Low carb, anabolic diet... régime cetogène

Ici on aborde la nutrition et l'alimentation pour la musculation.

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13atable
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Message par 13atable »

@Camus : Ces gens là ne savent pas ce qu'est être maigre (remarque, je ne sais pas ce qu'est être gros... :o ), même sur un physique d'ecto comme le mien 75 ça fait vraiment moche je trouve.
Après on a tous nos vécus et fantasmes, il est clair que si j'atteins 85 de tour de bide je pense que je déchanterai sévère, mais pour l'instant...

@Mighui : On est d'accords. Et c'est d'ailleurs pour ça que je TEST l'AD, pour voir si on peut vraiment prendre de la masse sèche sur du long terme.

D'ailleurs comme j'ai déjà eu deux fois la question en privé, voici mon parcours de jeune athlète :

Avril : prise de conscience de ma maigreur, 55kg... début de prise de masse classique, je ne savais pas encore que j'étais intolérant aux lactoses et je me suis mis à m'en gaver. Hé hé quel naze. J'ai quand même atteint les 60kg avant que ma digestion ne crie grâce.

Mai : J'ai tout remplacer par des trucs à base de soja et c'est là que je me suis mis à vraiment me renseigner sur l'alimentation. J'ai atteint entre 62 et 64kg à la fin du mois. (problèmes de balance)

Fin Mai début Juin : Test de l'AD, en un mois j'ai pris deux kilos de masse sèche, mais je me prenais trop la tête et ma digestion était pitoyable.

Fin Juin : Je l'ai donc abandonnée deux semaines, et là régime bidon plus examens, paff je repasse à 63.

Et le mois de Juillet, attaque sérieuse de l'AD. Ce n'est donc pas non plus mon premier mois en prise de masse (d'ailleurs quand j'y pense je me suis fait 13 kg en 4 mois...).

Maintenant je pense que comme j'ai atteint un poids presque normal, le prochain mois va être décisif, si je prend encore beaucoup de taille, c'est que ce n'est pas si efficace que ça...

@Sammy : Là est tout le truc, je ne compte pas ce que je mange, c'est vraiment variable en fonction de ma faim.
Mais pour se faire une idée, les deux/trois dernières semaines avec mon job mes besoins étaient d'environ 2500 Kcal, et je devais consommer entre 2800 et 3200 Kcal, sachant qu'il y a deux semaine j'ai fait un essai à 4000 par jour qui ne m'a rien apporté à par un mal de bide.
:wink:
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Jojaile

Message par Jojaile »

Quand on débute comme toi, prendre 1,5 de bras pour 3,5 de bide, c'est vraiment médiocre.
Un régime basé sur les graisses, bon courage pour prendre du muscle :wink:
josselin
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Message par josselin »

En effet il y a une évolution niveau muscle, bien qu'encors a ton poids ce ne soit pas trop flagrant, mais on ne devient pas une masse en un mois.
Je pense que tu verras correctement l'évolution d'ici 5 mois.
Après ton tour de taille a bien augmenté, je serais toi je ferais plus attention a ce que je mange, prendre 2 kilos par mois et une bonne moyenne pour éviter de prendre trop de gras.
Après; comme tu le disais tu étais maigre donc oui il se peu que du faites que tu es augmenté tes quantitées que ton corps et restabilisé tout ça, faudra voir par la suite.
Pour les photos je ne poserais pas sur ce forum. Ca ne m'interesse pas et j'ai pas envie comme voit.
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Doc savate > J'ai lu ton article sur l'AD sur ton blog. Il est très bien fait et intéressant. J'ai juste deux remarques à formuler:
- tu pourrais ajouter quelques menus ou bien une liste d'aliments à privilegier pour être vraiment complet.

- je trouve que tu essayes trop de mettre en avant cette diète par le rabaissement des régimes "traditionnels". Beaucoup d'affirmation "chocs" aussi. On aimerait voir des résultats probants, des photos, des témoignages pour completer tes propos peut etre trop subjectif.

13atable > Bravo pour tes résultats, continue comme ca. Suffit que tu prennes un peu du pec et des epaules encore et ce sera déja super !
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Balboa-Man
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Message par Balboa-Man »

Oui bravo 13 maintenant que tu ne te sens plus "maigre" essaye de plus maitriser ta ceinture abdominale (ou fait plus d'abdos :) )

Pour ceux qui ne connaissent pas bien ce régime et qui souhaitent avoir un aperçu du régime alimentaire j'ai ouvert un carnet de nutrition à cet effet.
"Eat Big, Lift Big, Grow"

Régime carb-timing, prise de masse
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ActionGo
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Message par ActionGo »

ce qui est intéressant c'est d'avoir les abdos dessinés, si bien que lorsqu'on prend du gras on le voit tout de suite et on peut corriger le tir rapidement
La partie la plus cérébrale du jeu - de beaucoup la plus importante - demeure invisible; c'est donc que le muscle y sert d'écran à l'intelligence.
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drecker
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Message par drecker »

Ouep, les abdos dessiné, ça doit être intéressant pour contrôler ça mais également une source de stress non négligeable.
Donc, c'est à double tranchant.

Sinon, concernant 13atable, je suis vraiment content pour lui qu'il ne se sente plus maigre, je sais ce que c'est dans l'autre sens (le fait de ne plus vraiment se sentir gros).
Pour le tour de taille, la meilleure explication que je trouve, c'est des rebonds un peu exagérés en glucides (ou peut-être un peu trop de junk food...) et qu'il faudrait donc rechercher à optimsier le choix des aliments.

Trop de prise de bide implique je pense une recherche obligatoire d'une optimisation de sa diète (chercher à manger plus sainement, puis réduire les glucides et/ou associations glucides/lipides).
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josselin
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Message par josselin »

Ouais les abdos pour vérifier la prise de gras c'est pas forcément le top, j'en ai fais l'experience et compme je me voyais tous les jours et bien j'ai pas de grandes différence sauf au moment ou tu regarde les photos et là tu prends un petit coup au moral, mais bon après la sèche c'est cool de revoir réapparaitres tout ça, même si les tours diminues quand même.
Sinon ces derniers temps étant en vacances j'ai recommencé à consommmer des glucides, et bien les performances n 'ont pas augmentées.
Donc je pense que l'on peut garder sa force et son énergie, enfin en tout cas cela fonctionne pour moi.
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13atable
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Message par 13atable »

Yo c'est le père Noël ! Vous allez me détestez !

