[Topic unique] IF Leangains
Modérateur : modération
ca n'a pas beaucoup de sens tout cela ...le seul point c'est de se faire un ordre de grandeur ...tu t'alimentes en fonction puis tu ajustes en fonction de tes observations ou résultats on en a deja discuté moult fois en plus ton MB de base peut evoluer ...
pour tes dépenses calorique un bon cardio paramétrable en fonction de tes parametres : age cardio repos poids etc ....
pour les entrees : la precision calorique des aliments est faible trop de parametres rentrent en ligne de compte mode de production lieu traitement puis au final preparation ...rajouté à cela nos capacité à assimiler ...
il y a quelques siecles en arriere (même un peu plus pour les cueilleurs chasseurs ) les gens ne se prenaient pas la tete avec tout cela et pourtant il y en avait qui etaient bien charpentés
pour tes dépenses calorique un bon cardio paramétrable en fonction de tes parametres : age cardio repos poids etc ....
pour les entrees : la precision calorique des aliments est faible trop de parametres rentrent en ligne de compte mode de production lieu traitement puis au final preparation ...rajouté à cela nos capacité à assimiler ...
il y a quelques siecles en arriere (même un peu plus pour les cueilleurs chasseurs ) les gens ne se prenaient pas la tete avec tout cela et pourtant il y en avait qui etaient bien charpentés
- ultra_vegeta
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En même temps, les amandes tu sais bien que c'est pas des pommes ou de la laitue et que c'est plutôt riche.
Donc 150 gr d'amandes c'est loin d'être anodin.
Cependant je te suis sur le fait que par moment il faut compter, car on se rend pas toujours compte de tout ce que l'on peut ingurgiter.
Donc 150 gr d'amandes c'est loin d'être anodin.
Cependant je te suis sur le fait que par moment il faut compter, car on se rend pas toujours compte de tout ce que l'on peut ingurgiter.
"The pain you feel today will be the strength you feel tomorrow"
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150g d' amandes quand même !
moi la seule cochonnerie que j' arrive pas à virer ce sont les graines de tournesol...toastées ( environ 30à50g le soir devant la télé)
pour 30g:
171 kcal
9g de prot
7.8 hydrates de carbone
1.2g de sucre
38.5g de graisses
dont saturées 4.3g
15g fibre dietetique
0.19g de sodium
je pratiquais l' if sans le savoir avant^^
depuis la chrono et le livre jaune mon petit dejeuner est devenu primordial
moi la seule cochonnerie que j' arrive pas à virer ce sont les graines de tournesol...toastées ( environ 30à50g le soir devant la télé)
pour 30g:
171 kcal
9g de prot
7.8 hydrates de carbone
1.2g de sucre
38.5g de graisses
dont saturées 4.3g
15g fibre dietetique
0.19g de sodium
je pratiquais l' if sans le savoir avant^^
depuis la chrono et le livre jaune mon petit dejeuner est devenu primordial
- Doc Savate
- Messages : 218
- Enregistré le : 25 avr. 2007, 12:22
- Localisation : Près de Bourg en Bresse
Bonjour,
ce protocole est il adapté à une prise de masse?
J'ai l'impression que tous les adeptes du leangains ici,sont plus tot en sèche.
Je me trompe?
Sachant que je suis par pour une prise de masse rapide avec la moitié de gras (je trouve ça ridicule), mais plus tot une prise de muscle contrôlée, plus lente mais avec le moins de gras pris possible.
J'imagine que la difficulté est d'ingérer 50 ou 60 % des calories en un repas...
merci
ce protocole est il adapté à une prise de masse?
J'ai l'impression que tous les adeptes du leangains ici,sont plus tot en sèche.
Je me trompe?
Sachant que je suis par pour une prise de masse rapide avec la moitié de gras (je trouve ça ridicule), mais plus tot une prise de muscle contrôlée, plus lente mais avec le moins de gras pris possible.
J'imagine que la difficulté est d'ingérer 50 ou 60 % des calories en un repas...
merci
ok merci je pense que ça doit être faisable car mes besoins caloriques ne sont pas très élevés (ne dépassent en tous les cas pas les 3000 kcal/jours et sont plus proche de 2500)
as tu des exemples d'aliments denses caloriquement? j'imagine que je dois pas me mettre à manger des crasses sous prétexte d'arriver à mon seuil mais j'ai du mal à trouver beaucoup d'exemple d'aliments caloriques et sains à la fois.
merci de vos réponses, pour la suite je vais m'ouvrir un carnet et vous soumettre des exemples de menus.
as tu des exemples d'aliments denses caloriquement? j'imagine que je dois pas me mettre à manger des crasses sous prétexte d'arriver à mon seuil mais j'ai du mal à trouver beaucoup d'exemple d'aliments caloriques et sains à la fois.
merci de vos réponses, pour la suite je vais m'ouvrir un carnet et vous soumettre des exemples de menus.
- Doc Savate
- Messages : 218
- Enregistré le : 25 avr. 2007, 12:22
- Localisation : Près de Bourg en Bresse
"Caloriquement dense" est une notion suffisamment objective pour qu'il n'y ait pas trop à revenir dessus.
"Sain", en revanche, fait intervenir des notions plus subjectives.
De mon point de vu à moi que j'ai, sain = compatible avec la paléonutrition.
C'est pas pour (re)lancer un débat, c'est juste pour expliquer quel est mon cadre de référence pour la réponse qui suit.
Partant de là :
Caloriquement dense + sain = Noix, noisettes, amandes, noix de cajou, du Brésil, de Macadamia ...
La viande peut également compter comme satisfaisant aux deux critères.
"Sain", en revanche, fait intervenir des notions plus subjectives.
De mon point de vu à moi que j'ai, sain = compatible avec la paléonutrition.
C'est pas pour (re)lancer un débat, c'est juste pour expliquer quel est mon cadre de référence pour la réponse qui suit.
Partant de là :
Caloriquement dense + sain = Noix, noisettes, amandes, noix de cajou, du Brésil, de Macadamia ...
La viande peut également compter comme satisfaisant aux deux critères.
La différence entre la théorie et la pratique est qu'en théorie il n'y en a pas alors qu'en pratique il y en a une.
Assez d'accord avec Doc Savate.
