Chocolat chaud le soir ... fait grossir ?

Disaiso · Message par **Disaiso** » 19 juin 2014, 23:39

Bonjour, j'aime bien prendre un petit chocolat chaud entre 00h et 4h du matin. Sachant que je veux maigrir est-ce mauvais ?

kcal/prot/gluc/lipi

15 g Cacao pur van houten 56 2.8 2.1 3.2
200 g Lait demi-écrémé carrefour 92 6.4 9.6 3.1
Total : 148 9.2g 11.7g 6.3g

Merci

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 20 juin 2014, 08:50

Le paramètre à prendre en compte, c'est pas l'heure à laquelle tu le prends, c'est: est-ce que ça va me faire dépasser ma DEJ?

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 11:37

Loin de la

Lamasticot · Message par **Lamasticot** » 20 juin 2014, 12:10

Bastoun34 a écrit :Le paramètre à prendre en compte, c'est pas l'heure à laquelle tu le prends, c'est: est-ce que ça va me faire dépasser ma DEJ?

Oui enfin bon, prendre des glucides à IG faut le soir, ça fait stocker du gras. Donc la relation entre l'heure et les aliments, c'est important

Purex · Message par **Purex** » 20 juin 2014, 13:32

Les IG hauts font stocker du gras à midi comme à minuit..

15g de cacao à 100% ça ne pose pas vraiment de problème amha..

Et ce qui est vraiment important dans tout ça c'est le total calorique comme dit bastoun,

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 15:18

Donc au final c'est pas grave ? lol

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 20 juin 2014, 15:34

Lamasticot a écrit :Oui enfin bon, prendre des glucides à IG faut le soir, ça fait stocker du gras.

Le cacao pur en poudre non sucré a un IG de 20...
De plus, comme l'a dit Purex, les IG élevés sont à éviter de manière générale, et ils ne te feront pas prendre moins de gras le matin au petit déj.
A la rigueur, le truc le moins bon, c'est encore le lait 1/2 écrémé UHT qui rajoute un produit laitier pas forcément indispensable.

T-Rex38 · Message par **T-Rex38** » 20 juin 2014, 15:37

Salut,

Je rajouterai juste que si tu as les moyens, prend du lait autre que de provenance animale/de vache comme le lait d'amande.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 15:58

Bastoun34; donc du chocolat en poudre avec du lait demin ecreme simple n'est pas bon la nuit ?

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 20 juin 2014, 16:01

Sadique, T-Rex. Ce chocolat, c'est son petit plaisir du soir, et toi, tu veux le lui gâcher en lui demandant de remplacer le lait par du lait de soja ou d'amandes?^^ A mon avis, il préférera rien prendre!
Bref, moi, je suis plus sympa, et je dirais plutôt: lait pasteurisé ou bien cru (au rayon frais) histoire d'éviter le UHT. Ou bien lait UHT écrémé et appauvri en lactose, histoire de limiter encore plus les lipides et le lactose.

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 20 juin 2014, 16:03

Disaiso a écrit :Bastoun34; donc du chocolat en poudre avec du lait demin ecreme simple n'est pas bon la nuit ?

Non Disaison, t'en fais pas... C'est juste que de manière générale, ici, on essaie plutôt de limiter les produits laitiers, en particulier les produits laitiers UHT. Après, si t'en prends 20 cL, c'est pas non plus la mort...

T-Rex38 · Message par **T-Rex38** » 20 juin 2014, 16:15

Tu rigole bastoun, le lait d'amande est juste énorme avec du cacao van houten je trouve: si le prix serait moins élever, j'en prendrais tous les jours.

Après faut essayer, c'est vrai que c'est spécial.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 16:18

Ok nickel merci beaucoup a vous

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 20 juin 2014, 18:19

T-Rex38 a écrit :Tu rigole bastoun, le lait d'amande est juste énorme avec du cacao van houten je trouve: si le prix serait moins élever, j'en prendrais tous les jours.