Comparaison il y a deux jours et ce matin :

ImageImage

Vous ne voyez pas la différence ? Regardez attentivement... -2 cm de tour de taille, en une journée et demi. Je m'en suis rendu compte ce matin en réapercevant des vaisseaux disparu à la base des abdos...
Bien sûr les autres mensus n'ont pas bougées.

Comment j'ai fait ? J'ai juste manger un peu moins hier et fait une heure de footing. Je sais c'est terrifiant. Mais si mon corps n'est pas un burn fat avec ça...

Bref je recommence à me gaver, j'ai trop les boules de continuer à fondre.
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ActionGo
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Message par ActionGo »

ton 2cm de tour de taille ce n'est pas de la graisse qui a disparu c'est tes viscères qui se sont vidées, en fait ... :roll:
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13atable
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Message par 13atable »

Si c'était juste ça je n'aurai pas écrit ce message :

-je n'ai pas été à la selle ce matin
-On distingue un creux plus grand au niveau de la taille DE FACE (quand tu te vide, c'est de profil que ça se voit :lol: )
-je peux vous assurez que en vrai (pas juste en photo moche) ça se voit vraiment, j'ai ces veines que je déteste qui étaient en parti allées faire un tour qui ont décidé de revenir, sur toute la longueur des côtes jusqu'à la taille et au bas des abdos.

Mais même sur la photo je trouve que c'est visible. L'espèce d'angle formé entre la jonction du torse et de la taille est plus grand.
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ActionGo
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Message par ActionGo »

si tu perds 2kgs de gras en un jour et demi, en un mois tu pers 40 kilos right ?
reflechis à ce que tu dis
;)
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13atable
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Message par 13atable »

J'ai pas dit que j'avais perdu deux kilos, mais deux cm de tour de taille, même si j'admets que je ne réfléchis pas toujours à ce que je dis :D .

Il m'est déjà arrivé de perdre 3kg en une semaine, au passage, et de muscles en très grande majorité, (car je n'avais pas de gras...), dans des grosse périodes de stress, c'est pour ça que des écarts pareil m'inquiètent.

Et comme je te l'ai dit, je n'ai pas été au toilette avant, et j'ai pris les mesures dans les mêmes conditions.
Est ce que la perte d'eau peut faire perdre de façon conséquente de la taille ?

Parce que c'est peut être ça. Il fait très chaud, et le footing à peut être achever mes réserves de glucides du weekend. Mais tout de même c'est effrayant. Je vais tenter de suivre mon tour de taille tout les jours pendant une semaine pour voir.

Edit : autant pour moi c'est vrai que j'ai été un peu rapide en écrivant ce matin, je fais comme si j'avais perdu 2cm de gras et rien d'autre, c'est vrai que quand on y réfléchit ça provient surement d'autre chose. Mais j'ai vraiment un tout de taille de 76cm aujourd'hui...
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ActionGo
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Message par ActionGo »

deux cm de tour de taille
c'est pire ça fait 60 cm de perdu en un mois :p
tu vas disparaitre !

non je plaisante mais sérieux quand c'est rapide comme ça c'est de l'eau, du glycogène, ou du bol alimentaire
bruler sa graisse c'est long long looooong
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Camus
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Message par Camus »

ou une décongestion abdominale. Si tu a pris les mensus le jour ou le lendemain d'une séance abdo, les résultats peuvent être faussés.
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13atable
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Message par 13atable »

:lol: Je prend quand mes mensus alors ? Le weekend je suis en rebond et la j'explose toutes mes mensus, et en semaine j'ai une séance tout les deux jours...

Bon alors on va dire qu'en vrai j'ai 77cm de tour de taille, coupage de poire en deux. :)
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Camus
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Message par Camus »

Un jour OFF agen au réveil.

Bien sûr toutes les prises ultérieures doivent être prise dans les mêmes conditions.

Agen au réveil, y'a rarement des fluctutations énormes, congestion de la veille ou pas.
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Camus > Je pense que tu veux dire à jeun ?
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Camus
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Message par Camus »

God, j'ai écrit la ville :roll:

Désolé, moment d'inattention :idea: :wink:
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13atable
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Message par 13atable »

Bon merci ça c'est réglé, ce matin re-76cm de tour de taille. Je pense que je vais prendre le samedi matin comme référence, juste avant le petit dej rebond.

Sinon un autre truc dont je n'ai pas parlé, c'est la testostérone. Pour être simple et direct, j'étais déjà pas mal un obsédé (hé j'ai 20 ans aussi !) mais là ça devient presque handicapant, j'ai la bosse tout le temps, et quoi (et avec qui) que je fasse pour y remédier, ça revient.

Mes rêves par ailleurs très réalistes, on prit une tournure des plus pornographique. Au début c'est marrant mais ça devient un peu lourd... :lol:

Je voulais savoir si ça vous faisais la même chose, sachant que ça n'a commencé qu'au bout de deux semaines d'AD sérieuse. Et si vous aviez un truc (genre l'inverse du gingembre :lol: ) parce que je vais partir bientôt à la mer et je commence à appréhender la plage, si vous voyez ce que je veux dire. 8)

Sinon la première fois l'AD m'avait rendu très agressif, c'était sans doute lié au stress, car ici bien que je sois peut être un peu plus assuré dans certains cas rien de tout ça.
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ActionGo
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Message par ActionGo »

tu sens vraiment la différence au niveau testostérone en mangeant plus de gras ?
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Message par drecker »

Ah ok, avec seulement 1cm de bide d'écart, ça deviendrait vraiment intéressant! :D

Mais le tour de bide je pense doit toujours être mesuré au saut du lit, au réveil, de préférence pas le lendemain d'un gros repas du soir, sinon, il perd beaucoup en fiabilité.
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josselin
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Message par josselin »

Ouais c'est clair, le tour de taille varie vraiment en focntionde l ajournée et de ce que tu as mangé, rétention d'eau, le sel... Donc c'est trop négligeable surtout pour une variation en peu de temps.
Je sais que cette diete est cool mais pas a ce point quand même, ce serait trop top.
Tenez une étude tout jsute sortie sur les régimes:
http://www.lanutrition.fr/Quel-est-le-m ... -2721.html
Et un truc sur le fructose:
http://www.lanutrition.fr/Le-fructose-v ... -2728.html

Comme quoi la régulation des glucides et le truc!!