Il faut aussi prendre en compte son métabolisme personnel. Moi qui pensait etre quelqu'un de raisonnable, je me rends compte que je peux avaler facilement 3000Kcal en 8h de feeding, donc j'évite les aliments super caloriques (je cherche a sécher avec mois de 2000Kcal).
Les lipides, donc huiles et oléagineux sont denses caloriquement. Les Fromages, les viandes grasses.
Un autre exemple typique c'est le 4 quarts conseillé pour les maigres dans la méthode Lafay. C'est un concentre de calories!
Comme le gâteau IF de ROSS07.
Généralement, tu pourras de rendre compte sur les etiquettes que plus un produit est transformé, plus il sera dense caloriquement.
Il faut donc adapter en fonction de son appétit.
3000kcal, c'est "relativement" facile a consommer sur 8 h de feeding en 3 repas.
_________
Sur un autre sujet, l'entraînement a jeûn, j'ai lu dans EatStopEat un élément intéressant:
C'est une redite, mais la précision me semblait intéressante.
Il faut aussi prendre en compte son métabolisme personnel. Moi qui pensait etre quelqu'un de raisonnable, je me rends compte que je peux avaler facilement 3000Kcal en 8h de feeding, donc j'évite les aliments super caloriques (je cherche a sécher avec mois de 2000Kcal).
Les lipides, donc huiles et oléagineux sont denses caloriquement. Les Fromages, les viandes grasses.
Un autre exemple typique c'est le 4 quarts conseillé pour les maigres dans la méthode Lafay. C'est un concentre de calories!
Comme le gâteau IF de ROSS07.
Généralement, tu pourras de rendre compte sur les etiquettes que plus un produit est transformé, plus il sera dense caloriquement.
Il faut donc adapter en fonction de son appétit.
3000kcal, c'est "relativement" facile a consommer sur 8 h de feeding en 3 repas.
_________
Sur un autre sujet, l'entraînement a jeûn, j'ai lu dans EatStopEat un élément intéressant:
Pour résumer, le jeune n'altère pas les performances, ni en muscu, ni en cardio. Par contre on s'épuisera plus rapidement (j'image que c'est du a l'absence de nutriments pour prendre le relais du stock de glycogene épuisé). Donc pour du cardio longue durée, il est préférable de s'alimenter avant.EatStopEat a écrit :Research completed back in 1987 found that a three and a half day fast caused minimal impairments in physical performance measures such as isometric strength, anaerobic capacity or aerobic endurance13. In other words, they found that a three-day fast had no negative effects on how strongly your muscles can contract, your ability to do short-term high intensity exercises, or your ability to exercise at moderate intensity for a long duration.
This means fasting does not negatively affect anaerobic short-burst exercise such as lifting weights, nor does it have a negative effect on typical ‘cardio’ training.
Another study performed in 1988 found no change in soldiers who were exercising until exhaustion either right after a meal or after fasting for three and half days14.
.../...
However, it should be noted that the “negative effect” that occurs from fasting before long endurance activity only effects an athlete’s time until exhaustion. So the amount of time an athlete can exercise while fasted before becoming exhausted is less that the amount of time it takes for a fed athlete to become exhausted.
C'est une redite, mais la précision me semblait intéressante.
Ok deux avis valent mieux qu'un
Moi aussi je compte faire une prise de masse, j'hésite encore entre maintenance / 20% ou -20% / 20%
Une question, j'ai entendu parler du sucralose permettant d'avoir le gout du sucre sans calorie.
J'ai vu ici et là des pseudo études démontrant que c'est une substance dangereuse.
Quelqu'un aurait eu vent d'une véritable étude ?
Moi aussi je compte faire une prise de masse, j'hésite encore entre maintenance / 20% ou -20% / 20%
Une question, j'ai entendu parler du sucralose permettant d'avoir le gout du sucre sans calorie.
J'ai vu ici et là des pseudo études démontrant que c'est une substance dangereuse.
Quelqu'un aurait eu vent d'une véritable étude ?
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
-
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- Enregistré le : 24 avr. 2009, 14:28
- Localisation : NICE
@Olivedenice:
Maintenance= Dépense énergétique journalière (DEJ) = nombre de calories auquel on est stable niveau poids.
Connaitre et stabiliser son DEJ est le point de départ IMPERATIF avant de songer a sécher ou prendre de la masse.
@hydro: Tu n'as pas de carnet? Si tu en ouvrais un on pourrait essayer de t'apporter des conseils plus précis
Bon week-end a tous
Maintenance= Dépense énergétique journalière (DEJ) = nombre de calories auquel on est stable niveau poids.
Connaitre et stabiliser son DEJ est le point de départ IMPERATIF avant de songer a sécher ou prendre de la masse.
@hydro: Tu n'as pas de carnet? Si tu en ouvrais un on pourrait essayer de t'apporter des conseils plus précis
Bon week-end a tous
pas tout à fait vrai le stock de glycogene ne tient pas longtemps que tu sois à jeun ou pas ... un autre exemple de saison .... une matinée telemark pour moi 4h non stop avant le premier repas (en altitude et dans le frais ) pas de coup de barre ni de fringale !!!!! le corps c'est s'adapter(j'image que c'est du a l'absence de nutriments pour prendre le relais du stock de glycogene épuisé).
Bonjour tout le monde
Ca fait quelques temps deja que je suis ce topic ainsi que le IF de maniere generale et j'ai decide de m'y mettre la semaine derniere.
Il ya quelques jours, ma mere est rentree avec un magazine traitant dans un article du jeune intermittant. (Life Fitness , March 2011 )
Donc vu mon interet sur le sujet, je l'ai lu et en fin d'articles il etait conseille de ne rien manger 3 ou 4 heures avant d'aller dormir. ( je pourrai vous retaper le passage si vous le souhaitez)
Donc dans le cadre d'un regime IF, est ce qu'il serait possible de s'entrainer le matin a jeun, faire un gros repas juste apres ( entre 50% et 60 % du totalcalorique) et de faire 2 petits a midi et a 16h-17h ( j'ai la chance de ne commencer mes cours qu'a 10h30 pour le plus tot, donc petit dej vers 9h00-9h30) ??
J'espere avoir ete clair
Merci d'avance pour vos reponses
Ca fait quelques temps deja que je suis ce topic ainsi que le IF de maniere generale et j'ai decide de m'y mettre la semaine derniere.
