, bof....

comme d'hab on par d'une idée reçut et on essaye de la rentrer au chausse pied dans sa théorie.

relisez l'article et dites moi si vous voyez une allusion a ceci: est ce que la graisse se déstocke?

Parce que on nous rabat les oreilles avec le stockage, mais jamais avec le déstockage, pourtant je pensait que les réserves de lipides étaient faites pour cela => stocker/destocker. Et que pour maigrir il fallait déstocker plus que ce que l'on stocke.....

je suis tout de meme d'accord sur le fait que les aliments transformés riches en lipides et glucides a IG haut sont a éviter, du fait que ce sont des bombes caloriques a faible pouvoir de satiété.

Ben l'article évoque le stockage de graisse. Sur le même site, t'as d'autres articles qui évoquant le déstockage.

je suis tout de meme d'accord sur le fait que les aliments transformés riches en lipides et glucides a IG haut sont a éviter, du fait que ce sont des bombes caloriques a faible pouvoir de satiété.

Ce n'est pas le fond de l'article. Il n'est pas question de "bombes caloriques", mais d'interaction hormonale. Pas pareil.

Je dois avouer que c'est plutôt les hormones de stockages que je ne connaissait pas ( la ghréline entre autre )

Je fait un petit tour rapide de son blog ( qui est surtout destiné a la gente féminine je pense ) la plupart du temps ce sont des traduction d'études réalisées aux us comme d'hab et ils peuvent faire dire ce qu'ils veulent aux études donc bon...

Oui, enfin stockage, stockage c'est vite dis hein, c'est surtout une hormone de régulation de l'appétit, antagoniste de la leptine (là on retombe sur du connu).

Et au final toute cette science pour dire quoi? qu'un apport simultané de glucides et de lipides entraine du stockage?

Dans quel contexte ? après une séance de muscu? après deux repas chargé en glucides? après 20h de jeune?


Bref, mangez correctement et ayez un mode de vie sain, le reste suivra....

Tout à fait d'accord avec lordV !
Rien qu'en ne lisant que les petits résumé :

Glucides seuls => insuline => stockage de graisse
Glucides seuls => GIP => insuline => stockage de graisse
Glucides et lipides réunis => GIP + hyperglycémie => niveau d’insuline excessif = stockage de graisse excessif
Glucides seuls => insuline => ASP => stockage de graisse
Lipides seuls => ASP => stockage de graisse
ASP => insuline => stockage de graisse
Glucides et lipides réunis => double ASP => double insuline => stockage de graisse excessif dû aux actions indépendantes de l’ASP et de l’insuline
Progestérone => ASP => stockage de graisse

On a l'impression que peu importe la situation, on va passer en mode "stockage de graisse" !!
Surtout en ce qui concerne les glucides...
Cet article ne serait-il pas réservé exclusivement aux personnes ne pratiquant aucune activité physique ?...

Il y a quand même des sites plus fiables si on veut des infos là dessus je pense...

Moi je peux aussi dire glucides + lipides = baisse de l'IG / ralentissement de la digestion = moins de stockage.. et je le dis

Dans l'article suivant, les mêmes rédacteurs insinuent que l'on pourrait quasiment se passer de glucides dans notre alimentation :
http://www.myhomebootcamp.net/2012/07/2 ... e-graisse/
Celà dépendrai de notre nature à "brûler" plus facilement du sucre, des graisses ou du muscle.

Les personnes étant capable de pratiquer l'IF seraient donc de nature "brûleur de graisse" :

Si vous vous entrainez sans problème le ventre vide, pouvez maintenir un effort long sans vous réapprovisionner, sauter un repas sans en souffrir, bonne nouvelle, vous êtes très certainement adapté à l’utilisation des graisses comme source d’énergie et avez un profil bruleur de graisse.

Et donc, pour ce profil, la consommation en glucides conseillé est la suivante :

Leurs apports en glucides devraient se situer entre 15 et 30 g à chacun des 3 principaux repas. Ils s’adapteront en fonction de leur niveau de stress ou de période de surconsommation. S’ils sont soumis au stress, il est possible qu’ils doivent augmenter les glucides, s’ils sont sujet aux fringales ils devraient baisser les glucides et remplacer par plus de protéines.

