Forum musculation

bonjour a tous,
je fais 1m77 pour 90 kgs et c'est vrai qu il faut une tres bonne paire de chaussure (pour personne lourde)
il faut commencé par 20 min de courses et du augmente de 10 min par semaine tu vera que au bout d'un mois tu pourra courir 1h facilement.
bon courage

prendre un shake de proteines avant de faire son cardio serait il bon?

oui (de la whey)

on m avait sit que ca pouvait permetre d eviter que ca tape dans le muscle

whey avant et eprès (voir méthode de nutrition)

juste quelques petits commentaires ....pour un autre éclairage ...

1 les pourcentages n'ont pas de sens ....

2 il existe des etudes qui portent sur la dépense calorique sur 24 h aprés des efforts plus ou moins longs et ou intenses .... cherchez un peu vous aurez des surprises

3 on parle de préjugés ...

De même, il est inutile de faire l'effort à jeun, à moins de vouloir à tout pris le coup de barre !

c'en est un beau aussi et que dire des contradictions

Sinon, tu as une autre possibilité : faire 20 à 30 minutes de cardio après ton entraînement de force. En principe, tu as déjà brûlé tes réserves d'énergie stockées dans les muscles et le foie. L'organisme prendra alors l'énergie où il y en a : la graisse. C'est shématique mais globalement juste.

et que dire sur les effets d'annonce "les vérités sur ...." , "ma vérité sur ..." aurait été plus sain

Maintenant ne serait il pas plus "judicieux" de revoir pourquoi on a trop de gras ? et en tirer les leçons !!! ...quand je lis "perdre vite" c'est qu'on a tout compris .... bon courage et on en reparle dans dix ans

Pour perdre du gras il faut une dej> aux apports caloriques ... de ce point de vue la course peut y contribuer mais c'est pas son intérêt premier (un effort type cardio ouvre aussi l'appétit alors si on y va de la fourchette aprés où est l'interet / la perte de gras ? ) à mon sens (hors mis la compétition qui n'est pas le centre d'interet ici ) la course si bien programmée devrait nous permettre d’améliorer notre condition physique ...ce qui par ricochet devrait générer que des points positifs mais aussi pas de points négatifs du point de vue mécanique si on 'y prends garde ( equipement parcours surpoids fréquence des sorties )

alors bon choix éclairés à tous

Je ne veux pas vous effrayait mais ceci est complétement faux , j'ai demandé l'avis d'un physiologiste spécialisé dans le sport il m'as dit que cette argumentation était extrêmement simpliste et que la courbe d'Howald présenté est fausse et les physio le savent depuis la fin des années 80 ...

Il y a effectivement une brulure de graisse mais , les adipocytes sont "consommé" au bout de 45 min

J'avais déjà entendu ça. Merci pour tout le détail Adri, très bon tuto

Bonsoir a tous,

Je viens de lire ce post car je suis a fond sur les exercices pour perdre un peu du bide. Alors, je m'explique:

Je me suis mis a courir y a ~3 mois. Au début, je me suis forcé a le faire puis, avec le temps, j'ai kiffé Courir dans la forêt, à a côté d'une rivière, c'est super Je fais 1h10 de footing, pour ~8 km.

J'aimerais faire de la corde a sauter également. J'ai fais de la boxe avant donc niveau corde je suis relativement bon et j'arrive a en faire longtemps.

Pour finir, ma question:

Pour sécher, le mieux c'est de pratiquer de la corde a sauter, pendant 30 min (+ de 30min, c'est lassant et très épuisant), ou de courir donc une petite heure.

Quelques infos: J'ai 20 ans, 184cm pour 87kg. Je suis pas gros, mais j'ai vite fait du bide que j'aimerais perdre.

Concernant la nourriture, je mange relativement bien. J'étais a 92kg en avril et j'ai perdu ce que je voulais en mangeant comme il faut:

Le matin, 2 oeufs+tranches de tomate+tranches de poivron rouge et tout ça dans deux tranches de pain noir complet. 10h, un fruit. Midi, Repas a la maison relativement équilibres. 16h, un fruit. Le soir, pareil que midi

Bonne soirée, et merci

D'accord, je te remercie

Avec l'heure d'hiver, je vais pas vraiment pouvoir faire ça tout le temps. Je peux le faire juste samedi et dimanche. Les autres jours, je parts de chez moi a 7h et rentres a 18h...c'est bien noir a 18h La corde a sauter je peux faire le soir par contre et je compte le faire 2x par semaine, mardi et mercredi, puis donc, combiné footing+corde a sauter les week end.