Il ya quelques jours, ma mere est rentree avec un magazine traitant dans un article du jeune intermittant. (Life Fitness , March 2011 )
Donc vu mon interet sur le sujet, je l'ai lu et en fin d'articles il etait conseille de ne rien manger 3 ou 4 heures avant d'aller dormir. ( je pourrai vous retaper le passage si vous le souhaitez)
Donc dans le cadre d'un regime IF, est ce qu'il serait possible de s'entrainer le matin a jeun, faire un gros repas juste apres ( entre 50% et 60 % du totalcalorique) et de faire 2 petits a midi et a 16h-17h ( j'ai la chance de ne commencer mes cours qu'a 10h30 pour le plus tot, donc petit dej vers 9h00-9h30) ??
J'espere avoir ete clair
Merci d'avance pour vos reponses
Bah ça reste toujours des glucides, et avant de dormir, c'pas le top. Le soir, une bonne salade avec oeuf, huile de colza, jambon, tomates, etc, c'est très bien, c'est léger et y'a moyen de caser des calories, sans trop de glucides.
Pour les végétaliens, regardez du côté du tofu pour remplacer les oeufs, par exemple.
Pour les végétaliens, regardez du côté du tofu pour remplacer les oeufs, par exemple.
Oui, c'est ce qui s'appelle la restriction calorique, et c'est totalement incompatible avec la muscu.et trop fatiguer son systeme digestif n'est pas non plus appréciable dans une optique d'alimentation santé, ou la longévité s'obtient plutot en mangeant à 70% de sa faim qu'en quittant pas la table "bourr
incompatible ? pas si sur. On peut faire plusieurs repas de sorte qu'on est jamais bourré et cela sans manquer de calories, ca fatigue alors moins le systeme digestif. Bien sur en IF, c'est pas le but, mais parler d'alimentation santé et se faire des platrées énorme jusqu'à ne plus pouvoir rien avaler pour certains, c'est le serpent qui se mord la queue^^
Les études qui démontrent les bienfaits du jeun n'ont jamais dit qu'il fallait se gaver une fois le jeun terminé, ce qui reviendrait à faire un marathon tout en clopant ( pour l'image bien sur ). Après qui veut muscle fait muscle, je n'ai rien contre ça, mais si on veut privilégier une alimentation SANTE et pas une alimentation MUSCLE, ces gavages concentrés sont aussi une chose sur laquelle il faut se pencher : car c'est compromis, pas un idéal.
Les études qui démontrent les bienfaits du jeun n'ont jamais dit qu'il fallait se gaver une fois le jeun terminé, ce qui reviendrait à faire un marathon tout en clopant ( pour l'image bien sur ). Après qui veut muscle fait muscle, je n'ai rien contre ça, mais si on veut privilégier une alimentation SANTE et pas une alimentation MUSCLE, ces gavages concentrés sont aussi une chose sur laquelle il faut se pencher : car c'est compromis, pas un idéal.
Bah alors ce n'est plus de la restriction calorique, c'est un simple étalage des repas comme il est très courant de faire dans le monde du body...
Et c'est quoi cet argument de laisser le SD au repos, ou je ne sais quoi ? Tu trouves plus sain de le faire fonctionner en continu en étalant tes repas que une fois ou deux dans la journée ? D'un point de vue évolutionniste ça te choque pas de dire ça ?
Et c'est quoi cet argument de laisser le SD au repos, ou je ne sais quoi ? Tu trouves plus sain de le faire fonctionner en continu en étalant tes repas que une fois ou deux dans la journée ? D'un point de vue évolutionniste ça te choque pas de dire ça ?
Salut
VTR, Harvester:
Il faudrait que j'essaie de retrouver ça.
En tout cas les jours ON, il explique bien que le "type" de glucides a peu d'importance. De toute façon ces glucides sont consommées au moment optimal pour la prise musculaire.
Ourko
Lien intéressant. Cardio pas primordiale pour la sèche.
Par contre il faut pas oublier que ceci sous-entend que la diète doit etre stricte.
J'ai aussi une question:
En sèche, Pensez-vous que la prise de BCAA soit un plus utile les jours OFF?
Si oui combien en prendre et quand?
Perso je me rends compte que même en 2 repas, c'est pas facile de se contenir sous 2000Kcal.....
VTR, Harvester:
Concernant Leangains je ne me souviens pas qu'il recommande d'éviter les glucides le soir. Au contraire il me semble que ça fait partie des "mythes" qu'il réfuté sur son blog.ca se retrouve dans le protocole "programmo-nutrition" ce délai de 4h avant de dormir.
C'est encore un point qui me dérange dans mon planning
Il faudrait que j'essaie de retrouver ça.
En tout cas les jours ON, il explique bien que le "type" de glucides a peu d'importance. De toute façon ces glucides sont consommées au moment optimal pour la prise musculaire.
Ourko
Lien intéressant. Cardio pas primordiale pour la sèche.
Par contre il faut pas oublier que ceci sous-entend que la diète doit etre stricte.
J'ai aussi une question:
En sèche, Pensez-vous que la prise de BCAA soit un plus utile les jours OFF?
Si oui combien en prendre et quand?
Perso je me rends compte que même en 2 repas, c'est pas facile de se contenir sous 2000Kcal.....
- Freddie_Mercury
- Messages : 29
- Enregistré le : 13 mai 2010, 12:29
- Localisation : Made in Normandie
On peu ne pas se bourrer le système digestif sans être en restriction calorique.
Il n'y a pas besoin de grosses quantités de calories pour se sentir bien plein, cela dépends plutôt de la densité de ce que l'on avale et des différentes teneurs des aliments. Un petit exemple: On est beaucoup plus bourré à manger 800 gr de légumes verts qui n'apporteront à peine 200 kcal, qu'avec 50 gr de flocons d'avoines, ou qu'avec 2 cuillère d'huiles qui apporteront eux aussi 200 kcal.
On peu être en excédent calorique sans bourrage, et s'est bien plus confortable .
Il n'y a pas besoin de grosses quantités de calories pour se sentir bien plein, cela dépends plutôt de la densité de ce que l'on avale et des différentes teneurs des aliments. Un petit exemple: On est beaucoup plus bourré à manger 800 gr de légumes verts qui n'apporteront à peine 200 kcal, qu'avec 50 gr de flocons d'avoines, ou qu'avec 2 cuillère d'huiles qui apporteront eux aussi 200 kcal.