Sinon un petit truc a part je vois pas mal de type du forum qui vont sur planete muscle, pas mal les résultats du nutrioniste!!
Par contre vous voyez bien la difficulté a suivre une diete come ça, et dans tous les cas il passe par une réduction grave des glucides.
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drecker
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Message par drecker »

Ca ne m'étonne pas.

Sincèrement, pour les gens ayant eu des problèmes de surpoids ou d'obésité, je suis vraiment convaincu que il n'y a rien de mieux qu'un régime avec contrôle stricte des glucides avec mise en repos du pancréas et possibilité de mettre l'accent sur la lypolyse.

Le régime pauvre en graisse ne fait que réduire le total Calorique.
Et grosso modo, quand je passe de 200g de glucide/jour à 50g de glucides/jour, je pense que je perd près de 1,5fois plus vite pour un même total calorique (j'ai pas de preuve précise mais c'est une réelle impression).

En revanche, l'ecto, s'il veut sécher a "moins besoin de jouer avec les glucides" que les autres car soit il a un métabolisme très élevé (et donc, trop baisser les glucides pourrait devenir dangereux), soit il a un pancreas en parfit état de fonctionnement.
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ActionGo
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Message par ActionGo »

je crois pas que l'ecto brule bcp etc ...
y'a des gens qui ont une forme de corps mince, des os fins
y'a des gens qui ont des os épais
y'a des gens qui ont du mal à prendre du muscle
y'a des gens qui ont un métabolisme élevé

ça s'arrête là, et tut peux avoir toutes les combinaisons entre les différents points différents
un mec qui a les os fins de brule pas forcément bcp de calories, et n'aura pas forcément de difficulté à prendre du muscle

on peut avoir les os épais et avoir du mal à prendre du muscle ...

tout ça n'a rien a voir

ectomorphe ça n'existe pas
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Message par drecker »

J'entendais par ectomorphe celui qui peut bouffer plus de 3000Kcal sans grossir et qui a un pancreas en parfaite état de marche (gère précisément les sécrétions d'insuline et donc, pas de problème de sensation d'hypoglycémie et d'excédent de fabrication de gras).

J'entendais par endomorphe celui qui fait du gras facilement via la glycémie et qui éventuellement ne peut bouffer en gros plus de 2000-2500Kcal sans grossir.

Le meso serait en quelque sorte celui qui a le plus de facilité à construire du muscle (genre il a moins à rechercher à optimiser sa diète et ses training pour chercher du volume).

Ca n'avait rien à voir avec quoi que ce soit comme description physique. :wink:
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13atable
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Message par 13atable »

ectomorphe celui qui peut bouffer plus de 3000Kcal
J'entendais par endomorphe celui qui fait du gras facilement via la glycémie et qui éventuellement ne peut bouffer en gros plus de 2000-2500Kcal sans grossir.
Et on a beau dire il y a les morphologies qui vont avec : j'ai rarement vu un gars aux os épais et bien bâti qui pouvait se gaver sans prendre de gras, et inversement les gens aux os fins prennent quand même difficilement du gras.
un mec qui a les os fins de brule pas forcément bcp de calories, et n'aura pas forcément de difficulté à prendre du muscle

on peut avoir les os épais et avoir du mal à prendre du muscle ...
ça reste quand même du domaine de l'exception ce genre de cas.

Sinon pour la prise de muscle, pour la perte de gras, je ne peux pas encore parler de résultats vraiment évidents, mais pour la testo, c'est clair et net qu'elle augmente proportionnellement avec le gras. Gain d'agressivité et/ou de libido en masse garanti...
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Bon, j'hesite à me lancer dans cette diète. Je suis tenté pour deux raisons:
- je n'arrive pas à faire gicler le gras au bide !
- j'ai des problemes de digestion chronique, peut etre que cette diète pourra m'aider sur ce point la.

Me concernant, j'ai 26 ans, 1m78 pour 70-72kg ca varie beaucoup. Je fais de la muscu depuis 2 ans. J'ai les os fins, je prends de la graisse assez facilement depuis quelques années.
Je ne pouvais pas tenter cette diète plus tot vu qu'avec mon travail actuel ca n'etait pas possible. Je change de travail dans 2 mois et c'est peut etre l'occasion de tenter la diète.
J'ai en tout cas 2 mois pour bien y reflechir et m'y preparer serieusement.
J'ai juste peur des contraintes sociales (eviter les restos la semaine et tout).
Pensez-vous que cette diète pourrait me convenir ?
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ActionGo
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Message par ActionGo »

inversement les gens aux os fins prennent quand même difficilement du gras.
j'ai les os fin et je prend du gras si je mange ce qu'il faut pour
je sèche si je fais ce qu'il faut pour...
je prend du muscle si je fais ce qu'il faut pour ...

t'as une structure de base et en fonction de ce que tu fais les muscles grossissent sur cette structure

quelle serait la corrélation entre le fonctionnement du pancreas et le fait d'avoir des os epais ?
Je crois pas qu'ils prennent + de muscle, ils ont les muscles plus gros à la base ce qui n'est pas pareil. Et ils ont des os épais en dessous qui augmentent cette impression.

Il y a des mecs avec une ossature minces et des épaules étroites avec un gros bide ...

Il y a des mecs avec des épaules étroites mais une grosse machoire, perso j'ai plutot les épaules larges, le dos taillé en V, mais j'ai les os minces, et un visage fin...

Concernant la diète du "gras".
J'ai arrêté ma sèche.
Je suis maintenant en maintient.
J'ai ajouté bcp de collations de gras : viande rouge, carpaccios, charcuteries
Mon métaboilisme a bcp augmenté : je mange bcp plus sans grossir pour autant.
Je confirme que je me sens vraiment mieux, bien plus en forme, mes perfs augmente, mon aspect n'est pas le même.
Y'a peut etre la quantité de calories en + mais la testo y est peut etre pour quelque chose, d'autre part ma libido est plus développée

Je concentre mes calories sur la première partie de la journée et mange léger à partir de 16h00+

Je ne mélange pas gras + sucres

Je fais plutôt plein de petits repas que des gros repas immenses
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Camus
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Message par Camus »

Humm je pencherai plus pour le coté "ossature épaisse" et prise de gras plus difficile, et voici ma théorie.

