Trop de choix dans la Whey !

[Jojobiscotto]

Salut les musclés,

Après 3 années de muscu étant plus jeune (20 ans, aujourd'hui 32) une hernie discale avait eu raison de ma passion. Aujourd'hui je l'ai mieux en main, j'ai repris le dessus, j'ai un recul anatomique également qui me permets d'y aller plus franchement.
Après 3 semaines intensives de natation (gants palmés etc) je suis depuis 3 autres semaines en salle de sport.

Bref, dans mon programme j'ai besoin de Whey, disons que c'est un bon coup de pouce étant végétarien (à l'époque déjà).
Sauf que justement depuis il y a mille autres sortes de Whey
Je cherche une native qui serait pas trop chargée en saloperies, celle que j'ai pris en salle m'a choquée (marque US avec colorant pouvant induire des troubles du comportement.. wouaw).

Si vous avez des conseils, n'hésitez pas.
Merci et bonne journée à tous
Joe

[Antée]

Mange de la viande. C'est mieux que la poudre au yeux des whey miracles et des trucs végans farfelus.

[Jojobiscotto]

La viande nécessite le sacrifice de beaucoup trop d'âmes pour mon petit estomac. J'ai pas à revenir là-dessus, c'est un choix entre la vie et la mort.
Je mange des œufs, du fromage blanc, bref je suis pas vegan.

[Wrath_974]

Bonjour,

As tu déjà établi une diète en calculant ta DEJ et tes macros au préalable ? Si non, tu risque simplement de jeter de l'argent par les fenêtres.
Tu considères aussi le poisson ou non ?

[Jojobiscotto]

Salut !

Je mange le poisson oui, le soucis c'est que la Whey me permets de palier les fois où mon appétit pêche, ou l'envie de cuisiner qui n'est pas là.

Je vise les 2g/j, petit gabarit mais petit appétit (56kg/1m60).

[Jojobiscotto]

Je peux manger 5 œufs par jour, mais pas forcément tous les jours (suis pas un robot !) et pour varier c'est pas forcément facile sans les viandes.
Ce serait plutôt de l'occasionnel. Ça n'empêche pas d'avoir un pot de Whey disons de qualité pour au cas où.

D'ailleurs dans un œuf de calibre moyen on compte combien de protides ?

[Uhtred]

Go prendre chez ericfavre dans ce cas si tu veux de la qualité.

[Jojobiscotto]

Salut je n'arrive pas à trouver de liste des ingrédients, tu aurais ça sous la main ?

[yam57]

avant de vouloir prendre de la whey, il faut savoir si tu en as besoin. ce n'est pas un produit miracle pour prendre du muscle.

[Uhtred]

Tiens, https://www.ericfavre.com/fr_fr/protein ... detailID=5

[Jojobiscotto]

Non mais pitié arrêtez les messages pour bleu-bites je sais ce qu'est un apport en protéines whey et comme je l'ai précisé, je mange des œufs, du poisson, du fromage blanc...mais parfois quand une journée se profile mal ou que l'envie d'une omelette n'est pas là, et bien pour le 4h ça peut dépanner dans le cadre d'une alimentation saine et variée !

Je me fais des jus cru à l'extracteur Omega, je suis donc boosté en vitamines et nutriments, et j'ai l'impression qu'on "reprends" bien plus les personnes qui parlent de Whey que celles qui parlent de compléments alimentaires vitamines (vitales !).
Alors qu'entre nous, pour moi une vitamine dans une gélule c'est un non-sens absolu.
Alors qu'un appoint protéique, bien ça ne casse pas trois pattes à un canard

[Jojobiscotto]

Merci Tushy pour le coup je la trouve un peu floue, sans doute dû aux différentes variantes de parfums.
Je vais quand même faire le tour avant de me lancer, comme dit vu le marché du produit..

[yam57]

en gros, tu veux prendre des suppléments au hasard sans savoir si tu en a besoin.