On peu être en excédent calorique sans bourrage, et s'est bien plus confortable .
Re: [Topic unique] IF Leangains
Salut tout le monde.
Je recherche l'article qui expliquait la différence d'assimilation des oméga3 suivant leur provenance ( animale ou végetale ). mais je ne le retrouve pas .........
Je recherche l'article qui expliquait la différence d'assimilation des oméga3 suivant leur provenance ( animale ou végetale ). mais je ne le retrouve pas .........
Re: [Topic unique] IF Leangains
Sur le blog LG ?
Re: [Topic unique] IF Leangains
Il me semble et je crois bien que c'est toi qui l'a mis .......
Re: [Topic unique] IF Leangains
J'ai pas retrouvé d'article spécifique sur son blog...
Tu te souviens un peu du contenu ?
Tu te souviens un peu du contenu ?
Re: [Topic unique] IF Leangains
Ca expliquait que les oméga 3 contenu dans les vegetaux ( style huile de lin ) n'apportait pas tous les oméga 3 nécessaires et qu'il fallait aussi des poissons gras ........... et du coup l'article était relativement bien détaillé.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Salut Triskal,
Je me souviens avoir lu la même chose que toi, mais je n'arrive pas a remettre la main dessus.
Ça doit être dans les commentaires du blog, ou bien dans une interview de Berkhan sur un autre site.
Mais je crois aussi me souvenir que c'est un point également mentionne dans "La meilleure façon de manger".
Je ne voudrais pas dire de conneries, mais il doit s'agir d'une différence dans les proportions EPA/DHA....
J'irais voir dans le bouquin
A+
Je me souviens avoir lu la même chose que toi, mais je n'arrive pas a remettre la main dessus.
Ça doit être dans les commentaires du blog, ou bien dans une interview de Berkhan sur un autre site.
Mais je crois aussi me souvenir que c'est un point également mentionne dans "La meilleure façon de manger".
Je ne voudrais pas dire de conneries, mais il doit s'agir d'une différence dans les proportions EPA/DHA....
J'irais voir dans le bouquin
A+
Re: [Topic unique] IF Leangains
J'ai une autres question ^^
Je pratique la methode et je me demandais si il fallait changer la proportion des repas si on faisait un split dans la meme journee ? e.g.: Haut matin et bas aprem.
Je pratique la methode et je me demandais si il fallait changer la proportion des repas si on faisait un split dans la meme journee ? e.g.: Haut matin et bas aprem.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Merci OURKO, mais celui que je cherche est en français ........
Re: [Topic unique] IF Leangains
@Srynis: Tu peux essayer de lisser un peu plus les apports alimentaire si tu fais un split.
Baisse un peu les apports au déjeuner et essai de faire un repas après ton split bas avec des protéines et des glucides a IG bas. Si tu fais 3 repas, tu peux essayer 1/3 des calories a chaque repas.
Je profite de mon passage pour inciter les gens qui suivent Leangains a venir nous faire leur retour d'expérience ici.
A+
Baisse un peu les apports au déjeuner et essai de faire un repas après ton split bas avec des protéines et des glucides a IG bas. Si tu fais 3 repas, tu peux essayer 1/3 des calories a chaque repas.
Je profite de mon passage pour inciter les gens qui suivent Leangains a venir nous faire leur retour d'expérience ici.
A+
-
- Messages : 15
- Enregistré le : 27 nov. 2009, 08:00
Re: [Topic unique] IF Leangains
j'ai commencé personnellement il y a environ un petit mois en "mode" prise de masse. je ferai un petit bilan d'ici 2 mois. La progression n'aura rien de spectaculaire. Objectif : + 1,5 kg avec le même tour de taille.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Un article de qualité sur les O3 en français ? Sur LaNutrition peut-être ?Merci OURKO, mais celui que je cherche est en français ........
Re: [Topic unique] IF Leangains
bah une seance classique de la methode prend quand meme plus d'1 heure lol
j'ai commence ya 2 semaines et je faisais 2 seances dans la semaine plus 2 seances de sport.
mais j'avais tendance a avoir tres faim 1-2h apres l'entrainement. J'ai deja remarque que j'avais moins faim quand je splittais.
Donc merci pour les reponses
j'ai commence ya 2 semaines et je faisais 2 seances dans la semaine plus 2 seances de sport.
mais j'avais tendance a avoir tres faim 1-2h apres l'entrainement. J'ai deja remarque que j'avais moins faim quand je splittais.
Donc merci pour les reponses
Re: [Topic unique] IF Leangains
Berkhan donne pas mal de conseils training qui sont sont a l'oppose de l'entrainement Lafay.Ourko a écrit : Martin déconseille aussi de dépasser 45mn d'entrainement; et que 3 fois / semaine suffisent.
Je pense que les 2 ont du bon, mais les objectifs ne sont pas les mêmes.
Ça peut-être intéressant de suivre a la lettre les conseils training de Berkhan quand on pratique Lafay et qu'on recherche la masse, mais je trouve ses conseils sont surtout bons pour ajuster un plan d'entrainement fonte (soulever lourd, se focaliser sur les exos de base complets, privilégier la récupération).
Berkhan privilégie la force et le volume et met de cote l'endurance et la condition physique générale, car son programme a pour but premier de devenir très musclé et maintenir un BF le plus bas possible.
On peut certainement suivre ce protocole en adaptant la méthode Lafay en splittant pour raccourcir les séances, voire même ajouter des lests pour augmenter les charges (il y a d'ailleurs une vidéo d'andréaz sur le blog qui fait des dips lestées).
C'est un choix, mais on perd une partie des bénéfices de la méthode Lafay, qui combine souplesse, endurance, force et protection des articulations.
Quand on a déjà pas mal d’expérience et qu'on fait des bons modes comme toi ourko, on peut tenter ce genre de choses, mais pour des personnes moins confirmées, autant rester fidèle a Lafay.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Sauf que en split on atteint 6 entrainements par semaines et que niveau alimentation on a plus trop de jours on et off ?
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
Re: [Topic unique] IF Leangains
Ah ouai c'est pas mal sa, j'y penserais si j'arrive pas à me lever le matin merci !