Lait de noisette alors, pour donner un petit côté Nutella^^

Nemrof · Message par **Nemrof** » 20 juin 2014, 18:34

Par contre c'est dommage dans tous ces laits qu'il y ait aussi peu de matière première , dans le lait d'amande il n'y a pas beaucoup d'amandes, on a l'impression de boire de l'eau aromatisé aux amandes, pour le lait de noisette c'est kiff kiff , c'en est même écoeurant ce goût d'eau . Dans le lait de soja on trouve encore cet inconvénient ...pourquoi ils n'enrichissent pas le produit final ?
J'aimerais bien boire un jour une vrai boisson aux amandes et non pas de l'eau blanchâtre saveur amande ...

Zeromuscle · Message par **Zeromuscle** » 20 juin 2014, 19:44

C'est pas en supprimant un tout petit chocolat chaud qui va te faire maigrir, non. Par contre pour foutre en l'air ton rituel du soir prélude à une bonne nuit de sommeil ça risque de bien fonctionner.

Tu auras bien plus de succès en réduisant les portions de ton petit déjeuner.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 20:23

Oui mais lait d'amande - soja - non UHT... Au final, du lait demi écrémé de chez carrefour (200ml) + van houten 100% (15gr) est-ce vraiment génant en sachant que je veux perdre 5/6kg /mois

Disaiso · Message par **Disaiso** » 20 juin 2014, 20:38

Il faut 2g de port et 1g de lipides par POIDS DE CORPS ou par OBJECTIF DE POIDS ????

anakin06 · Message par **anakin06** » 20 juin 2014, 21:40

J'aimerais bien boire un jour une vrai boisson aux amandes et non pas de l'eau blanchâtre saveur amande ...

alors prends de la purée d'amandes Jean Hervé
dilue une portion dans un peu d'eau et tu obtiendra un délicieux lait d'amandes, je te le garantie

Nemrof · Message par **Nemrof** » 20 juin 2014, 22:19

JEan HErvé c'est rare comme marque , je crois même jamais en avoir vu dans le Sud. Je chercherais un équivalent . MErci du conseil

Lamasticot · Message par **Lamasticot** » 21 juin 2014, 00:37

Bastoun34 a écrit :Le cacao pur en poudre non sucré a un IG de 20...
De plus, comme l'a dit Purex, les IG élevés sont à éviter de manière générale, et ils ne te feront pas prendre moins de gras le matin au petit déj.
A la rigueur, le truc le moins bon, c'est encore le lait 1/2 écrémé UHT qui rajoute un produit laitier pas forcément indispensable.

Alors pourquoi sur ce tuto :

tutorial-creation-d-un-plan-alimentaire ... 32050.html

on conseille de manger de moins en moins de glucides au fil de la journée ? le soir, pourquoi on recommande une quantité faible de glucides ?

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 22 juin 2014, 08:43

Lamasticot a écrit :tutorial-creation-d-un-plan-alimentaire-de-seche-avec-muscu-t32050.html

on conseille de manger de moins en moins de glucides au fil de la journée ? le soir, pourquoi on recommande une quantité faible de glucides ?

Parce que c'est un tuto "général" (très bien construit au demeurant) et qui date de 2008? Mais depuis, le mythe du "manger comme un roi au petit déjeuner etc..." a été un peu revu.
http://www.all-musculation.com/forum/in ... ntry214412

L'essentiel, c'est bien la quantité de kcal sur une journée. Leur répartition importe un peu, et il faut surtout qu'elle te convienne. Si t'es incapable de faire un gros repas le matin, ou bien que ça t'es impossible (contrainte pro), c'est pas grave, il faut juste répartir les kcal différemment. C'est le principe de l'IF leangains (jeun intermittent), où l'on concentre la prise de kcal sur 8h avec un jeun de 16h. En général, ça se fait en 2 gros repas: l'un des 2 peut tomber le matin, mais ce n'est pas obligé.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 22 juin 2014, 14:50

Leur répartition peut importe ? Donc que je prenne 150g de féculent le midi et 50g de féculent apres l'entrainement sa revien au meme si je prend directement 200g le midi ?