[Uhtred]

Non il veut juste en prendre quand il aura la flemme de cuisiner ou alors pour diversifier un peu ses prises de protéines.
Tiens, j'ai un peu passé commande sur tous ces sites, à toi de voir c'est quoi le mieux selon toi.
https://www.nu3.fr/
https://fr.myprotein.com/
https://www.bulkpowders.fr/
https://www.bodyandfit.com/fr-fr
https://fr.theproteinworks.com/

[Μετά Ἐγώ]

Je me permets deux-trois remarques :
— Il n'y a pas que la whey en protéines, c'est une mode de considérer que protéines = whey
— les whey sont déjà facilement agressives pour les intestins, mais les "natives" sont à jeter à la poubelle à la première suspicion de problèmes intestinaux, commence d'abord par des non-natives, si ça passe tu pourras réfléchir aux natives
— Les 2g/kg sont peut-être un peu surévalués
— tu es végétarien par rapport au fait de tuer des animaux, mais tu manges du poisson ?

[Jojobiscotto]

Bien-sûr je pourrais passer sur de la caséine même, mais en l'occurrence ce serait une prise post training ou 4h (en gros, collation suivi du repas pas loin derrière).
La native passe plutôt bien (celle que j'ai), malgré cette sensation chimique immonde liée à la composition de la mienne (liste longue comme un baobab).

Les 2g/kg m'on permis d'acquérir une prise correcte par le passé, d'ailleurs depuis ma reprise également. De mon côté il me semble que c'est un bon ratio, évidemment je ne pèse pas au gramme près ; j'essaie déjà de me fier à mon corps (étant relativement sec et petit gabarit, je remarque tout très rapidement).

Je n'ai pas à me justifier sur mon régime alimentaire, qui a la base était Ital, c'est à dire sans mammifères et sans volaille, possédant un système neurologique et un embranchement généalogique très éloigné du nôtre le poisson est bien à part.
Encore une fois, c'est basé sur un ressenti, il s'agit également de la compassion face à un mammifère et un poisson qui n'est absolument pas la même, si on peut parler d'échelle.

Les Végans étant taxés sur leur extremisme, j'essuis depuis bientôt 15 années ce type de remarque à tous mes repas de famille, alors que je n'ai jamais osé reprocher à une personne disant aimer les animaux de manger de la viande.
Chacun son stade d'évolution, pas de problème pour moi.

[Antée]

Pfff...
C’est fatiguant à lire, toutes ces « théories « anti-plaisir de la table.

[Wrath_974]

Jojobiscotto Apparemment la protéine d’œuf est pas mal, le site a écrit un article dessus: https://www.musculaction.com/proteine-oe ... lation.htm
Par-contre, pour ce qui est de choisir une marque, je ne saurai pas t'aider.


Antée Ce n'est pas une théorie fumeuse ou un anti plaisir, c'est une conviction et un choix de vie. Il ne faut pas voir sa comme une restriction mais plutôt comme la recherche d'un bien être. De plus, il y a plein d'athlète pro qui réussisse en étant végétarien. Même Schwarzy te dit, la viande n'améliore pas sa santé et que ce n'est pas sa qui te rendra plus fort ou plus musclé. J'ai même lu des études disant que la viande n'était pas bon pour la santé, mais bon, aucune science n'est absolue (du moins pour le moment). On choisis souvent la viande parce que c'est souvent ce qui nous vient en premier à l'esprit, mais elle est très facilement remplaçable par des aliments équivalents en terme nutritionnel.
Pour les végétaliens, c'est beaucoup plus compliqué mais sa reste quand même faisable. A partir du moment où c'est correctement gérer pour ne pas dégrader la santé et qu'à aucun moment on ne voit sa comme une privation, alors il n'y a aucun problème à être végétarien ou végétalien. En plus, c'est bon pour la planète, vue qu'on ne voit que sa à la télé en ce moment