Un homme avec forte ossature pèse de base plus lourd qu'un homme aux os fins. Cette lourdeur supplémentaire amène un métabolisme basal plus elevé pour pouvoir mouvoir ce corps lourd. Qui dit métabolisme basal plus elevé, dit excedent calorique beaucoup plus grand pour créer du gras.
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ActionGo
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Message par ActionGo »

Ca ne tiens pas il na qu'à manger plus s'il veut plsu d'energie je vois pas le rapport.
En revanche s'il est plus lourd, logiquement il est plus musclé (sans musculation) à la base vu qu'il doit se mouvoir.

Egalement on peut supposer que les genes qui font qu'on ai de gros os, font aussi qu'on des des muscles plus ronds.
EN GENERAL (j'ai bien dit en général), les mecs avec une grosse tete, une grosse mâchoire, ont les os plus larges, et des muscles plus ronds, plus épais.

Cela ne veut pas dire qu'ils prennent du muscles plus facilement pour autant.
C'est juste que leurs muscles sont plus gros à la base, leur corps est plus gros à la base.

Un ecto peut etre tres musclé proportionnellement à son physique.
Si tu pèse la viande là oui le mec "epais" gagne toujours, mais si tu regardes le look, pas forcément.
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Camus
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Message par Camus »

Un ecto peut etre tres musclé proportionnellement à son physique.
Si tu pèse la viande là oui le mec "epais" gagne toujours, mais si tu regardes le look, pas forcément.
Ouaip, je dirais même qu'un epais doit gagner beaucoup plus de muscles qu'un fin pour avoir un effet esthétique.

Un fin a besoin de peu de masse musculaire pour que celle-ci ressorte (à condition de rester dans des BF raisonnable bien sur).
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ActionGo
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Message par ActionGo »

c' est vrai que certains "ectos" ont du coup une taille très fine
ca fait vite une ligne impressionnante

moi même j'ai pas une masse énrome en tant que tel, quand je prend mes mensurations de bras par ex :s
mais visuellement ça le fait pke je suis ecto
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Message par Jéro-Nimo »

Humm je pencherai plus pour le coté "ossature épaisse" et prise de gras plus difficile.
Si je peut donner mon propre témoignage^^

J'ai des os très gros, et je prends de la graisse rien qu'en la regardant :oops:
JuliusCesar
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Message par JuliusCesar »

Hello les potos,


bon je passe par ici ( c'est toujours aussi interressant), pour vous dire que j'ai du arreter l'AD pour le moment...

Vous inquieter pas, c'est pas un probleme de santé, c'est que pour l'instant c'est simplement incompatible avec ma vie sociale. je reprendrais tout ca en septembre je pense.

Sinon pour ceux qui veulent perdre du poids, j'ai un truc infaillible!!! vous faites comme moi, vous tomber amoureux comme un gamin de 15 ans et vous vous enfermer une semaine avec votre belle a caliner... je suis tomber a 76 kilos, 85 de tour de taille au plus gros ( voir un peu moins lol). Bon je crois quand meme y avoir laisser des muscles quand meme.... Mais bon... ;-)

13atable:
content pour tes mensus et surtout que tu ai decidé de suivre comme il faut l'ad ;-).


A bientot les potos

ps: je reprends quand meme l'entrainement cette semaine, faut pas deconner non plus
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drecker
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Message par drecker »

Personnellement, mais c'est assez rare, quand je suis avec une fille et que je ressens quelque chose, je perds l'appétit de manière impressionnante!!! :shock:

Attention à toi quand même Julius parce que ce n'est pas vraiment comme ça qu'on sèche, helas (si seulement, il suffisait de perdre du poids pour sécher, comme ce serait plus facile!!!). :( :wink:
Carnet Lafay ICI, Bilan1p23
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13atable
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Message par 13atable »

C'est le doux pouvoir de l'amouuuuuuur... :P

Je suis content pour toi Julius, au moins un qui s'amuse ici. Et pis faut pas s'inquiéter au contraire, tu perds du tour de taille et avec la mémoire musculaire les biscotos reviendront très vite, faudrait juste surveiller que le gras ne squatte pas en même temps.


@Jero-Nimo :
J'ai des os très gros, et je prends de la graisse rien qu'en la regardant
Intéressant comme capacité, tes ancêtres ont du survivre facilement durant l'aire glacière :P. Mais bon, moi je perds du poids rien qu'en y pensant, et comme l'a dit Drecker, perdre du poids, ce n'est pas sécher...
"Celui qui aime à apprendre est bien près du savoir."
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josselin
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Message par josselin »

Il y a pleins de facteurs qui determinent la prise de poids ou pas, pas forcément le morphotype, j'ai souvent vue des pure ecto (os fins, longiligne, peu de muscle...) avec une bonne bidoche, alors que d'autres sont très sec, après c'est sur que celui qui est musclé a la base prendras plus difficilement du gras, encore cela dépend de ce qu'il mange, mais il y a tellement d'autre facteur qui entre en compte.
J'avais lu un article où ils avaient exposés un individus dans une boite qui évalue la dépense calorique et le métabolisme au repos, et bien en fonction de diverses situation le métabolisme de la personne sans rien faire augmentait.
Autre point, un article sur sience et vie qui disait qu'ils avaient intégré des bactéries de la flore intestinale de souris obèse a des souris minces. Résultat les souris mince faisait du gras sans avoir changer leur alimentation ou leur dépence énergétique.
Après il y a les calories que nous consommont; elles n'ont pas toutes le même effet sur notre corps.
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Jéro-Nimo
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Message par Jéro-Nimo »


Intéressant comme capacité, tes ancêtres ont du survivre facilement durant l'aire glacière . Mais bon, moi je perds du poids rien qu'en y pensant, et comme l'a dit Drecker, perdre du poids, ce n'est pas sécher...
C'est bien symple, j'ai des os de la taille (grosseur pas longeur) d'un mec qui fait 1m80 plus(je dis cela au pif mais c'est pour donner une idéé) alors que je fait 20 cm de moins....