Alors que penser de cela ?!

En tout cas, ils n'ont pas tort sur un point, c'est que nos ancêtres avaient très peu accès aux glucides; ce qui ne les empêchaient pas de fournir les efforts nécessaires à leur survie...

On s'approche des régimes cétogène à 45 gr de gluc par jour.

Perso je suis capable de sauter 1 voir 2 repas par jour, si je ne le fais pas c'est parce que je ne suis pas capable de tout manger en un seul, sinon je le ferai, ou bien me faut 3h pour tout avaler.

J'ai déjà fait des trainings à jeûne, en étant aussi performant que d'hab, et pourtant je ne me sens pas comme un "brûleur de graisse" vu que je galère à la perdre, donc ça me laisse perplexe. ^^'

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Sinon pour revenir à mon problème de repas, j'ai moins bu que d'habitude, je pouvais boire 2l en 2h, 250 ml avant muscu, 1,5l pendant et 250ml après, donc forcément manger juste après avoir bu toute cette flotte c'était dur, voir impossible.
Hier je me suis limité à 1,5l au total, j'ai attendu 1h avant de commencer le repas, j'ai mis 45 mins à manger et c'est passé tout seul, donc je continu l'IF en +10% ON / -30%.

Je pense que le terme "brûleur de graisse" est juste une appelation pour dire que le corps est capable, si besoin, de taper dans les lipides pour produire de l'énergie (la fameuse gluconéogenèse).
Ce qui, à mon sens, le cas de toutes les personnes dont l'IF ne pose pas de problème alors qu'ils sont en sèche (apport en glucide modéré). D'ailleurs, si je ne me trompe pas, c'est là un des principes de l'IF : obliger le corps à utiliser l'énergie issue des graisses.

Et contrairement à la diète céto qui est un plan alimentaire que l'on adopte sur une période où l'on désire perdre - rapidement - du poids, l'article suggère de réapprendre à s'alimenter au quotidien en oubliant les glucides afin que le corps n'utilise plus que les lipide comme source d'énergie (et qui seraient apparement une meilleure source d'énergie).

D'autres avis sur cet article ? Parceque si tout ce qui y est dit est vrai, celà me semble plutôt tentant...

J'avais lu qu'en toute fin de sèche, afin de ne pas encore creuser le déficit calorique, il était conseillé de remplacer les glucides par les lipides.
Le "problème" est que je n'ai jamais eu de retours d'expérience de personnes ayant opté pour cette technique.
Vu tous les kilos qu'il me reste à perdre, je risque d'adopter cette méthode dans 3/4 mois.

sebastien4444 a écrit :c'est là un des principes de l'IF : obliger le corps à utiliser l'énergie issue des graisses.

Oui mais uniquement en OFF non? Du coup, je ne sais pas si le corps a le temps de s'adapter avec les mini rebonds glucidiques des jours ON.

c'est là un des principes de l'IF : obliger le corps à utiliser l'énergie issue des graisses

Heu non, vu qu'en ON on mange beaucoup de gluc/peu de lipides et en OFF c'est l'inverse, le but de l'IF c'est le cyclage et le jeûne.

En diète cétogène on peut aussi faire une prise de masse au lieu de forcément partir sur une perte, certains l'ont fait sur ce forum.

l'article suggère de réapprendre à s'alimenter au quotidien en oubliant les glucides afin que le corps n'utilise plus que les lipide comme source d'énergie (et qui seraient apparement une meilleure source d'énergie)

Tu décris une diète cétogène là.
Le but de la diète cétogène est de passer en cétose, ce qui implique de limiter un max les glucides pour que le corps change et utilise les lipides comme source d'énergie, ce qui se remarque par un incroyable boost d'énergie quand le changement s'opère.
Perso sur 1 semaine 1/2 d'anabolic diet, je ne suis pas passé en cétose alors que certains l'ont fait en quelques jours, et il parait que les perfs en muscu étaient bien meilleure en cétose.