PS: Je ne suis ni végétarien, ni végétalien, j'aime trop le bœuf pour sa

[Antée]

Pas de souci.
C’est juste un mouvement d’humeur de ma part .
Trop de convictions dans tout cela effectivement (veganisme, environnementalisme...).
Les nouvelles religions tape-sur-les-nerfs des libres penseurs, avec leur cortège de béni oui-oui anti-viande, anti gazole et anti plaisir en tous genres...
Bref, je ne suis pas très calotin, hein

[Μετά Ἐγώ]

Antée.
Ça c’est chacun voit midi et sa porte.
En ce qui me concerne manger de la viande n´a jamais été un plaisir. La viande, j'ai trouvé ça dégueulasse. Je devais la planquer sous de la mayo ou je ne sais quoi pour ne pas sentir le goût.

Par contre ce qui m’inquiète c’est que je réalise que pendre des produits laitiers c’est participer à l’industrie de la « production » de viande et que je commence à me poser des questions sur ca.
Le lait encore, je pourrais peut-être m’en passer, les protéines de lait aussi (accessoirement il n’y a pas que la caséine comme protéine en poudre autre que la whey) mais le plus dur ce serait de me passer de fromage. C’est quasi mission impossible. Ce qui me permet de comprendre ceux qui aiment la viande bien que pour moi ce soit des extra-terrestres.

[Antée]

Oui, quand on n’aime pas, ça ne me dérange pas. Ce n’est pas idéologique

[Μετά Ἐγώ]

Mais c’est aussi « idéologique ».
Pourquoi cette détestation des végétariens?

Je fais partie des végétariens « à l’ancienne » qui refusent de manger des animaux.

[Antée]

Bah, ça serait trop long et sans intérêt pour notre ami ouvreur de ce topic

[Μετά Ἐγώ]

Pour moi la meilleure protéine est la protéine d’œuf, mais il faut la cuire en général pour la digérer sans dommages collatéraux.

[Jojobiscotto]

Après bientôt 15 années de ce mode de vie, absolument pas dénué de plaisir (ce vieux cliché..bref) j'en arrive à la conclusion d'une manière de mettre une barrière à la culpabilisation, on rejette le fait qu'une personne puisse faire quelque chose de bien, par sacrifice personnel, qui serait à sa portée.
On rejette, on trouve des excuses, c'est "chiant", c'est un monde "sans plaisir", une religion (alors que je ne suis absolument pas vegan).
Si tu veux savoir, j'ai des bouteilles de rhum à plus de 300 balles sans parler des cubains, y'a pas que la bouffe, je suis dans un coin magnifique et chaque randonnée avec mon chien vaut tout l'or du monde.

Se dépasser, c'est ce que j'essaie de faire. J'ai pris cette décision il y a fort longtemps et j'en suis très content, fier d'avoir eu cet état d'esprit si jeune, fier de ce jeune con.
Chacun ses combats, ses objectifs.
J'ai jamais fait chier une seule personne sur le fait d'aimer les animaux et d'en manger, pourtant, c'est vraiment se cacher derrière les mains de son boucher, par exemple.

[Jojobiscotto]

Au passage critiquer mes "pavés" argumentaires, alors que c'est par respect envers mon interlocuteur que je rédige, c'est d'une finesse...

[mamadoo06]

Tu veux de la protéine sans devoir cuisiner et sans manger de viande

Mange du thon, crabe, sardine, maquereau

En plus ça te fera dans les deux derniers cas un bon apport en oméga 3

Et en plus comme pour toi tuer du poisson pour le manger n’est pas tuer un animal tu te sentiras bien

[Μετά Ἐγώ]

Le poisson, etc. c'est de la viande (confusion entre une catégorie culinaire et le fait de manger des animaux).

Si je dis ça c'est parce que je n'en peux plus que lorsque je dis que je suis végétarien on me propose deux fois sur trois un sandwich au thon ou le plat à base de poisson ou de "fruits de mer".