Ca fait un peu trop de cardio non?

Par contre, moi je sais pas comment vous faites pour atteindre des rythmes de croisière de 10 km/h, je trouve ca énorme perso

Je suis actuellement sur du 8 km/h en rythme de croisière et le 10 km/h me crève vachement comparé.

tout est une question de gabarit, propulser 80kg ou 50 kg ne demande pas la meme énergie.

Pour un kenyan pro la vitesse de footing c'est 16km/h ...

Oui, c'est vrai que les 80 kilos je les sent bien dans les jambes quand je les pousse lol, mais mon gros point noir aussi je pense c'est ma foulée, avec des ptits pas. Faut que je bosse ma technique.

16 km/h, ben ca va, le mec il peut aller au boulot en courant

A une période ou je faisait 73 kg, j'avais une VMA de 17Km/h

Camus, la taille des foulées est plus une conséquence de la vitesse que le contraire.

Hormis en athlé sur piste la technique interviens assez peu en CAP, ou plutôt il n'est pas vraiment nécessaire de la travailler, donc pour progresser en vitesse il te faudrait surtout perdre du poids et bosser ta VMA (en faisant 1 a 2 séances de fractionné).

Gros muscles et course de fond ne font pas bon ménage hélas (il n'y a qu'a voir le changement de gabaria entre les sprinteurs de 100m, 400m et 800m)

Et justement les enfants kényans et ethiopiens vont souvent a l'école en courants (et pèsent pas lourd...) Quand aux pros ils ont une VMA au dessus des 22 km/h

Tout est une question d'habitude... y'a deux ans, je faisais pas 3 km sans m'arrêter, avec deux/trois footing par semaine j'ai vite progressé, même avec un poids de corps élevé ( je fais 1m90 pour 105 kg ) bah maintenant j'arrive à tenir un 10/10,5km/h de moyenne, sur 1h/1h10.

La persévérance et surtout LA RÉGULARITÉ...

Bon courage !

Le footing c'est comme tout, avec l'habitude on progresse,

Je pese 75kg, et je cours entre 9.5 pour l'échauffement à 11 ou 12km/hr pour un footing de 30 min, en 1hr c est 10,5km/h!!

Si je cours pas pendant longtemps je perd cette vitesse moyenne,

pour eviter la lassitude, hésitez pas a faire du vélo et du rameur,

Et je suis plutôt sprinteur!

TRès intéressant ce topic on en apprends beaucoup.

Donc en résumé le footing ne doit durer que dix minutes ou il est même mieux si l'on peut de faire plus ? Si oui combien de temps ?

c'est un peu vague comme question.

si fonte musculaire il y a, elle ne sera pas induite directement par la course a pied.

en fait ce serait plutôt sur-entrainement et hypocalorie qui serait en cause.

Donc c'est plutôt une question de capacité de récupération et d'alimentation, donc cela pourrait aussi bien arriver avec 2 entraînements d'une heure que ne pas arriver avec 6 entraînements de 2 heures.

Question con mais ..
Dans le but de perdre de la graisse, il n'y a pas de temps de repos obligatoire concernant le cardio ?
Je veux dire, est-ce que comme la muscu on doit attendre 48h avant de recourir ou est-ce qu'on peut se tapper 1h de cardio tous les jours ?
Plus efficace de faire 1h tous les jours ou 1h tous les deux jours ?

Dommage que la remarque de mrdeep soit totalement passée inaperçue

mrdeep a écrit :Je ne veux pas vous effrayait mais ceci est complétement faux , j'ai demandé l'avis d'un physiologiste spécialisé dans le sport il m'as dit que cette argumentation était extrêmement simpliste et que la courbe d'Howald présenté est fausse et les physio le savent depuis la fin des années 80 ...