Oui vive les journées lipides
Oui vive les journées lipides
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
Re: [Topic unique] IF Leangains
J'aurais pensé que les journées sans glucides seraient plus dures à gérer que ça, pour ma part. Actuellement je suis à environ 50-60gr de glucides les jours off, 95% venant du miel et des fruits, et c'est un bonheur d'alterner on/off.
D'ailleurs, tous ceux qui font l'IF, vous en êtes où ? Des ressentis, résultats, impressions ?
D'ailleurs, tous ceux qui font l'IF, vous en êtes où ? Des ressentis, résultats, impressions ?
Re: [Topic unique] IF Leangains
En ce qui me concerne j'ai du perdre 2/3% de BF en 2 mois, pratiquement pas de perte de poids et certains muscles deviennent plus visibles: haut des abdos, séparations deltos/biceps.
Tout cela en faisant assez gaffe a la répartition glucides/lipides, mais en n'étant pas toujours rigoureux sur le nombre de calories.
En plus de ça progression en force plutot bonne (jamais meilleure en fait )
Tout cela en faisant assez gaffe a la répartition glucides/lipides, mais en n'étant pas toujours rigoureux sur le nombre de calories.
En plus de ça progression en force plutot bonne (jamais meilleure en fait )
Re: [Topic unique] IF Leangains
Moi sa fait que trois semaines mais je suis globalement plus dessiné, le haut du ventre est beaucoup moins gonflé (oui j'avais un petit ventre de femme enceinte et la c'est presque tout plat sur le haut )
Mais faut que je donne un coup de collier sur la diet, notamment les jours ON avec plein de glucide alors que j'ai pas fait d'entrainement (mais vu que les repas sont préparés à l'avance)
Mais faut que je donne un coup de collier sur la diet, notamment les jours ON avec plein de glucide alors que j'ai pas fait d'entrainement (mais vu que les repas sont préparés à l'avance)
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
- Doc Savate
- Messages : 218
- Enregistré le : 25 avr. 2007, 12:22
- Localisation : Près de Bourg en Bresse
Re: [Topic unique] IF Leangains
Moi ça stagne un peu en ce moment question évolution du BF (scotché autour de 15 %).
Ces dernières semaines, ma paléo-diète a souffert de quelques accrocs du à un enchaînement inhabituel de trucs à fêter (saloperie de vie sociale).
Mais ça me fait dire que ce que l'on mange reste le plus important et que faire du jeûne intermittent ne permet pas de contrer tous les effets d'une diète merdique, contrairement à ce que prétendent certains.
En tous cas pas de mon expérience.
Je me repose également des questions sur le fait de s'entraîner à jeun. Le site américain d'où je tire l'essentiel de ma doctrine d'entraînement propose également un forum de nutrition (qui est un beau repère de paleo-dieters mais pas que).
Ce post, par un gars éminemment respecté de cette micro-communauté, intéressera peut être les plus anglophones d'entre vous.
Ces dernières semaines, ma paléo-diète a souffert de quelques accrocs du à un enchaînement inhabituel de trucs à fêter (saloperie de vie sociale).
Mais ça me fait dire que ce que l'on mange reste le plus important et que faire du jeûne intermittent ne permet pas de contrer tous les effets d'une diète merdique, contrairement à ce que prétendent certains.
En tous cas pas de mon expérience.
Je me repose également des questions sur le fait de s'entraîner à jeun. Le site américain d'où je tire l'essentiel de ma doctrine d'entraînement propose également un forum de nutrition (qui est un beau repère de paleo-dieters mais pas que).
Ce post, par un gars éminemment respecté de cette micro-communauté, intéressera peut être les plus anglophones d'entre vous.
La différence entre la théorie et la pratique est qu'en théorie il n'y en a pas alors qu'en pratique il y en a une.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Si j'ai bien compris (j'ai un peu lu entre les lignes) il conseil un repas à assimilation rapide 1h avant et ensuite enchaîner des repas après le workout ?
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
- Doc Savate
- Messages : 218
- Enregistré le : 25 avr. 2007, 12:22
- Localisation : Près de Bourg en Bresse
Re: [Topic unique] IF Leangains
Non, le repas 1h avant est plutôt à digestion lente.Hydro a écrit :Si j'ai bien compris (j'ai un peu lu entre les lignes) il conseil un repas à assimilation rapide 1h avant et ensuite enchaîner des repas après le workout ?
Ensuite il y a un shake rapide juste avant.
Du rapide pendant.
Et du progressivement moins rapide toutes les trente minutes pendant les trois heures après.
L'intérêt du truc, c'est qu'il prend la quasi totalité de ses calories quotidiennes dans cette fenêtre péri-entraînement et il se retrouve incidemment à faire du jeûne intermittent.
Ce qui est intéressant par rapport au sujet de ce fil, c'est le "incidemment".
Il n'est pas parti a priori avec l'idée de faire du jeûne intermittent comme nous autres.
Il est parti sur la recherche de la nutrition péri-entraînement idéale à ses yeux et ce n'est qu'en conséquence de cela qu'il s'est retrouvé à faire du jeûne intermittent.
La démarche est intéressante à la fois pour elle-même et à la fois pour valider cette idée de jeune intermittent, car on voit là un exemple d'un gars qui est arrivé à cette idée de jeûne intermittent en conclusion et non pas en la posant comme hypothèse de départ qu'il se serait ensuite efforcé de vérifier.
Par ailleurs, on retrouve dans son approche l'idée des multiples petites collations que l'on dénonce généralement quand on fait du jeûne intermittent, sauf que lui il les fait tenir dans une fenêtre d'alimentation compatible avec ce dernier.
Je trouve donc que son approche donne bien plus de grain à moudre au sujet qui nous intéresse dans ce fil qu'il pourrait n'y paraître de prime abord.
Ben, c'est déjà pas mal quand on voit les quantités d'information qui sont juste relayées sans aucun argument, purement par poid de la "tradition", la plupart du temps sur les forums de muscu / nutrition.Ourko a écrit :ça ne me parait pas bcp étayé d'arguments autres que les siens
Mais clairement il ne prend pas les même précautions qu'un Martin Berkhan à citer des wagons de références scientifiques et à développer chaque raisonnement et chaque argument sur un blog.