On a tous nos sujets d'énervement

Un végétarien ne mange pas d'animaux, la base c'est ça.
Certains, se permettent de manger des poissons (comme l'auteur du post), du poulet, etc, mais ça c'est une modification de la base.
Perso, je n'ai jamais été convaincu par les histoires de systèmes nerveux permettant ou non de "sentir" la douleur, ou tout ce qu'on veut.
Sur la base de ce genre de choses, on a non seulement droit de disséquer des animaux en cours de Soulevé de Terre (j'ai laissé l'abréviation parce que c'est trop drôle, ce que fait le correcteur : en cours de Science de la Vie et de la Terre — que j'appelle d'ailleurs SMT, je vous laisse deviner) mais en prime on ne doit "endormir" que les vertébrés. En creux, ça veut dire que tu peux faire tout ce que tu veux avec un escargot... ou un poulpe.

[cocokais]

Et végétalien c'est quoi ?

[Jojobiscotto]

Je ne souhaite pas "ne pas cuisiner", je passe un temps fou pour préparer des produits de qualité depuis toujours. Je suis très attentif à mes apports, même depuis ces 5 années sans musculation, que ce soit Omega 3, vitamines, minéraux.
Je souhaite juste un coup de pouce, pour m'aider à prendre rapidement quelques kilos afin de me motiver à continuer.

J'ai actuellement pris 4kg en trois semaines, je mange énormément, et je bosse dur. Je n'ai pas pris trop de graisse, j'ai bien plus de formes, ça me va.
Et ce n'est pas la Whey qui m'a fait prendre 3kg ! Je suis pas débile.

Sinon on s'enfous de ma vie, je préfère dire être végétarien car plus simple au quotidien quand on me propose de la viande, je me suis fait un régime alimentaire où le poisson est toléré, étant loin de nous généalogiquement.
Je n'ai jamais dit être favorable à la torture d'animaux pour la science, encore des choses qu'on me colle sur le dos.

Bref, merci à la seule personne qui m'a finalement parlé de la Whey parce que là, j'ai toujours rien commandé du coup.

[Uhtred]

C'est pas en prenant 30g de whey en post workout que ça va faire du mal enfin bref, osef de tous les aprioris à ce niveau là, go check la meilleure selon toi et envoie la moi par mp ça m'intéresse.

[Μετά Ἐγώ]

Et végétalien c'est quoi ?

Qui ne mange rien d'origine animale.
En général ça se limitait à l'arrêt des œufs et des produits laitiers, mais les vegan ont inventé d'autres trucs.

—Végétarien (depuis l'antiquité) : pas d'animaux
— Végétarismes spéciaux à la Peter Singer : (inclusion de certains animaux,dont les poissons)
— Végétarisme façon Marie-Claire ("pour la santé", la ligne, etc) : en général poisson aussi, c'est à eux qu'on doit la légende du poisson "végétarien), en fait
— Végétalisme (aussi ancienne que végétarien) : pas de produits animaux
— Véganisme : interdiction de toute forme de produit résultant de l'exploitation animale (donc aussi miel + interdiction de monter à cheval + parfois d'avoir des animaux domestiques).

[Antée]

Sinon, il y a Homo sapiens.
Lui, il mange de tout...

[Jojobiscotto]

Faux, par exemple les produits laitiers qui sont très mal acceptés dans certaines populations (asiatiques notamment).
C'est de l'adaptation, il ne faut pas oublier que si tu manges de la viande, s'en est une également.

[Antée]

Bah là-bas, ce sont des descendants d’homo erectus

[Wrath_974]

Jojobiscotto Désolé de polluer ton sujet comme sa, si tu a d'autre question continue à les poser sans prendre en compte les autres interventions, il y aura toujours quelqu'un pour te répondre. Le débat risque de durée...