Merci

anakin06 · Message par **anakin06** » 22 juin 2014, 15:27

Leur répartition peut importe ? Donc que je prenne 150g de féculent le midi et 50g de féculent apres l'entrainement sa revien au meme si je prend directement 200g le midi ?

pas exactement
après ton training, c'est bien d'avoir des féculents
(meme pour ceux qui s'entraine tard le soir, prendre des féculents n'est pas un problème, du moment que c'est après leur training .. ça passe très bien, pas de soucis)

Disaiso · Message par **Disaiso** » 22 juin 2014, 18:03

Oui mais moi je fais 1h30 de muscul + 30min de cardio chaque jour.

Seulement, parfois je fais mon entrainement de 14h a 16h30 et parfois de 17h a 19h.

Je prend toujours BCAA avant et Whey + BCAA après.

J'ai vu qu'il faut prendre des glucides ou autres avant pendant après... je comprend pas trop.

Sachant que mon but est de préserver ma masse musculaire et de perdre la masse grasse, que faut-il que je mange selon les heures de mes entraînements ?

Merci beaucoup.

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 23 juin 2014, 10:14

Effectivement, quand je disais que la répartition n'avait pas d'important, c'étaite en dehors de toute considération training (pour une journée off en gros). Si on prend ça en compte, c'est en effet intéressant d'avoir un "gros" repas (protéines, glucides) dans l'heure qui suit. Ou bien un shake de WHey, mais si le repas n'est pas trop loin et est assez riche en protéines, ce n'est pas indispensable.

Disaiso a écrit :Sachant que mon but est de préserver ma masse musculaire et de perdre la masse grasse, que faut-il que je mange selon les heures de mes entraînements ?

Il faut surtout que tu te fasses vrai plan alimentaire de sèche, avec un total de kcal qui sera fonction de ta DEJ (inférieur de 200-300 kcal dans le cas d'une sèche). Ca te donnera une vision un peu plus macro, au lieu de bloquer sur des considérations genre ton chocolat chaud du soir.

Snake38 · Message par **Snake38** » 23 juin 2014, 10:36

anakin06 a écrit :après ton training, c'est bien d'avoir des féculents

Bastoun34 a écrit :c'est en effet intéressant d'avoir un "gros" repas (protéines, glucides) dans l'heure qui suit.

On est d'accord qu'on peut se passer de glucides en post-training ?

anakin06 · Message par **anakin06** » 23 juin 2014, 11:03

On est d'accord qu'on peut se passer de glucides en post-training ?

la prise de glucides à IG haut directement en post training n'est pas utile, oui
par contre, après le training, il est préférable (si tu n'es pas en sèche) d'avoir des glucides à ton repas (bien sur des IG modéré ou bas)
soit tu prends directement en post, un shake de prot et tu fais un bon repas ensuite
soit tu prends directement un bon repas
le repas après l'entrainement est un des plus importants (je ne parle pas là du shake de prot en post)

Snake38 · Message par **Snake38** » 23 juin 2014, 12:13

anakin06 a écrit :après le training, il est préférable (si tu n'es pas en sèche) d'avoir des glucides à ton repas

Et pourquoi justement ?

Heiervang · Message par **Heiervang** » 23 juin 2014, 12:30

Des sources sur le sujet (reconstruction du glycogène et protéosynthèse en fonction du post-training meal) :

http://www.lesentretiensdebichat.com/Me ... 68_wmk.pdf

Et sur le lait au chocolat plus précisément :

http://oakbrooksc.com/docs/stager_chocmilk_study.pdf

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 12:38

Donc si je résume

16h : Training
16h05 : Whey + BCAA
17h05 : Bon repas

Ce bon repas me permettra de me caler tout en ne stockant aucune graisse ?