Il me suiffit qu'une semaine et demi de nourrituren'importe comment pour perdre la definition de mes abdos :shock: :oops:
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Quel est le meilleur complément pour prendre du poids selon vous ? :)
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13atable
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Message par 13atable »

Généralement, les maigres avec de la bidoche, c'est en très grande partie du à deux facteurs qui se combinent : avec l'âge on se laisse un peu aller et en vieillissant le corps stocke plus facilement, enfin c'est ce que j'ai observé.

Ils suffit d'aller voir dans une usine pas loin de chez moi, ils sont deux milles ouvriers, et à partir de environ 40 ans ils ont tous la bedaine du vétéran, quelque soit leur morphologie. Mais les maigres de - de 40 ans n'ont jamais ce bide. Et il s'agit pourtant d'une population très hétéroclite (toutes les ethnies sont représentées, avec des centres d'intérêts très différents). C'est assez amusant comme phénomène.

@Jero-Nimo : :lol: Ça veut rien dire des os de gars de 1m80, je fais cette taille et j'ai des os de fillette. La taille et la morphologie sont apparemment deux choses bien distinctes. :wink:

Et tout le monde perd de la définition des abdos après une semaine et demi à manger n'importe quoi, tu n'es pas si désespéré que ça en fin de compte.

Edit : Rocky tu veux prendre du poids de quel manière ? Parce que suivant ce que tu veux tu n'auras pas besoin de la même chose, tu veux que du muscles (et là le compléments c'est la volonté en poudre), muscles et un peu de gras (pareil mais diluée), autant de muscles que de gras et plus (les saloperies genre mega-mass X000).
Les compléments, c'est pour les gens qui n'ont vraiment pas le choix, et il n'y en a pas beaucoup. Sinon manger beaucoup et sain, et faire de la muscul. :P
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ActionGo
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Message par ActionGo »

et bien en fonction de diverses situation le métabolisme de la personne sans rien faire augmentait.
tu as des détails ou des sources là dessus ?
La partie la plus cérébrale du jeu - de beaucoup la plus importante - demeure invisible; c'est donc que le muscle y sert d'écran à l'intelligence.
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Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Ben je fais 65 kilos pour 1m82 donc j'ai besoin de prendre du poids.
J'attaque bientot la méthode lafay ( d'ici un mois environ ) et je voudrais déjà savoir quoi prendre pour prendre du poids ( que ca soit graisse ou muscle )
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Jéro-Nimo
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Message par Jéro-Nimo »

@Jero-Nimo : Ça veut rien dire des os de gars de 1m80, je fais cette taille et j'ai des os de fillette.
Oui c'est vrai tu as raison.
Mais je veux dire que mes poignet font 18cm et mes cheville 28 cm, et si je prend au niveau de mon genou, je ne sais pas si c'est une mesure valable, je fait 35 cm, tout cela pour 1m63 préscisement ...

Pour ce qui est de la prise de graisse, si je ne fait pas attention au détails de mon alimentation, je prend tres facilement, puis quand je parle de définition des abdos, je passe vraiment de "tout" à "rien" si je puis mexprimer ainsi.
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drecker
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Message par drecker »

Rocky,

Le livre explique bien comment prendre du poids.

Si tu tiens à prendre du poids simplement, que ce soit du gras ou du muscle, va au Mac DO tous les jours et gave toi de Kebab... avec un minimum d'appétit, tu verras, tu prendras du poids, mais ce sera au bide uniquement et avec en prime des probables pépins de santé.

Prendre du poids, c'est pour moi facile, sauf si tu n'as pas d'appétit.

Sinon, pour prendre correctement du poids (cad un minimum de muscle en même temps et une prise de poids sur l'ensemble du corps) : manger beaucoup, beaucoup mais sainement (mais en incluant quelques collations très riches genre 4/4, noix...).

Mais tu peux aussi suivre l'exemple de 13atable qui a réussi une bonne prise de poids avec le régime de ce topic.
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josselin
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Message par josselin »

ActionGo
Je ne sais si je retrouverais le liens, mais le métabolisme du gars avai augmenter de part une situation stressante, par exemple l'arrivée d'une personne inattendu qui a provoqué chez lui des émotions.
Après tu as des cas dans la vie de tous les jours qui montrent bien ce phénomène, le stress, l'angoisse, le bien être...
Toutes ces choses sont des facteurs qui influencent notre biologie interne.
Après je dis pas que qu'il faut stresser pour sécher, mais bon, le métabolisme et sujet à pas mal de variable.
Le corps est d'une complexité et d'une ingéniosité impressionante.
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Merci pour ta réponse drecker.


J'ai un mac do pas loin de mon appart.
Devrais-je y aller quelques fois ( 3 ) par semaine histoire d'être sur de prendre du poids ?

Si je fais avec ca la méthode lafay, ca ne sera peut-être pas transformé qu'en graisse ?

Je ne me rends pas compte si j'ai de l'appétit ou pas, ca dépend des périodes en fait.


Et je n'ai pas encore le livre, mais je suis déjà à la recherche d'un "régime" histoire de partir avec toutes les cartes en main.
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Camus
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Message par Camus »

Devrais-je y aller quelques fois ( 3 ) par semaine histoire d'être sur de prendre du poids ?
Fait toi tes propres burgers chez toi. C'est beaucoup moins cher, de bien meilleure qualité, et de bien meilleures valeurs nutritionnelles.

Tu prend des steacks 5%, et ca te fait des burgers avec des bons ratios.
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Bien moins cher ? C'est quand même plutôt "bon prix" les mac do !
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13atable
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Message par 13atable »

Euh attends Rocky quand Drecker te disait d'aller au Macdo je pense que c'était ironique, c'est vrai que tu vas grossir mais tu vas prendre du gras et pas du bon. Tu risques plus de problèmes de santé qu'autre chose.

Par contre quand il te disait de suivre ce qui est écrit dans la méthode, c'était un vrai (et un bon) conseil pour ceux qui veulent prendre de bonnes habitudes alimentaire sans se prendre la tête.