C'est que :
- Il poste ça sur un forum qui regroupe une micro-communauté de gens qui ont déjà des tendances communes très marquées quant à la façon de s'entraîner et de s'alimenter. Ce n'est pas un média généraliste grand public avec des milliers d'inscrits. En gros là-bas, on est plus "entre gens de confiance" et on n'a pas besoin de tout justifier.
- Sa réputation personnelle dans cette micro-communauté l'affranchie encore un peu plus de devoir justifier chacune des syllabes des conseils qu'il prodigue.
- Dans cette intervention, il reste volontairement concis et sobre en vocabulaire scientifique pour que tout le monde comprenne et puisse juste appliquer la recette sans forcément la comprendre dans ses moindres détails.
- Il est purement bénévole sur ce forum. Il ne vend rien, pas de bouquin, de DVD ou de service de coaching.
La différence entre la théorie et la pratique est qu'en théorie il n'y en a pas alors qu'en pratique il y en a une.
- Doc Savate
- Messages : 218
- Enregistré le : 25 avr. 2007, 12:22
- Localisation : Près de Bourg en Bresse
Re: [Topic unique] IF Leangains
Je me suis peut être mal fait comprendre au sujet du "rien à vendre".
Je le précisait dans l'optique d'expliquer pourquoi il y a peu de justifications à ses affirmations dans son post.
Ce que je voulais dire par là, c'est que ne vendant pas de produit ou de service, il n'a pas besoin de convaincre. Soit les gens sont intéressés et ils suivent ses conseils, soit il ne le sont pas et ça lui est parfaitement égal (au moins d'un point de vue pécuniaire).
En comparaison un Martin Berkhan qui explique tout de A à Z le fait aussi pour convaincre les gens du bien-fondé de sa méthode que par ailleurs il utilise dans le service de coaching qu'il vend.
Je ne suis pas en train de dire que c'est mal d'avoir quelque chose à vendre. C'est juste pour expliquer la différence de motif dans la nécessité de convaincre les autres.
Je le précisait dans l'optique d'expliquer pourquoi il y a peu de justifications à ses affirmations dans son post.
Ce que je voulais dire par là, c'est que ne vendant pas de produit ou de service, il n'a pas besoin de convaincre. Soit les gens sont intéressés et ils suivent ses conseils, soit il ne le sont pas et ça lui est parfaitement égal (au moins d'un point de vue pécuniaire).
En comparaison un Martin Berkhan qui explique tout de A à Z le fait aussi pour convaincre les gens du bien-fondé de sa méthode que par ailleurs il utilise dans le service de coaching qu'il vend.
Je ne suis pas en train de dire que c'est mal d'avoir quelque chose à vendre. C'est juste pour expliquer la différence de motif dans la nécessité de convaincre les autres.
La différence entre la théorie et la pratique est qu'en théorie il n'y en a pas alors qu'en pratique il y en a une.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Sympa ton site.Doc Savate a écrit :Ce post, par un gars éminemment respecté de cette micro-communauté, intéressera peut être les plus anglophones d'entre vous.
Un truc que j'ai remarqué dessus, c'est que certains pratiquants recommandent principalement le riz brun (germé de préférence) comme unique céréales à consommer et ils ne mentionnent pas les flocons d'avoine comme beaucoup.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Parce que l'avoine contient du gluten (je crois que c'est la raison dans le livre de Seignalet)
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
Re: [Topic unique] IF Leangains
Il n'y a pas que ça, il y a aussi les facteurs anti-nutritionnels des céréales (et les flocons d'avoine en sont riches apparemmant).Hydro a écrit :Parce que l'avoine contient du gluten (je crois que c'est la raison dans le livre de Seignalet)
Re: [Topic unique] IF Leangains
http://www.blogger.com/comment.g?blogID ... 9623997598Martin Berkhan a écrit : Book is coming this year. That's about all I'm going to say right now.
On va peut-être en savoir un peu plus sur ses préconisations diététiques.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Restera plus qu'à se le procurer
Sans maîtrise, la puissance n'est rien
Re: [Topic unique] IF Leangains
Y'aura aucun problème à l'acheter sur amazon.
On sait pas quand est-ce qu'il sort ou quel sera le titre ?
On sait pas quand est-ce qu'il sort ou quel sera le titre ?
Re: [Topic unique] IF Leangains
Pas encore de précisions sur la date de sortie ou le contenu, Il faut dire que Berkhan a commencer a annoncer un bouquin des 2007, toujours rien de sorti...Y'aura aucun problème à l'acheter sur amazon.
On sait pas quand est-ce qu'il sort ou quel sera le titre ?
Enfin si il s'engage pour cette année, c'est qu'il a du bien avancer dans l'écriture.
Quant a le trouver sur amazon, je ne suis pas persuadé. C'est quand même des diffusions confidentielles (?) et je serais pas surpris que Berkhan adopte une diffusion en livre électronique comme Brad Pilon ou Lyle Macdonald pour se passer des maisons d'éditions classiques...
Re: [Topic unique] IF Leangains
Dans ce cas...
Re: [Topic unique] IF Leangains
Ce qui ne change pas grand chose au final, tout le monde y aura quand même accèsQuant a le trouver sur amazon, je ne suis pas persuadé. C'est quand même des diffusions confidentielles (?) et je serais pas surpris que Berkhan adopte une diffusion en livre électronique comme Brad Pilon ou Lyle Macdonald pour se passer des maisons d'éditions classiques...
Re: [Topic unique] IF Leangains
Ca doit bien faire deux mois que je suis l'IF, avec quelques entorses sur la periode de jeun.
En générale je mange de 16h00 à 20h00. Il m'est arrivé de manger de 12h00 à 20h00, mais très rarement. Masi au moins une fois par semaine vu que je travaille en Quart, j'ai une fenêtre de 17h30 à 23h30, et je me couche à 4h30.
Je ne calcule pas les calories, ( faut que je m'y remettre, mais j'ai un peu la flemme c'est dernier temps ). Et je fais quelques écarts junk-Food ( c'est pas bien, mais bon ), enfin je fais mes pizzas et mes hamburgers avec mon pain >>> mais quand même
Enfin tout ça pour dire que je respecte bien L'IF, mais coté alim, je fais quand même des écarts. Je mange principalement des sardines, des oeufs, salade, viande blanche et rouge, du thon, des fruits secs ( mais faut que je me calme sur le raisin sec, j'adore trop ), des fruits, des légumes, du blé noir, un peu de riz complet.