Voici ce que dit Wikipédia à propos du glycogène :

Le foie réalise la glycogénolyse (hydrolyse du glycogène) pour « reformer » du glucose à partir de ses réserves de glycogène. Si celles-ci viennent à s'épuiser (au bout de 12 heures de jeûne chez l'être humain), le foie utilise alors des protéines, du lactate (issus des muscles, entre autres) ou du glycérol (issu des lipides) pour reformer du glucose, par néoglucogenèse.
On trouve du glycogène également dans les muscles où il est stocké puis dégradé en glucose lors des efforts musculaires. Contrairement au cas du foie, le glucose ainsi produit par la cellule musculaire ne peut être utilisé que par cette même cellule.

Donc pour un entrainement à jeûn, on va utiliser directement le glycogène intramusculaire, qui s'épuise plutôt rapidement, puis les lipides (et les protéines issues des muscles si apport en protéines ou BCAA pas suffisant).
C'est, je pense, dans ce cas qu'une personne non-"bruleuse de graisse" aura un énorme coup de pompe et se sentira obligé d'avaler quelquechose de sucré pour continuer l'effort.

Concernant un entrainement après une phase de feeding (comprenant des glucides), je ne sais pas trop si le processus est aussi viable. Si je dois faire une supposition, je dirai que les réserves de glycogène hépatique ayant été réaprovisionné, on va beaucoup moins consommer de lipides.
C'est pourquoi, étant en sèche, je préfère m'entrainer à jeûn.

@Guyv
Au temps pour moi, je pensais qu'une diète céto n'était qu'un plan alimentaire à court terme.
Donc si certaines personnes le font sur le long terme, les dires de l'articles se rapportent en effet à cela

@Guyv
Au temps pour moi, je pensais qu'une diète céto n'était qu'un plan alimentaire à court terme.
Donc si certaines personnes le font sur le long terme, les dires de l'articles se rapportent en effet à cela

C'est pas vraiment conseillé sur le long terme, mais sur un forum US j'ai vu des pratiquants de l'anabolic diet le faire depuis plusieurs mois, même 1 année il me semble. Le plus dur étant d'entrer en cétose, car pendant cette période t'es comme une grosse loque. -.-

C'est très utile pour sécher, ou pour perdre beaucoup de poids si on est en fort surpoids ou obèse. En dehors de ça, un pratiquant qui cherche à devenir volumineux doit à tout prix oublier cette diète, il faut impérativement des glucides. Pas forcément 500gr par jour, mais entre 100 et 200gr si on ne prends pas trop de gras, c'est une bonne fourchette pour justement toujours maintenir des stocks de glyco pleins et pour refaire des séances dures.

Et il ne faut pas oublier une chose, le corps ne brûle pas qu'à partir d'une source à la fois. On ne brûle pas d'abord le glyco , puis les lipides, puis les protéines. On brûle un peu tout à la fois, et notre alimentation ainsi que l'entraînement permettent de moduler le quotient respiratoire. Ce qu'il faut chercher, ce n'est pas a tout prix de brûler des lipides, c'est aussi bête que le sportif d'endurance qui cherche à être toujours sur les glucides, ce qu'il faut chercher c'est la flexibilité métabolique, c'est à dire la capacité à brûler et des glucides, et des lipides, en fonction du contexte.

Pour cela, il faut avoir un organisme qui est à la fois sensible à l'insuline, et qui possède de nombreuses et grosses mitochondries, pour qu'il pusse se démerder en fonction de ce qu'on lui donne. Et pour ça, c'est l'entraînement qui prime en particulier le HIIT et la musculation.

Tu as un résumé fait par Julien ici d'une étude assez intéressante, qui confirme mes propos au dessus: http://www.julienvenesson.fr/la-muscula ... -le-coeur/

Je me permet de réagir sur ton dernier post Harvester:
Tu dit qu'un pratiquant si il cherche le volume doit passer par les glucides: pour quelles raisons précise?

Si je ne dit pas de conneries, je connais l’importance des glucides sur la performance lors des séance de musculation car ceux ci limite la libération de cortisol et donc "la perte de muscle". Mais en quoi est ce vraiment important de consommer des glucides en dehors de l'entrainement?

Merci.