Mais bon si tu veux vraiment prendre du gras dégueu vas-y, il y a un gars sur le forum qui avait pris 8kg en moins de deux semaine parce que comme toi il avait mal compris une phrase ironique sur ce type d'alimentation et avait cru bon de se faire un maxi best of plus 4 cheese chaque midi... :roll:
Je me demande ce qu'il est devenu d'ailleurs...
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Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Ouahou on se calme, je sens que ton message est plutôt appuyé ...
On est la pour discuter calmement ;)

Bref, ce qui me fait peur, c'est que je suis étudiant et donc que je pourrais pas me faire 5 repas par jour comme il est conseillé de le faire pour prendre du poids ....
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Camus
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Message par Camus »

Bien moins cher ? C'est quand même plutôt "bon prix" les mac do !
Humm seul le hamburger à un excellent rapport prix/nutrition, les autres c'est quand même reuch.

Un custom chez toi, faut compter 2 euros, et t'a un steack haché de 100 grammes, salade, tomate, oignon, et maxi pain. Comparé aux 45 grammes au macdo contenu dans un cheese... :?
Avec 2,50-3 euros, t'a un maxi burger de ouf avec deux steacks de 100 grammes chacun. Au macdo, pour 3 euros jamais t'aura ca. Et pour un gout, et des valeurs nutritionnelles qui n'ont rien a voir aussi.

Ca me donne faim tout ca, je m'en vais m'en tapper un :?
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Ok !

Mais bon, toute façon ca va être dur de gagner du poids en mangeant "que" 3 fois par jour ( voir 4 avec le 17h30 ).
En plus j'ai jamais bien faim après le sport donc je pourrais pas manger après la séance d'entrainement lafay...
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Camus
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Message par Camus »

En plus j'ai jamais bien faim après le sport donc je pourrais pas manger après la séance d'entrainement lafay...
Tu devra pourtant te forcer, parce que c'est l'un des repas, si ce n'est le repas le plus important de tous. Sans bon post-training point de salut.

Mais en général personne n'a vraiment faim les minutes qui suivent une séance, un post-training est souvent composé d'aliments à haut rendement calorique facile à manger. Pas besoin d'avoir la dalle pour bouffer du miel, de la whey, du dextrose, du saccharose, du pain d'épice, etc...
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13atable
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Message par 13atable »

Rassure toi Rocky je n'étais pas du tout agressif mais du dois savoir que manger régulièrement de la "junk food"c'est vraiment déconseillé. Et je suis étudiant je n'ai aucun problème pour me taper mes repas, un sandwich entre deux cours, où pendant un amphi, c'est tout à fait possible.

Donc panique pas pour ça, tu pourra te faire tes hamburgers maisons quand tu veux :lol: .

(Camus j'adore ton nouvel avatar moi aussi je suis fan de Saint Seiya)
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drecker
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Message par drecker »

J'étais évidemment ironique pour le MacDo.

C'est sûr le poids finirait par augmenter mais ce serait dommage de bousiller sa santé en faisant l'acquisition d'une grosse bedaine bien moche en gardant le même tour de bras quasiement. :cry:

En gros, une fois par semaine maximum... hein? :lol:

Non, faut manger plutôt sainement en augmentant doucement les glucides tant que le poids ne bouge pas (là, on sort du carde de la low carb).
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Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Revenons alors à ce cadre, parce que apparemment ca fait parler !

Le but de ces produits est de faire prendre de la masse musculaire si on mange bien a coté ou je n'ai pas compris ? :)

Désolé pour toutes ces questions, mais comme dit précédemment j'attaque bientôt la méthode et je préfère partir avec déjà toutes les cartes en main pour être efficace rapidement ( sans pour autant éxiger des performances de haut vol au bout de 7 jours :lol: ) !

PS : D'ailleurs, si vous connaissez déjà des "régimes" intéressants, merci de m'en faire profiter, par MP si vous voulez pas trop détourner ce sujet !
josselin
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Message par josselin »

Les fameux complements alimentaires pour prendre de la masse sont variées.
Tu as les acides aminées pour la construction du muscle, la créatine et autres produits qui te permettent de soulever plus...
Après tu as les fameux gaineurs qui se composent de protéine en poudre et de glucides, leurs but c'est d'apporter des calories en plus, mais perso je trouve bien mieux de manger "naturel" que de se goinfrer de ça, je n'ai jamais rien pris de tel et pourtant j'ai pris de la masse, pour moi la viande rouge , les oeufs, le fromage et autres ne pourront pas être detronnées pas ces poudres.
Après tu as les porduits dopant, mais là c'est un autre sujet et je ne contionne pas ce type de "construction".
Les gainers sont utiles pour ceux qui ont peu d'appetit, après tu as des medicaments qui ouvrent l'appetit, le naturel que je connais, mais savoir si son efficacitée est réelle ou non , c'est le fenugrec.
Voilà pour répondre a ta question, mais restons dans le sujet du topic.
Et petite parenthèse, le mc do pour prise de masse c'est contreproductif selon moi, le but et de rester en santé, choisissez vos sources de calories.
Poue en revenir à l'anabolic diete, et bien comme toujours sans bouger mes ratios caloriques, je dois perdre encore un petit peu de gras car j'ai de plus en plus de veine qui commencent a apparaitre, même si certaines c'est très légers, le fait est qu'elles apparaissent.
Niveau d'énergie sont toujours bon, et bien que ces derniers j'ai reconsommer des glucides(vacances en famille), je n'ai pas senti de différence durant mes séances.
Alors peu être que cela joue sur la force pur, mais bon même si c'était le cas comme je pousse pas du lourd ça ne me pose aucun problème.
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Merci pour cette réponse très détaillée ! Ce forum est vraiment convivial, il est très sympathique à visiter, grâce à vous !

Ce passage m'intéresse beaucoup :
Les gainers sont utiles pour ceux qui ont peu d'appetit, après tu as des medicaments qui ouvrent l'appetit, le naturel que je connais, mais savoir si son efficacitée est réelle ou non , c'est le fenugrec.

Tout d'abord, il y a des jours ou je n'ai pas beaucoup d'appétit, alors je pense que les gainers peuvent être une bonne solution, occasionnellement, pour ne pas ruiner mes efforts juste parce que je n'ai pas faim 2-3 jours.

Ensuite, tu parles de "fenugrec". J'ai vu sur un autre sujet un médicament, la périactine. Ce dernier ne m'intéresse pas car l'appétit reste un effet secondaire, et non pas le but recherché de ce médicament, et cela ne me donne pas confiance.

Le fenugrec est-il un médicament conçu pour "ouvrir l'appétit" ?
Ou peut-on trouver de cela ?
A-t-on besoin d'une ordonnance de médecin ?