Riz (100g) + Legume (300g) + Proteine (150g) + Huile (10g)

Mika52 · Message par **Mika52** » 23 juin 2014, 13:19

16h c'est la fin de ton training ?

Je mettrais les BCAA 15min avant le debut, voir pendant le training

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 14:34

16h je comance avec bcaa et avoine instantannee dans le meme shaker ?

Puis bcaa et malto pendan le training dans le meme shaker ?

Et whey bcaa fin

Purex · Message par **Purex** » 23 juin 2014, 15:21

Avant/pendant: BCAA et malto

Après: bon repas

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 15:55

Sachant que je suis en seche, pk malto avant ?

anakin06 · Message par **anakin06** » 23 juin 2014, 17:38

je veux perdre 5/6kg /mois

alors oublie tt de suite, perdre autant si rapidement tu ne vas faire que du mauvais …
pour info lors de ma dernière sèche j'ai perdu 9kg en … 6 mois

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 17:59

Mais moi je perd trop vite. Environ 7kg par 15 jour donc la 5kg en 1 mois je pense etre raidonnable de plus que je suis beaucoup plus gras que muscler

anakin06 · Message par **anakin06** » 23 juin 2014, 21:44

combien tu pèse actuellement ? pour quelle taille ?

Environ 7kg par 15 jour

ça c'est n'importe quoi, tu ne peux faire que du mauvais comme ça

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 22:05

Exactement, l'effet yoyo c'est pour cela que je me limite a manger raisonnablement pour un max de 5kg / mois

anakin06 · Message par **anakin06** » 23 juin 2014, 23:15

combien tu pèse actuellement ? pour quelle taille ?

Disaiso · Message par **Disaiso** » 23 juin 2014, 23:23

1.78m pour 104kg . 17 ans

Disaiso · Message par **Disaiso** » 24 juin 2014, 17:46

anakin06 · Message par **anakin06** » 24 juin 2014, 17:57

ah oui tu as pas mal de poids à perdre

il faut vraiment travailler sur la diet là

limiter les glucides
avoir une quantité de bons lipides
supprimer absolument les glucides à IG haut (sirop, sodas, sucre, …)
gaffe aux fastfoods, pâtisseries, charcuteries, pain blanc …

Disaiso · Message par **Disaiso** » 24 juin 2014, 18:04

Oui donc ai-je besoin de malto ou avoine en pre training ?

Bastoun34 · Message par **Bastoun34** » 24 juin 2014, 23:06

Je me répète, mais ce dont tu as besoin, c'est de te faire un vrai plan alimentaire de sèche, avec une quantité de kcal/jour, qui sera fonction de ta DEJ, la répartition des macro P/G/L adéquate.
Les questions du style le chocolat chaud le soir ou bien de la malto/avoine en prétraining, on s'en fout, c'est des considérations mineures, et ça changera rien si derrière, y a pas un vrai plan.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 24 juin 2014, 23:23

Mais je k'au fait mon plan, peut etre que je ne te l'ai pas enviye... Ce soir je te l'envoi

Purex · Message par **Purex** » 25 juin 2014, 11:18

Poste le ici

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 25 juin 2014, 13:46

Disaiso a écrit :Oui donc ai-je besoin de malto ou avoine en pre training ?

Vu ce que tu as à perdre et si ton objectif principal est de sécher quitte à mettre de côté l'amélioration de tes performances à l'entrainement, je te repondrai que non, pas besoin.

Au contraire, tu as tout interet à limiter les glucides quitte à augmenter les (bons) lipides ; et comme l'a dit anakin06, privilégier les glucides de la journée en post.
http://xn--challenge-sant-okb.com/les-1 ... a-graisse/

Après, si tu te sens vraiment faible à l'entrainement, oui tu peux toujours prendre un peu de malto mais sans oublier de l'inclure dans ton total calorique journalier.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 25 juin 2014, 14:08

Ok mais sachant que malto est un sucre rapide, 1h avant vaut mieu avoine car sucre lent

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 25 juin 2014, 15:23

Quand tu disais "avant" je pensais à tout de suite avant (voir la moitié du shaker tout de suite avant et l'autre moitié pendant). Mais ça, ce n'est que si tu n'arrives vraiment pas à t'entrainer sans.