Μετά Ἐγώ Pourtant "vegan" a bien un équivalent français et bien avant que le mouvement soit lancé, il a toujours était traduit par "végétalien". Pour moi sa reste exactement la même chose, sauf qu'ils ont rendu sa un peu extrémiste avec le temps en incluant à chaque fois un peu plus de chose.

Antée Pourtant les dents et le système digestif de Sapiens est plus proche de celui d'un herbivore que d'un carnivore. De plus, si Sapiens descend réellement du singe, il est vrais que les singes chasse pour manger de la viande, mais sa reste rare et le plus gros de sont alimentation reste végétale. La différence entre Sapiens et le singe, c'est que nous n'avons plus la bactérie à l'intérieur de notre système digestif pour produire la vitamine B12. Donc non, de part son origine il ne mange pas de tout et ne doit pas le faire mais a du simplement ce nourrir de ce qu'il avait sous la main, même si c'était de la viande.

Il te faut quoi pour que tu considères comme étant valide le choix de ne pas manger de la viande ? Plusieurs points à travers l'histoire de l'Homme, notre anatomie, la science, ..., converge sur ce point. Est ce pour toi aussi une conviction que l'Homme doit manger de la viande et peut manger de tout ? Si c'est une conviction pour toi, qu'est ce qui rend ta conviction plus valable qu'une autre conviction inverse ? Excuse moi si je me trompe, mais j'ai parfois l'impression que tu veux imposer aux autres ta propre idéologie. Explique toi, fait ton pavée, j'aimerai comprendre pourquoi tu défends ce point de vue. Sinon, ce n'est que tu trollage que tu fais ?

[Antée]

Sapiens ne descend pas du singe. C’est un hominidé.
Singes et hominidés ont en commun d’être des primates, à l’origine.
Mais l’un ne descend pas de l’autre...

Sinon, pour le reste, les véget-machins me gonflent. Comme les religieux, les environnementalistes et les militants d’idéologies politiques variées.
Mais bon, comme déjà dit, tout cela n’est pas constructif...

Le gars veut bouffer de l’herbe et de la whey.
Je n’ai pas d’info sur de la bonne whey, désolé.

[Antée]

C’est même plus compliqué, il semblerait.
Certaines sources classent les grands singes dans les hominidés; d’autres les différencient.
Entre paléontologues et taxinomistes, ils ne sont pas tous d’accord apparemment...
Quoi qu’il en soit, singes et hommes sont davantage cousins que descendant l’un de l’autre...

[mamadoo06]

On s’en fous de tout ça

Si tu veux prendre de la whey prend ce que tu veux dans les marques connues
ON, décathlon, etc
La whey est un complément dont on a besoin quand on s’alimente mal, faux végétarien ou pas

Si tu veux de la bonne protéine sans manger de viande, mange du poisson ...

Si tu veux du complément vegan plus complet essaie les poudres type huel solyent Jimmy joy (active)

[Jojobiscotto]

Je pense qu'il faut se pencher sur l'anatomie d'une espèce pour en comprendre le système, en l'occurrence l'intestin humain bien trop long en rapport à un usage normal de carnivore.
Les dents, la mâchoire, puis le comportement naturel ; donne un lapin et une pomme à un gosse, s'il mange le lapin cru je te file 100 balles.

On sait le faire, mais ça ne veut pas dire qu'on est fait pour, c'est de l'adaptation.
Une fois l'environnement dépassé, le grand panda par exemple est revenu sur un régime alimentaire végétarien.

D'ailleurs on sait très bien synthétiser les protéines végétales, les lentilles, les pois-chiches, par exemple.
Moi je ne milite pas, je connais bien le capitalisme pour l'avoir étudié, et sais que le marché s'adaptera si la demande change. Donc je change mes habitudes alimentaires (mais pas que) et je fais chier personne.
Si en vivant ma vie je te fais chier, ma fois, t'as plus qu'à trouver un coin sans réseau et sans personne qui aurait un engagement personnel.