On sait que les différentes filières énergétiques sont concomitantes et non pas l'une apres l'autre. Et selon quelle courbe d'Howald on regarde on n'obtient pas les mêmes infos avec sur certaines une augmentation progressive de l'utilisation des graisses jusqu'à atteindre un maximum au niveau des 40 min.

Ce que je pense c'est qu'un coureur de fond bien entrainé mobilisera plus efficacement ses graisses qu'un joggeur lambda, l'intensité de l'entrainement est aussi très importante. Déjà rien que ces 2 paramètres s'ils ne sont pas maitrisés devraient modifier très significativement les résultats des études et c'est sans doute ce qui explique des courbes différentes. Sans connaitre le protocole des études on ne peut interpréter les courbes.

Après sortir de chez soit pour courir 10 min ça sert à quoi ? Autant essayer de taper dans les 30, 40 min voir plus ! Et de préférence à vitesse lente : environ 70% de FC max, faites le test ça fait vraiment courir lentement, la majorité de joggeurs courent bien trop vite...

Après sortir de chez soit pour courir 10 min ça sert à quoi ? Autant essayer de taper dans les 30, 40 min voir plus ! Et de préférence à vitesse lente : environ 70% de FC max, faites le test ça fait vraiment courir lentement, la majorité de joggeurs courent bien trop vite...

C'est une question d’éducation, même a l’école, le mieux noter sera celui qui a couru la plus grande distance dans le temps imparti.

En ne prenant aucunement en considération la condition physique de chacun, ni même les progrès réalisé en quelques semaines.

J'suis bien d'accord avec toi Dexter, je n'ai jamais été d'accord avec le système de notation en cours de sport, on est tous bcp trop différents sur ce plan là pour pouvoir s'inscrire dans une grille de performance. On devrait nous apprendre les vrais bons gestes sportifs, et notamment courir à son rythme !!!! Mais je conçois qu'un cardiofréquencemetre pour chaque élève reviendrait cher....

Je ne suis pas de cet avis en cours nous sommes évalués sur nos performances intellectuelles donc je trouve logique que les sportifs puissent aussi profiter de leur facillité au moins en sport. Après ca dépend du prof mais en sport c'est plutôt rageant de se taper la même note qu'un sédentaire parce que nous avons été régulier et sérieux tout les deux. Alors qu'il y a aussi une énorme différence de performance.

Je prends un exemple mon évaluation de musculation en début d'année : les critères sont l'échauffement, le respect des temps de repos pendant la séance, l'exécution des exercices, les étirements pour terminer la séance et seulement 2 points sur la performance.

J'ajoute que je suis dans une section ou nous sommes tous sancés être sportif puisque nous nous dirigeons vers les concours des métiers de la sécurite (police, pompier, armée).

Pour en revenir à mon éval l'exercice était le DC bon j'ai eut 20 car j'ai été sérieux et j'ai eut les 2 points de performance en faisant 4 reps à 130 kg. Une conzesse de la classe à eut 18,5 en faisant 3 reps à 16 kilos. Okay elle n'a eut que 0.5 de point de performance mais tout de même ca fait une sacré différence quand même. La performance devrait être selon moi mieux noté car sur une copie ce qui est noté c'est la performance final il n'est pas tenu compte du fait que l'élève à bosser 3 heures par jour ou alors qu'il possède une mémoire d'éléphant.

Je suis d'accord qu'en sport certains ont des facillités surtout la course mais même un nul pardonné moi l'expression qui s'entraîne peut décrocher uen très bonne note sur les barêmes de l'école tous comme les feignants et les cancres qui ne bossent pas en cours peuvent décrocher une très bonne note en se bougeant un peu le //.

C'est très facile de dire que nous ne sommes pas égaux en sport car c'est le cas aussi en cours les profs peuvent dire le contraire mais on en peut nier que dans une classe il y a en a toujours qui sont plus intelligents que d'autres tous commes il y en a qui sont naturellement plus fort ou plus endurants que d'autres sans entraînements mais pour les deux ça se travaille même si chacun à plus de facillités dans un domaine en particulier.