Pour l'avoine, je suis pas sûre que 1h avant soit assez, à confirmer par quelqu'un de plus avisé

Disaiso · Message par **Disaiso** » 25 juin 2014, 22:26

Voici mon plan alimentaire final, avec quelque conseil du propriétaire de ma salle, BODYBUILDER

:

Matin :
10 g Chocolat en poudre 37.6 0.4 8 0.3
20 g Impact Whey Protein MP 78.6 16.4 1.2 1.4
15 g Huile d'olive 120 0 0 15
250 g Lait demi-écrémé 115 8 12 3.9
50 g Flocons d’avoine 178 5.5 30 4
1 g Carnitine MP 0 0 0 0

Midi :
200 g Blanc de poulet isla délice 184.4 38 4 2.2
50 g Riz basmati 170.5 3.5 38.5 0.3
250 g Lentilles 200 13.8 32.5 0
15 g Huile d'olive 120 0 0 15

Collation (1h avant training) :
40 g Avoine instantanée MP 155.2 3.4 28.3 3.2
2 g Carnitine MP 0 0 0 0

Pré Training :
5 g BCAA 19.3 4.6 0 0

Intra Training :
5 g BCAA 19.3 4.6 0 0

Post Training :
5 g BCAA 19.3 4.6 0 0
30 g Impact Whey Protein MP 118 24.6 1.8 2
30 g Maltodextrine MP 114 0 28.2 0

Repas (30m à 1h après training) :
250 g Haricots verts 52.5 4 7.8 0.5
200 g Oeufs 278 24 0.6 22
150 g Haricots blancs 135 8.3 18 0.8
10 g Huile d'olive 80 0 0 10

Collation :
200 g Fromage blanc 0 % 104 13.6 9.6 1

Total : 2300 Calories // 177g Protéines // 220g Glucides // 81g Lipides

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 10:01

Alors, si tu es dans un objectif de sèche, perso je retirerai :

- la whey et le lait du matin car ça te fait commencer la journée avec un pic d'insuline plutôt néfaste à la sèche

- je ne conaissais pas le "poulet isla-délice" mais visiblement c'est du poulet en barquette : pas top pour la santé et la qualité des protéines, privilégier la "vrai" viande

- maltodextrine en post : je t'ai déja donné mon point de vue et quand on y regarde bien, malto+whey = gainer = prise de masse plutôt que sèche

- fromage blanc au coucher : si ça t'es indispensable pour bien dormir : ok, sinon c'est mieux de le remplacer par autre chose qui ne provoquera pas un pic d'insuline (une fois de plus, qu'il faut éviter)

Purex · Message par **Purex** » 26 juin 2014, 11:48

Quelle est ta DEJ? Quel est ton poids?

Carnitine inutile;

Privilegie les sources de protéines solides, la whey est loin d'être le meilleur choix.

Malto avant et pendant jamais après training

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 13:24

- la whey et le lait du matin car ça te fait commencer la journée avec un pic d'insuline plutôt néfaste à la sèche
La whey y’a que 20g, mais le lait c’est ce qui va me provoquer un pic d’insuline ? Avec 12g de glucides ?

- maltodextrine en post : je t'ai déja donné mon point de vue et quand on y regarde bien, malto+whey = gainer = prise de masse plutôt que sèche
C’est vrai

- fromage blanc au coucher : si ça t'es indispensable pour bien dormir : ok, sinon c'est mieux de le remplacer par autre chose qui ne provoquera pas un pic d'insuline
9.6g … ça n’est pas dangereux d’après ce qu’on me dit lol

Malto avant et pendant jamais après training
Justement, après je vais metre du riz mais pourquoi utiliser la malto pendant (avant : avoine) ?