J'ai perdu 3 Kg, env 3 cm de tour de taille. Et j'ai pris légèrement aux bras. et je n'ai pas trop regardé ailleurs. Je commence à deviner les abdos. Donc c'est très bénéfique. La sensation de l'IF est très agréables, beaucoup moins de coup de barre. Parfois un petit creux, donc je bois de gros quantité de thé vert à la menthe.
Donc, j'étais assez sceptique au départ, et comme j'essaye de manger un maximum comme Seignalet l'indique, il me paraissait évident que l'IF irait avec.
Les jours de méthode, je prends 10 grs de BCAA avant et si j'ai fais l'entraînement le matin, je reprends 10 grs vers 13h00.
Je voulais savoir :
Les jours ou je fais du cardio, est ce que je dois prendre du BCAA ??
En générale je mange de 16h00 à 20h00. Il m'est arrivé de manger de 12h00 à 20h00, mais très rarement. Masi au moins une fois par semaine vu que je travaille en Quart, j'ai une fenêtre de 17h30 à 23h30, et je me couche à 4h30.
Je ne calcule pas les calories, ( faut que je m'y remettre, mais j'ai un peu la flemme c'est dernier temps ). Et je fais quelques écarts junk-Food ( c'est pas bien, mais bon ), enfin je fais mes pizzas et mes hamburgers avec mon pain >>> mais quand même
Enfin tout ça pour dire que je respecte bien L'IF, mais coté alim, je fais quand même des écarts. Je mange principalement des sardines, des oeufs, salade, viande blanche et rouge, du thon, des fruits secs ( mais faut que je me calme sur le raisin sec, j'adore trop ), des fruits, des légumes, du blé noir, un peu de riz complet.
J'ai perdu 3 Kg, env 3 cm de tour de taille. Et j'ai pris légèrement aux bras. et je n'ai pas trop regardé ailleurs. Je commence à deviner les abdos. Donc c'est très bénéfique. La sensation de l'IF est très agréables, beaucoup moins de coup de barre. Parfois un petit creux, donc je bois de gros quantité de thé vert à la menthe.
Donc, j'étais assez sceptique au départ, et comme j'essaye de manger un maximum comme Seignalet l'indique, il me paraissait évident que l'IF irait avec.
Les jours de méthode, je prends 10 grs de BCAA avant et si j'ai fais l'entraînement le matin, je reprends 10 grs vers 13h00.
Je voulais savoir :
Les jours ou je fais du cardio, est ce que je dois prendre du BCAA ??
Re: [Topic unique] IF Leangains
Bon alors, il n'y a plus personne sur ce topic
Ehoooo oooo ooo oo oooooooooooooooooooo !!!!!
http://www.lanutrition.fr/les-news/jeun ... ligne.html
Ehoooo oooo ooo oo oooooooooooooooooooo !!!!!
http://www.lanutrition.fr/les-news/jeun ... ligne.html
Il serait intéressant de savoir à partir de combien de temps, le niveau de GH commence à augmenter. Et connaître le temps idéal de jeûne. En tout cas ça me conforte dans mon choix de 20/4 .........Par ailleurs, le jeûne se traduit par une augmentation spectaculaire du niveau d’hormone de croissance (GH). Un seul jeûne de 24 heures entraîne une élévation de la GH de 2000% chez l’homme et 1300% chez la femme ! La GH est une hormone « brûle-graisses » ; elle est sécrétée suite à un jeûne car le corps l’utilise pour préserver la masse musculaire et réguler le taux de glucose sanguin ainsi que le niveau de plusieurs hormones. Enfin, le jeûne réduit les triglycérides, un autre facteur de risque cardiovasculaire.
- ultra_vegeta
- Messages : 77
- Enregistré le : 31 mars 2006, 13:18
- Localisation : Gradignan (33)
Re: [Topic unique] IF Leangains
Alors après 4 et 8 semaines d'IF
PDC:78.6kg -> 76.8kg -> 76.4 kg(-2.2kg) cependant la semaine dernière j'étais à 75.4kg donc -3kg...
bourrelet:88cm -> 85cm -> 84cm(-4cm)
taille:83cm -> 81cm -> 79cm (4cm)
Hanches:102cm -> 101cm -> 100 cm (-2cm)
Poitrine:96/102cm ->96/101.5cm -> 95/99(-3cm)
Bras:35/39cm ->35/39cm -> 35/38.8cm (-0,2cm)
Cuisse:64cm ->64cm -> 63cm(-1cm)
Mollet:36cm ->36cm ->35.5cm (-0.5cm)
Entre la semaine dernière et cette semaine, j'ai repris 1kilo, mais les mensus çà va donc plutot du transit...
PDC:78.6kg -> 76.8kg -> 76.4 kg(-2.2kg) cependant la semaine dernière j'étais à 75.4kg donc -3kg...
bourrelet:88cm -> 85cm -> 84cm(-4cm)
taille:83cm -> 81cm -> 79cm (4cm)
Hanches:102cm -> 101cm -> 100 cm (-2cm)
Poitrine:96/102cm ->96/101.5cm -> 95/99(-3cm)
Bras:35/39cm ->35/39cm -> 35/38.8cm (-0,2cm)
Cuisse:64cm ->64cm -> 63cm(-1cm)
Mollet:36cm ->36cm ->35.5cm (-0.5cm)
Entre la semaine dernière et cette semaine, j'ai repris 1kilo, mais les mensus çà va donc plutot du transit...
"The pain you feel today will be the strength you feel tomorrow"
Mon carnet
Mon carnet
Re: [Topic unique] IF Leangains
Moi ca fait 6 semaines , j'ai pris les mensus que dernierement mais j'ai quand meme pris la masse et les mesures suivantes:
1 -> 6
Kg:82.6-> 79.1 ( -3.5kg)
Masse grasse: 17.9% -> 16.4% ( -1.5%)
Os: 2.9 kg -> 3 kg (+0.1)
H2O: 62.9 % -> 63.8% (+0.9%)
Masse musculaire: 43.5% -> 44% (+0.7%)
Pour les mensurations, je ne les ai pas prises au debut du regime, cependant le rendu du miroire donne bien et je n'ai aps eu de chutes de performances durant mes seances. De plus, j'ai ocmpare avec mes mensus de novembre ( apres prise de masse plus ou moins controllee), j'ai un peu perdu ( logique ) mais majoriterement au niveau du nombril et des cuisses :
Novembre - > Avril
Taille: 86.1 -> 84
Poitrine:97.2 -> 102.5 ( legere exception pour celui ci, j'ai pris du dos)
Jambe g / d : 60.1 / 59.9 -> 59/58.7
sinon dans l'ensemble, je me sens bien. premiere semaine un peu difficile, maux de tete, faim mais ca n'a dure que 3-4 jours. J'ai adopte le 16-8 bien que je pense prendre plutot un 18-6 ou 19-5 qui s'accorde plus avec mon emploi du temps.