Je pense qu'ils notent surtout sur ton sérieux et ton respect des règles plutôt que la perf, car dans les métiers de sécu il faut être sérieux et savoir respecter/appliquer les règles qu'on te donne, sinon dans certains cas il y a des dérives et c'est le bordel.

Mais il est vrai que dans un sport logiquement t'es noté en gros sur tes perfs, perso c'est sur ça que j'étais noté au collège et lycée, donc fallait courir assez vite et tenir pour avoir une bonne note, les grosses feignasses avaient de sales notes, normal j'ai envie de dire.

Pour faire court, parce qu'il s'agit quand meme d'un HS, j'ai toujours connu du grand n'importe naouak dans la notation en sport, c'était comme les profs le sentaient...

Par ailleurs, l'école de la république je la conçois, idéalement, comme l'école de l'égalité des chances entre tous. Un cours de math, s'il est expliqué clairement pourra etre appliqué par chacun, tout le monde peut y arriver (pour certains il faudra bosser plus, ou plutot pour certains il n'y aura pas besoin de bosser autant que les autres, je ne dis pas que nous avons tous les memes capacités intellectuelles, mais tous pourrons y arriver).
En revanche, meme en expliquant clairement les gestes techniques et en s'entrainant durement, tous ne pourrons pas courir le 100m en 10 sec...
Je dis ça alors que le sport me rapportait clairement des points...

En meme temps c'est pas la perf qui fait le sportif amateur que nous sommes, c'est la régularité et l'execution. On est pas dans le domaine pro.

A l'école, j'ai jamais compris que les gamins ait des évalulations finales.
Le but de l'éducation sportive, c'est que les gamins pratiquent régulièrement un sport et qu'ils le pratique correctement; pas qu'ils courent comme marie josé perec...

Donc la notation devrait se faire sur un controle continu pendant toute l'année, ce qui refleterait l'investissement et la régularité de l'eleve.

Salut,

J'ai une question. Dans l'optique d'améliorer son endurance, vaut-il mieux selon vous courir 3 x 20 minutes par semaine fait sans forcer, ou 2 x 30 min en devant forcer pour les finir ?

Lequel des deux formats est selon mieux le plus adapté pour améliorer son endurance ?

3x20 min, puis au fur et a mesure augmenter la durée en fonction de l'amélioration du système cardio-vasculaire.

Je suis par pour "forcer" quand on débute le cardio, c'est le meilleur moyen de s'en dégouter.

Si on "force" c'est qu'on doit taper trop haut dans les pulsations cardiaques.

Donc commencer par pas trop longtemps, sans forcer, et petit a petit augmenter la durée, avant d'introduire du fractionné.

Ok. Apres pour le dégout ca va c'est pas trop le problème, ca fait maintenant 6 ans que je pratique la méthode donc j'ai pris mon rythme de croisière au niveau sportif. C'est vraiment par rapport au meilleur developpement du cardio et surtout éviter les blessures car je sort de 6 semaines de fracture de fatigue qui m'ont empeché de courir.

Mais je pense que tu a raison, mieux vaut faire plus souvent et moins erraintant que peu mais intense.

Un papy de la méthode

Lol oui, pépé fait de la résistance

coucou

je suis d'accord avec Lord...j'ai la méthode LAFAY je la lis... mais pour le moment, je préfère me dépenser en cardio.... question de personnalité... et si vous lisez mes topics... j'ai eu des prblms de santé
Bref, sortie de tout ça... le psycho est au top et le corps également... après 3 mois de cardio... par ci par là.... je reprends enfin mon rythme de croisière. C'est vrai qu'au début, ma référence était de 40 mnts à 1h X 3... et là... anémie en fer... j'ai voulu tester... 30 mnts... une à deux fois... et pas toutes les semaines, j'étais HS... et au final, j'ai fini par en être dégoûtée! donc 3 X 20 mnts c'est bien... puis augmenter quand tu le peux et le veux...

Ne jamais se forcer... le principal étant de se faire plaisir, d'avoir envie, de s'écouter...