Merci pour vos réponses.
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Le fenugrec tu le trouves dans n'importe quel parapharmacie.
Sans ordonnance donc.
Parait que ca marche vraiment pas mal !
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

D'accord mais est-ce que c'est un produit vendu pour ouvrir l'appétit OU c'est en fait un effet secondaire ?
PetitAlex
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Message par PetitAlex »

J'avais pris du fenugrec (j'ai fait des décoctions avec les graines) et ça m'avais donné de l'appétit. Mon poids avait augmenté petit à petit. Parcontre, si tu transpires beaucoup tu vas sentir le fenugrec .Ma mère a cru que je m'étais parfumé pendant une séance de muscu :lol: alors que ça sentait le fenugrec mais sérieusement ça sent moyennement bon.
la réponse à ta question : non la faim n'est pas un effet secondaire.
Rocky-Balboa
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Message par Rocky-Balboa »

Merci pour ton témoignage !
Quel gainer me conseillez-vous ?
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Sammy l'ecto
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Message par Sammy l'ecto »

Ce serait bien si on pouvait rester sur le sujet de l'anabolic diet. Il y a pres d'une cinquantaine de pages deja, alors pensez a ceux qui relisent tout le topic pour trouver des informations (assez rares sur le net) sur cette diet.
Pour des gainers, regarde la partie Supplements du forum, tu y trouveras beaucoup d'informations. Les pratiquants de l'anabolic diet ne prennent en general pas de poudres.

J'ai commence l'anabolic diet dimanche dernier, et je dois dire que c'est moins dur a suivre que je ne le pensais.
Mes premieres impressions (c'est encore le debut, donc ca ne vaut peut-etre pas grand chose):
-ma chaleur corporelle a bien augmentee. Moi qui avais toujours les mains et les pieds froids, je n'ai plus ce probleme depuis que j'ai commence. Difficile de s'endormir par contre quand on a chaud.
-plus d'appetit. C'est un peu comme si mon corps reclamait des glucides, et qu'il sonnait l'alarme en me donnant faim.
-beaucoup de mictions. Le nombre de mictions quotidiennes a beaucoup augmente.
-pas encore habitue a la graisse. Je ne suis pas du genre a manger beaucoup de plats gras, alors manger tout d'un coup que ca, ca me fait bizarre.
-plus de variete que je ne le pensais. Je pensais qu'on etait limite a quelques types d'aliments et que ca allait etre dur de ne pas tomber dans l'ennui, mais pour l'instant pas de problemes. Je vais tenter de faire les barres proteinees du site musclehack. Je propose aussi que ceux qui font l'anabolic diet mettent leurs recettes :D
-differences avec la France. J'habite au Japon, et les plats ici sont donc differents. Il y a moins de types de viandes (juste boeuf, porc et poulet) mais beaucoup plus de types de poissons, des produits a base de sesame qui sont rares en France (beurre de sesame...), ou des produits a base de soja, comme le Aburaage.

Pas de gains d'energie ou quoi que ce soit d'autre pour l'instant.

Une question sinon : peut-on boire du coca cola zero pendant le cycle low carb ? Quand j'ai du gout sucre, je peux manger beaucoup plus, et je melange le coca avec de la creme fraiche pour avoir plus de gras, mais meme avec zero calorie, peut-on avoir une reaction insulinique ?
JuliusCesar
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Message par JuliusCesar »

Pour les soda light, Dipasquale dit que l'on peut en boire. Il cautionne pas ce genre de boisson, mais si ca peut aider, c'est pas contre la diete, puisque tu n'apporte pas de glucides a ton corps.

Je crois que j'ai deja posté la recette des barres proteines, ca marche plutot bien ;-)
josselin
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Message par josselin »

Alors les lights pour certains feraient des sécrétions d'insuline, alors que d'autres disent que non car ils n'apportent zéro sucre.
Je sais que l'insuline est déclenché par la présence de sucres dans le sang, après je ne sais pas si le gout sucré envoie un message d'insuline.
Sinon je crois qu'il faut réserver ces produits a titre occasionelle au début et exceptionelle par la suite, petit a petit vous allez vous déshabituer du gout sucré.
L'aspartame reste vraiment sujet à la polémique. Trop transformé rime trop souvent avec pas top pour nous.
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drecker
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Message par drecker »

Ouep, les boissons light, pourquoi pas mais faut pas abuser, trop de méfiance pour l'aspartame.

Je ne pense pas que ça freine trop un régime et personnellement, j'ai pu descendre à 10% sans en supprimer malgré mon hyperinsulinisme.

Cependant, ça empêche tout sevrage du sucré.

Personnellement, même si j'ai de bons résultats avec ce régime, j'ai quand même du mal à me passer du "sucré" (féculents, fruits) et les jours de rebond sont pour moi des "jours de fête".

Bref, contrairement à certains d'entre vous, les glucides me manquent parfois pas mal certains jours.... je ne peux pas vraiment me passer du sucré. :roll:
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13atable
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Message par 13atable »

Bref, contrairement à certains d'entre vous, les glucides me manquent parfois pas mal certains jours.... je ne peux pas vraiment me passer du sucré.
Ouep on a pas tous la chance d'être allergique au gluten des produits à base de blé ou intolérant aux lactoses. :wink:

En ce qui me concerne ce régime à sauvé mon système digestif :lol:.
Pour les boisson "zéro" aucune contre indication mais ça ne vous dégoute pas de consommer un truc composé seulement de produits chimiques ?
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drecker
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Message par drecker »

Pour les boisson "zéro" aucune contre indication mais ça ne vous dégoute pas de consommer un truc composé seulement de produits chimiques ?
Un peu mais ça m'aidait pas mal à tenir le régime (je rappelle que je le fais dans le cadre d'une sèche, ce qui veut dire que je ne peux pas manger à ma faim :wink: ) mais j'ai conscience qu'il faut que je fasse gaffe.
Je vais prochainement essayer de vraiment réduire ça. :)
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Message par JuliusCesar »

Non ca me degoute pas lol, c'est comme des bonbons, tu sais que c'est chimiques mais le gout est sympa donc...