Voila mes resultats generaux et mon ressenti: ca demande un peu de self managing et de discipline pour suivre correctement mais dnas l'ensemble ca donne de bons resultats avec un cout minime en terme de preparation, de vie sociale etc
1 -> 6
Kg:82.6-> 79.1 ( -3.5kg)
Masse grasse: 17.9% -> 16.4% ( -1.5%)
Os: 2.9 kg -> 3 kg (+0.1)
H2O: 62.9 % -> 63.8% (+0.9%)
Masse musculaire: 43.5% -> 44% (+0.7%)
Pour les mensurations, je ne les ai pas prises au debut du regime, cependant le rendu du miroire donne bien et je n'ai aps eu de chutes de performances durant mes seances. De plus, j'ai ocmpare avec mes mensus de novembre ( apres prise de masse plus ou moins controllee), j'ai un peu perdu ( logique ) mais majoriterement au niveau du nombril et des cuisses :
Novembre - > Avril
Taille: 86.1 -> 84
Poitrine:97.2 -> 102.5 ( legere exception pour celui ci, j'ai pris du dos)
Jambe g / d : 60.1 / 59.9 -> 59/58.7
sinon dans l'ensemble, je me sens bien. premiere semaine un peu difficile, maux de tete, faim mais ca n'a dure que 3-4 jours. J'ai adopte le 16-8 bien que je pense prendre plutot un 18-6 ou 19-5 qui s'accorde plus avec mon emploi du temps.
Voila mes resultats generaux et mon ressenti: ca demande un peu de self managing et de discipline pour suivre correctement mais dnas l'ensemble ca donne de bons resultats avec un cout minime en terme de preparation, de vie sociale etc
Re: [Topic unique] IF Leangains
@Triskal: Perso, j'ai lu et assimilé les règles de leangains, je ne regarde pas trop la théorie. On connaît grosso modo les bénéfices du jeûne intermittent, je ne pense pas que ça vaut le coup de modifier ces règles la.
Par contre je pense qu'il faut mieux passer un peu de temps a ajuster sa diète! et ça, ça relève des règles générales de nutrition.
En ce qui me concerne, la perte de gras est évidente depuis que j'ai adopté l'IFL en Octobre 2010: -4Kg, -4cm a la taille et visiblement moins de gras. Par contre je dois descendre assez bas en calories pour perdre, pas toujours facile. Avec 2/3 repas par jour c'est pas évident.
Moi j'aimerai bien des temoignages de personnes en IFL faisant une prise de masse, car je m'interroge sur la répartition des calories et des PGL entre jours ON et jours OFF.
Par contre je pense qu'il faut mieux passer un peu de temps a ajuster sa diète! et ça, ça relève des règles générales de nutrition.
En ce qui me concerne, la perte de gras est évidente depuis que j'ai adopté l'IFL en Octobre 2010: -4Kg, -4cm a la taille et visiblement moins de gras. Par contre je dois descendre assez bas en calories pour perdre, pas toujours facile. Avec 2/3 repas par jour c'est pas évident.
Moi j'aimerai bien des temoignages de personnes en IFL faisant une prise de masse, car je m'interroge sur la répartition des calories et des PGL entre jours ON et jours OFF.
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- Messages : 5
- Enregistré le : 10 juin 2008, 12:10
Re: [Topic unique] IF Leangains
Bonjour, j'aimerais savoir si les jours de cardio sont des jours ON ou des jours OFF svp ?
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- Messages : 5
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Re: [Topic unique] IF Leangains
Ok je te remercie
Re: [Topic unique] IF Leangains
Je suis actuellement cet entraînement, j'aimerais quelques avis sur mon menu
faire-une-seche-t77111.html
faire-une-seche-t77111.html
Re: [Topic unique] IF Leangains
Je me pose une question. il est répété tous les jours sur ce forum de prendre des glucides avant et pendant l'entrainement et pas après.
Hors avec cette méthode, lorsque l'entrainement est à jeun les glucides sont donc pris après. Quelqu'un peut m'expliquer ?
Pourquoi personne n'applique le système de prendre les glucides pendant (dextrose, malto...) et combine avec la fenêtre de 8H de l'IF qui permet de puiser dans le gras etc ?
Hors avec cette méthode, lorsque l'entrainement est à jeun les glucides sont donc pris après. Quelqu'un peut m'expliquer ?
Pourquoi personne n'applique le système de prendre les glucides pendant (dextrose, malto...) et combine avec la fenêtre de 8H de l'IF qui permet de puiser dans le gras etc ?
Re: [Topic unique] IF Leangains
Parce qu'en les prenants pendant, tu rompt le jeûne. L'intérêt de l'IF, c'est quand même d'avoir ta séance à jeun, et de balancer 90% de tes calories dans le repas post-séance.
Si tu fais un repas pré-séance (30% des calories), là tu as tout intérêt à prendre ts glucides pendant et avant.
Si tu fais un repas pré-séance (30% des calories), là tu as tout intérêt à prendre ts glucides pendant et avant.
Re: [Topic unique] IF Leangains
merci ça réponds parfaitement
A jeun -> glucide après.
Si le jeune est cassé avant le training -> grosse partie des glucides pendant.
A jeun -> glucide après.
Si le jeune est cassé avant le training -> grosse partie des glucides pendant.
Re: [Topic unique] IF Leangains
Pour ce que ça interesse un lien sur une explication du jeûne, qui est pas mal. Avec des tableaux de l'effet sur le corps ..........
http://www.canv.ch/fr/leroledujeune
http://www.canv.ch/fr/leroledujeune