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 13:53

Disaiso a écrit :La whey y’a que 20g, mais le lait c’est ce qui va me provoquer un pic d’insuline ? Avec 12g de glucides ?

Disaiso a écrit :9.6g … ça n’est pas dangereux d’après ce qu’on me dit lol

Le lait (et produits laitiers animals en général) a un index glycemique bas mais un index insulinique élevé. Et la whey provoque aussi un pic d'insuline (je n'ai pas retrouvé le lien mais ça a été abordé sur le forum).

Disaiso a écrit :Justement, après je vais metre du riz mais pourquoi utiliser la malto pendant (avant : avoine) ?

Purex ne te dit pas de prendre de la malto pendant mais que la malto se prend pendant (Cf : les glucides en poudre).
Si tu te sens bien, energetiquement parlant avec ton avoine en pré : oublie la malto (ça te fera déja ça en moins question glucides)

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 13:58

- la whey et le lait du matin car ça te fait commencer la journée avec un pic d'insuline plutôt néfaste à la sèche.- fromage blanc au coucher : si ça t'es indispensable pour bien dormir : ok, sinon c'est mieux de le remplacer par autre chose qui ne provoquera pas un pic d'insuline
Mais le matin on peut manger des glucide tout comme le post-training donc je pense laisser ça comme ça. Et pour le FB0% les avis divergent ...

Si tu te sens bien, energetiquement parlant avec ton avoine en pré : oublie la malto (ça te fera déja ça en moins question glucides)
Sincèrement, je suis souvent fatigué pendant mon training... si je prend de la malto pendant, je ne risque pas de gacher tout le travail de musculation / cardio donné ? Car y'a avoine 1h avant, malto pendant, riz après...

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 14:21

Disaiso a écrit :Mais le matin on peut manger des glucide tout comme le post-training donc je pense laisser ça comme ça. Et pour le FB0% les avis divergent ...

Tu ne comprends pas.... là il n'est pas question de glucides ou pas glucides mais de pic insulinique.
En sèche, c'est ce qu'on cherche à éviter au maximum car ça favorise le stockage des graisses.
Donc oui on peut manger des glucides le matin mais des glucides à IG bas pour justement éviter ce pic d'insuline ; hors le lait provoquera un pic (qui ne dépend pas des glucides qu'il contient mais de sa composition). Après libre à toi de faire ce que tu veux, chacun est maître de sa sèche

Disaiso a écrit :Sincèrement, je suis souvent fatigué pendant mon training... si je prend de la malto pendant, je ne risque pas de gacher tout le travail de musculation / cardio donné ? Car y'a avoine 1h avant, malto pendant, riz après...

Avec de l'avoine le matin et en pré + du riz à midi, tu es censé avoir tes réserves de glycogène rechargés et ça devrait être suffisant pour l'entrainement. Donc soit cette fatigue c'est dans la tête, soit bah je sais pas

! Sachant que beaucoup de pratiquant de l'IF (moi inclus) s'entrainent après une longue periode de jeûne, sans supplémentation en malto et ne se sentent pas fatigué pour autant.
Peut-être que ton métabolisme a du mal à utiliser les lipides comme energie... (ce n'est qu'une supposition), et dans ce cas, tu aurai tout interêt (comme je l'ai répété 3/4 fois) à diminuer les glucides et augmenter les lipides pour habituer ton corps à devoir utiliser cette source d'energie (et quitte à vivre un petit temps de passage à vide niveau performances)

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 14:31

Ok et donc le matin par quoi je peux remplacer le lait ?

Mais riz j'enleve du midi, je le met en post juste après training.

Pré : Carnitine, BCAA, Avoine
Intra : BCAA
Post : Whey, Riz

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 14:43

Disaiso a écrit :Ok et donc le matin par quoi je peux remplacer le lait ?

Soit tu le remplaces pas, soit tu enlèves aussi l'huile et tu prends des amandes (c'est un exemple).