Pour ma part, au début, j'ai un peu l'envie de ne pas y aller mais une fois que j'ai fait ma séance cardio (( plus quelques exos de muscu -> je suis dans une salle de sport), j'alterne les bras et les jambes d'une séance à l'autre... )), je suis contente de moi... et le lendemain, je me sens bien, tonique et le coeur léger... j'ai encore un peu de travail à faire car l'arrêt du sport... a fait que son corps n'est plus celui que j'avais laissé enfin, ça va... !

J'attaque avec plaisir le sport et je me fixe un bon mois pour me sécher, me gainer et raffermir le tour en vue de mes vacances au soleil entre filles!!! et là, question motivation, y a pas mieux!

bise

ps : je commence à lire la méthode L, et vais tenter les étirements pour débuter.... bonne idée ou pas?

Très bonne idée les etirements avant de debuter, vaux mieux s'assouplir de toutes façons pour mieux se muscler ensuite.

merci dexter59:)

J'ai tenté de tout lire d'un seul coup, car il y avait un sacré paquet de choses^^.

J'avais une question :

Est-ce que le sport de raquette est considéré comme du cardio?

Du genre, le badminton et le tennis ou même d'autres tel que le squash? (Pratiqué intensément, j'entend bien.)

a mon avis, oui

Métabolisme Aérobie

Quand le muscle doit maintenir une activité prolongée en réalisant un exercice de plus de trois minutes, le muscle nécessitera un nouveau système de production d'énergie ; c'est le système d'aérobie, et s'appelle ainsi car il nécessite de l'oxygène pour pouvoir fonctionner, et plus l'oxygène arrive au muscle, plus d'énergie le muscle sera capable de produire par ce système, et il développera un rendement plus important ; en fait, c'est comme s'il s'agissait d'un four, dans lequel l'apport d'oxygène à travers un soufflet fait que le feu soit avivé. Dans ce cas, le muscle peut utiliser autant le glucose comme la graisse, les protéines de O2, et comme nous l'avons déjà dit et nous devons le répéter étant donné son importance, plus il y a de O2 qui arrive au muscle, plus d'énergie il va produire par cette voie. A cette voie énergétique où intervient le O2, nous l'appelons Aérobie, et comme résultat des différentes réactions chimiques, vont se produire du CO2 et H2O. Nous avons commenté que dans ce système de production d'énergie, nous pouvons utiliser autant le glucose, la graisse et les protéines comme substrat énergétique (l'utilisation des protéines va supposer en conditions normales 2-3%, donc nous la laisserons de côté, bien qu'il faut savoir que dans des situations d'effort très prolongé dans lequel se produisent des diminutions importantes dans les réserves de glycogène musculaire, l'utilisation des protéines en formation d'énergie peut atteindre 10%), mais il faut noter que le flux énergétique (quantité d'énergie par unité de temps) que nous donne la combustion de la graisse va être inférieur au flux énergétique provenant de la combustion en aérobie du glucose (étant donné que l'on a besoin d'une quantité plus importante de O2 pour obtenir 1 ATP provenant de la graisse que du glucose), et tout cela en fonction de la quantité de O2 qui arrive au muscle. Pour cela, selon augmente l'intensité de l'effort et augmente la consommation d'oxygène, le muscle va utiliser chaque fois plus de glycogène musculaire et moins de graisse

Le fait que les dépôts de glycogène musculaire soient éliminés donne lieu dans la mesure du possible et chaque fois que se génère suffisamment d'énergie, à ce que le muscle tende à utiliser de la graisse ; de cette façon, quand le niveau d'intensité d'exercice est bas, et donc que la quantité d'oxygène qui arrive au muscle est relativement haute pour les besoin qu'il a, le muscle utilisera principalement de la graisse, où la formation d'énergie à 10km/h pendant une heure provient principalement de l'utilisation des graisses (67%). Par contre, quand nous augmentons l'intensité de l'exercice, il n'arrive pas autant d'oxygène jusqu'au muscle bien que ce soit suffisant pour toute l'énergie provienne du métabolisme d'aérobie ; dans cette situation, il y a une augmentation dans l'utilisation de glycogène musculaire par rapport aux graisses, et donc de cette façon on obtient plus d'énergie en tenant compte de l'oxygène qui arrive, comme nous le voyons sur le secteur de droite du graphique suivant, où nous voyons comment à 15km/h pendant une heure, l'utilisation de glycogène augmente (65%) aux dépends d'une utilisation plus faible de graisse (baisse au 32%).