Et aussi les sodas lights ou zero ca aide a pas craquer, genre tu sors et un pote se commande un coca rempli de glacons, t'as pas forcement envie de prendre un perrier tranche ( meme si j'adore). Apres c'est sur que l'aspartam c'est pas top, mais alors faut pas non plus regarder le mode d'alimentation du boeuf, les methodes d'abattoirs etc... Pareil pour les legumes les 3/4 aux pesticides, meme bio, les nappes sont gentiments pourries par l'abus d'engrais et de pesticides et encore pire de rejets de medicaments... Je pense pas que l'aspartam soit plus " mauvais' que le reste que l'on voit pas.
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13atable
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Message par 13atable »

Ha ha... Lisez ceci sur l'asparatam :

http://www.danger-sante.org/category/produits-light/
Je pense pas que l'aspartam soit plus " mauvais' que le reste que l'on voit pas.
Moi je pense, si, et même si certaines choses que nous consommons sont pires (mais je doute qu'il y en ait beaucoup :) ), je trouve que ce n'est pas une raison, je sais qu'il y a pire que de manger une barre chocolatée industrielle ou que fumer une cigarette mais ce n'est pas pour ça que je le fait.
Peut être me trouverez vous un peu rasoir avec un tel discours mais je pense qu'au stade où nous sommes en matière de connaissances sur l'alimentation on devrait exclure ce genre de produit. :P
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Sammy l'ecto
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Message par Sammy l'ecto »

Pour les boisson "zéro" aucune contre indication mais ça ne vous dégoute pas de consommer un truc composé seulement de produits chimiques ?
Oh que si. J'ai tente pour la premiere fois du coca zero avec de la creme fraiche hier, et le gout chimique horrible du coca m'a presque rendu malade toute la matinee d'hier. Je precise que je ne bois normalement que de l'eau ou du the vert (parfois des jus de fruit et de la biere, j'avoue :lol: ), donc je suis deshabitue des sodas. Je ne recommencerais pas cette experience.

Sinon Julius, ta recette de barre proteinee, c'est celle du site musclehack qui melange whey, creme fraiche et le beurre de n'importe quelle noix ? Je m'en suis fait 3 grosses hier avec du beurre de cacahouete, et c'est vrai que c'est bon :smilies34:
Si c'est pas celle la, je suis preneur pour ta recette :lol:
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Moi c'est le contraire. Depuis que je bois du coca zero je peux plus boire du coca normal. J'ai l'impression de boire du sucre liquide au cola !

Toujours est-il qu'un bon verre de coca (zero) bien frais sur une terasse quand il fait 30° ca fait du bien par ou ca passe :)

Et pour l'aspartame, j'ai lu qu'il faudrait boire l'equivalent de 20 canettes par jour pour que ce soit dangereux.
Que croire ?
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drecker
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Message par drecker »

Enfin bon, ne dramatisons pas trop, si la conso d'un demi litre de boisson light est occasionnelle, je ne pense pas que ça pose problème.
Quand je vais au cinéma ou suis avec des potes au bar, ça peut passer (celà dit, je ne sais pas pourquoi mais j'ai beaucoup de mal à en trouver dans les bars ce type de boisson alors qu'on trouve facilement du perrier).

Mais suis d'accord, il ne faut clairement pas en abuser et boire plus d'un litre de ce type de boisson tous les jours est effectivement une hérésie à cause de ça (surtout vu ce qui est en lien ci dessus)
Carnet Lafay ICI, Bilan1p23
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Sammy l'ecto
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Message par Sammy l'ecto »

Hop, premier cycle low carb fini, passage au high carb ! High carb pour l'instant TRES sale avec glaces, jus de fruits et autres patisseries japonaises ultra-sucrees :lol:
Je ne me sens pas plus fatigue que d'hab, ni tres gonfle de partout, mais la balance nous en dira plus dans quelques jours.

A ce qu'il parait, la premiere semaine de low carb est la plus dure. Que du bonheur alors :D
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

Mouarf le rebond bien degeu ^^
Passe encore au mc do, comme ca t'auras fait la totale ^^
josselin
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Message par josselin »

En faite cela dépend vraiment des personnes, certaines ont vraiment besoin de pas mal de temps pour s'y faire alors que d'autres n'ont aucun soucis.
On est tous different, mais je pense que l'alimentation que l'on avait avant doit pas mal jouer. Depuis tout petit je n'ai jamais consommé tant de glucides que ça (pates riz et autres) j'ai plus mangé cuisine française(gratin de légumes avec viande, et pas mal de fromage et je pense que ça doit jouer.
Ce qui seraient pas mal ce seraient de réunir ,sur une page tous les liens du pauvres en glucides qui ont pas mal d'interets, ça permettraient de répondre aux questions dfe ceux que ça interesse et même pour nous.
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Ghostridah
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Message par Ghostridah »

J'ai une question concernant un passage de l'article donné sur le premier post:
Inconvénients :
- Nausées les premières semaines
- Fatigue nerveuse les premières semaines
- Catabolisme et perte de force si pas de rebond 1x semaine
- Mauvaise haleine (tic tac et bains de bouche sont vos amis)
- Envie de sucre très grande et risque d'hypoglycémie/hypertension
- Chiasse au moment d'entrer en cétose et constipation les jours qui suivent (d'ou nécessité de manger des légumes verts). En fait, vous ne déféquerez normalement que lors des rebonds.
Est-ce qu'on alterne vraiment en diahrée et constipation comme c'est marqué ? Parce que ce passage m'a fait un peu peur !
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13atable
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Message par 13atable »

C'est clair que les premiers temps ta digestion rencontre des difficultés surtout si c'est vraiment pour toi un grand changement de tes habitudes alimentaires, mais je dois avouer que je n'ai jamais alterné les phases de constipation et diarrhées de cette manière.

Qui plus est cela fait longtemps que je ne rencontre plus ce genre de problèmes, c'était vraiment au début.
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Psg68
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Message par Psg68 »

Bonjour... :o)

Bon, j'aimerais me mettre à ce régime : Anabolic Diet
Si j'ai bien compris, ça fait perdre de la graisse, prendre du muscle...
Je pense et j'espère que c'est ce qui me faut actuellement...

J'aurais aimé savoir, car je n'ai pas trop trouvé, combien dois-je prendre de glucides (30g je crois) lipides, protéines, etc, par jour ?
A partir de ça, je pourrais commencer à chercher des aliments, voir ce qu'ils m'apportent, combien je dois manger de si ou de ça etc...

Merci beaucoup.
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