Disaiso a écrit :Post : Whey, Riz

A moins que tu aimes ce genre de combinaison, tu peux tout aussi bien prendre juste de la whey en post et inclure ton riz à ton repas du soir. Ce serai même avantageux car l'association riz/légumes fera baisser l'IG de celui-ci

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 15:09

Ok et le repas je le prend 1h plus tard ?

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 16:01

Oui

Même plus tard c'est pas spécialement un problème. Le timing c'est important dans un but de performance et à partir d'un certain niveau.
Pour une sèche, il faut donner la priorité à :
- déficit calorique journalier (apports calorique < DEJ)
- eviter les pics d'insuline (pas de glucides à IG haut et éviter produits laitiers)
- lipides de bonne qualité (pas de graisses trans, une bonne balance omega 6/omega 3 ...)

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 17:16

Oui mais il faut manger 30m a 1h plus tard pour nourrir le muscle, non ?

Moi je fais 104kg a 17 ans pour 1,78m, de combien est ma DEJ ?

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 26 juin 2014, 17:51

Oui mais il faut manger 30m a 1h plus tard pour nourrir le muscle, non ?

C'est plus optimal mais pas indispensable. Perso, je prends mes seuls glucides de la journée environ 3h après la fin de ma séance et ça ne m'empêche pas de sécher, ni d'être efficace à ma séance du lendemain. Après, si ce n'est pas une contrainte pour toi le repas 1h après bah tant mieux !

Le problème avec ce questions-réponses, c'est que tu n'as pas été clair concernant ton objectif.
Au vue de ton age/poids/taille, on en a déduit que tu devai vouloir sécher (car à part un bodybuilder - et encore - impossible d'avoir un tel rapport poids/taille sans avoir un fort taux de masse grasse), seulement tu parles comme quelqu'un qui chercherai à améliorer sa force et sa masse musculaire... OR c'est difficilement compatible avec une sèche.
Donc si tu as bien pour objectif de sécher, relis mon message précédent, appliques ces conseils et pour le reste tu verras quand tu auras atteint ce premier objectif

Moi je fais 104kg a 17 ans pour 1,78m, de combien est ma DEJ ?

http://www.aly-abbara.com/utilitaires/c ... iques.html

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 20:03

Ok mais sachant que ma DEJ est de 2272 pour mon metabolisme de base, tu pa dit tout a l'heure:

déficit calorique journalier (apports calorique < DEJ)

C'est a dire qu'il me faut moin de 2272 par jour ? T'est sur ?

Purex · Message par **Purex** » 26 juin 2014, 20:44

C'est a dire qu'il me faut moin de 2272 par jour ? T'est sur ?

Oui. 2100 pour commencer

T'es pas obligé de te prendre la tête avec les suppléments. Un repas complet après la séance remplace avantageusement whey et compagnie.

Si vraiment les glucides t'aident pour ta séance: avant/pendant: malto et BCAA et direct après ton entraînement un repas (ex riz œuf légumes huile).

En n'oubliant pas d'inclure ces calories dans ton total journalier.

L'avoine avant va te pomper de l'énergie pour la digestion.

La carnitine ne sert à rien.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 26 juin 2014, 21:39

2100 pour commencer

Mais j'ai fait des recherche et mon corps fonctionne avec 2266kcal par jour et pour maintenir mon poids il me faut 3300kcal par jour. Donc faut que je sois en dessous du quel ?

Si vraiment les glucides t'aident pour ta séance: avant/pendant: malto et BCAA et direct après ton entraînement un repas (ex riz œuf légumes huile).

Je prend juste avoine 1h avant avec bcaa. Mais bcaa je peux prendre 1h avant ou 5 min avant ? Et quand tu dit direct apres mon entrainement, c 30m a 1h apres ?

L'avoine avant va te pomper de l'énergie pour la digestion.

Comment ca ?

Merci beaucoup !!!!!!

)

sebastien4444 · Message par **sebastien4444** » 27 juin 2014, 09:14

Mais j'ai fait des recherche et mon corps fonctionne avec 2266kcal par jour et pour maintenir mon poids il me faut 3300kcal par jour. Donc faut que je sois en dessous du quel ?