GLUCOSE + O2 ––––––-> ENERGIE + CO2 + H2O (6)
GRAISSE + O2 ––––––-> ENERGIE + CO2 + H2O (7)
PROTEINES + O2 ––––––-> ENERGIE + CO2 + H2O (8)


Le flux énergétique total de ce système est plus faible que dans les systèmes antérieurs, mais il a l'avantage d'être beaucoup plus prolongé dans le temps, puisque le facteur limitant va être l'épuisement des réserves énergétiques, et, autant le glucose va s'épuiser, autant les réserves de graisse sont pratiquement inépuisables.

Conclusion
Courez avec des bouteilles de plongée

Comment brûle-t-on ses graisses ?

Ce gras, souvent maudit quand il est mal placé et en trop, est composé de lipides gentiment et bien logés dans des cellules appelées adipocytes.
Les lipides fournissent parfois de l'énergie en se transformant en glucose qui est quasiment le seul carburant de toutes nos cellules.
Pour que cette transformation se fasse, il faut qu'il n'y ait plus de glucose de réserve. Or, on en a entre 300 et 500 g, sous forme de glycogène stocké dans le foie et les muscles. Ce qui fait entre 1.200 et 2.000 calories (1 g de glucose = 4 calories). De quoi tenir un bon moment, presque une journée entière, avant que les lipides ne se mettent en branle pour fournir de l'énergie.
Sauf si vous dépensez plus de calories. Et le seul moyen pour cela, c'est d'avoir une activité physique qui vous en fait évacuer plus que vous n'en absorbez. Autrement dit, en vous bougeant et en faisant du sport.
C'est la seule et unique façon de brûler vos graisses. Aucun produit, aucun aliment ne peut se substituer à l'activité physique.

Les lipides fournissent parfois de l'énergie en se transformant en glucose qui est quasiment le seul carburant de toutes nos cellules.
Pour que cette transformation se fasse, il faut qu'il n'y ait plus de glucose de réserve. Or, on en a entre 300 et 500 g, sous forme de glycogène stocké dans le foie et les muscles. Ce qui fait entre 1.200 et 2.000 calories (1 g de glucose = 4 calories). De quoi tenir un bon moment, presque une journée entière, avant que les lipides ne se mettent en branle pour fournir de l'énergie.

Mais c'est n'importe quoi ! Nos cellules arrivent très bien à brûler du gras tout en épargnant le glycogène, c'est même le métabolisme normal d'un homme ! Faut arrêter de fumer la moquette !

J'ai une question. Dans l'optique d'améliorer son endurance, vaut-il mieux selon vous courir 3 x 20 minutes par semaine fait sans forcer, ou 2 x 30 min en devant forcer pour les finir ?

Jamais compris tout ce hype autour du cardio. Vous voulez de l'endurance ? Faite du Tabata, ou du sprint en intervalles longs (30-45-60 secondes, voir plus), et laissez tomber le cardio, en terme de conditionnement physique c'est useless.

Je suis d'accord avec toi Harvester.
Le cardio, pour être efficace au développement de l'endurance comme pour brûler les graisses (questions préalablement récurrentes), ne se résonne pas du tout en durée (temps) mais en nb pls/mn (fq cardiaque ou intensité à l'effort) auquel il est effectué.
Il est préférable de travailler son footing, par exemple, sur 30 minutes en HIT (alternances de phases dites de croisière( 130 à 160% nb pls/mn repos) et d'attaque ou haute intensité (160 à 190%)) sur des paliers progressifs en durée plutôt que de tenir un "semi effort" sur une durée de deux heures.

Pratiquez cet exemple, et la "petite demi heure" ici écrite va vite devenir longue et pénible dans les premiers temps.

C'est précisément ce que je fais quand je cours... Perso je fais du running version trek, cela induit des montées, des descentes, du plats et le cardio est sollicité sur différent niveau.
En tout cas, pour moi, la perte de graisse de cette façon fonctionne

Je ne sais plus qui croire, est-il plus efficace de faire du fractionné en alternant rhythme lent / rapide ( du HIIT en somme ) ou garder un rythme moyen sur une durée identique ?