Tu confonds DEJ (dépenses énergétiques journalières) et MB (métabolisme de base) (Cf : ici)
Donc si ta veritable DEJ (et pas ton MB) est 3300kcal et bien tu commences par 3000kcal et tu ajustes ensuite en fonction du résultat (perte de poids -> reste à 3000, maintient -> descends à 2800, prise de poids -> descends à 2600)

Et quand tu dit direct apres mon entrainement, c 30m a 1h apres ?

Perso je ne te répondrai pas car tu me sembles borné à ce sujet

Mais bcaa je peux prendre 1h avant ou 5 min avant ?

les BCAA, tu peux en prendre une partie 30mn avant et le reste dès le début de ta séance et pendant.

Comment ca ?

L'avoine est riche en fibres (solubles et non-solubles) et sollicite pas mal l'estomac pendant la digestion ; et pour digérer les aliments, ton corps utilise de l'energie (qui ne sera donc pas utilisé pour ta séance

)

Purex · Message par **Purex** » 27 juin 2014, 18:14

Oui en effet tu dois confondre DEJ et métabolisme de base.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 27 juin 2014, 18:52

A part i-dietetique, il y a pas un site pour calculer. Mon MB × NAP = DEJ qui est de 3266kcal. Le soucis est que j'ai 17 ans rt sur le site on peu mettre que a partir de 18 ans...

Nemrof · Message par **Nemrof** » 27 juin 2014, 19:15

Et bien tu le fais à partir de 18, c'est pas un an près que la différence sera énorme .

Disaiso · Message par **Disaiso** » 27 juin 2014, 19:38

Ok moi c'est 3462kcal / jour. Donc je vais commencer une diète à 3000kcal/jour...

Panda71 · Message par **Panda71** » 28 juin 2014, 15:54

Salut, je profite du topic pour poser une petite question.

J'ai fait un tour sur le site que tu as mit en lien:
http://www.aly-abbara.com/utilitaires/c ... iques.html
et, d'après lui, ma DEJ serait de 2150.

Sur un site différent:
http://www.les-calories.com/besoins.html
elle serait de 1950.

200 kcal de différence ce n'est pas rien.

Lequel est le plus fiable d'après vous?

Snake38 · Message par **Snake38** » 28 juin 2014, 16:56

La DEJ c'est très théorique. Le mieux est de faire des essais.

Panda71 · Message par **Panda71** » 28 juin 2014, 17:25

Des essais de combien de temps?
Une semaine pour voir si il y a des changements?

Snake38 · Message par **Snake38** » 28 juin 2014, 17:30

Pèse-toi tous les mois par exemple.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 28 juin 2014, 20:00

Sachant que j'ai 15kg a perdre, dois-je vraiment prendre du fromage blanc le soir ? Utile ?

Je fais de la muscu

Panda71 · Message par **Panda71** » 29 juin 2014, 08:05

Salut Disaiso, je ne suis pas très calé et comme toi je m'informe beaucoup, et sans vouloir dire de bêtise le fromage blanc le soir ne te sera utile que si tu n'as pas atteint ton apport en protéine sur la journée.
Tu dis devoir perdre 15kg, donc tu dois avoir des apports en calories plus faible que ta DEJ, donc si tu manges du fromage blanc le soir il faut l'inclure dans ton total sur la journée.

Pour ce qui est des apports en protéine, j'ai souvent lu qu'il "fallait" 2g/kg de poids de corps.

J'espère t'avoir aidé, et ne pas avoir dis d'idioties.

Disaiso · Message par **Disaiso** » 29 juin 2014, 11:58

Dac' meerci

servalafay · Message par **servalafay** » 30 juin 2014, 09:43

Le fromage blanc n'a rien d'indispensable le soir. N'oublie pas que la base de ton prog alimentaire t'a été suggéré par un mec qui tient une salle et qui est BB. Les certitudes peuvent etre biaisées