Le fractionné te fera bruler plus de calorie mais risque d'entraver ta récupération si tu fais de la musculation en parallèle, sachant aussi qu'il est plus facile de jouer sur sa diète pour perdre du poids (hors effet positif sur l'endurance de la course a pied)

Tout dépend donc de tes objectifs (maigrir, progresser en CAP, prendre du muscle, etc)

Je ne sais plus qui croire, est-il plus efficace de faire du fractionné en alternant rhythme lent / rapide ( du HIIT en somme ) ou garder un rythme moyen sur une durée identique ?

Dans tous les cas de figure, je dirais du HIIT sans hésiter. Après tout dépend de ton objectif, si tu vises le semi-marathon, marathon, ultramarathon, ou autre course "longue", il faudra forcément en faire à un moment ou à un autre. Cependant, même la le HIIT a sa place, car des intervalles longs (de 1 à 5 minutes, à des intensités moins élevées bien sûr) sont plus efficaces que du cardio traditionnel pour développer sa VO2Max ou son seuil de résistance à l'acide lactique.

Pour du conditionning/perte de gras/body recomposition, le HIIT est sans équivalent, avec des intervalles courts.

Par contre Harvester quid du risque d’interférence avec la musculation ? (forte sollicitation du SNC?)

J'ai tendance a penser que plusieurs séances de HIIT/semaine en plus de la musculation c'est pas forcément une super idée surtout en sèche ou l'hypocalorie entrave la récupération me semble t'il.

Donc le HIIT serait mieux ! Je précise qu'il s'agit d'une sèche et que je cherche le meilleur moyen de perdre du gras en plus de mon alimentation, le seul facteur gênant est celui de la récupération... HIIT et sèche ne seraient donc pas à concilier ?

le meilleur moyen de perdre du gras en plus de mon alimentation

la perte de gras n'a qu'un lien indirect avec le cardio. Tu perd du gras si tu es en hypocalorie, point.

Ensuite faire de la muscu et manger protéiné permet de perdre un minimum de masse musculaire, a condition que l'hypocalorie ne soit pas trop sévère (perte de poids maximum qui se situe autours d'un kg/semaine, au dela tu risque de faire baisser fortement ton métabolisme).

Le cardio permet juste de "creuser" ton déficit calorique, il n'est donc pas indispensable pour maigrir si ta diete est au point.

Enfin le HIIT, il est prouvé que ce dernier est très efficace en terme de conditionnement mais je doute que les études effectuées le soit pour des gens en "sèche" en encore moins pour des pratiquants de musculation.

Je pense donc dans le meme sens que Martin Berkhan qui pense que le cardio "intensif" en sèche vas "entraver" la bonne récupération musculaire.

Après je le redis, tout dépend de tes capacité de récupération, d'ailleurs tu peux essayer 3 séances de HIIT et 3 séances de muscu, mais je pense que tu verra vite que c'est très éprouvant.

Commence par inclure une séance de HIIT/semaine et une/deux séances de cardio "pépère" puis vois comment tu réagi avant d'augmenter le nombre de session de HIIT

Edit: petit extrait d'un lien donné par Harvester (cf Topic HIIT):

As obligatory as a progression in intensity and duration of the intervals may be for someone who's trying to increase his or her conditioning and VO2max, it is nothing I would suggest on a diet. Unless you are trying to progress from overweight or obese to normal and are in real bad shape, it is not exactly likely that your performance will be increasing to an extend that will require adaptations.

That said, it is not necessary and in most cases counterproductive to increase the workload, when what you would actually have to do to drop body fat is to reduce your energy intake. Have patience and simply stop dieting, when your progress stalls for 2 weeks (sometimes even an additional refeed can reignite the weight loss).

En clair il ne conseille pas le HIIT couplé a un "régime"

Merci pour ta réponse claire et détaillée, je vais suivre ton conseil et expérimenter une séance de HIIT + 2 séances de cardio "classique" par semaine pour commencer et voir comment mon corps va le supporter

bonjour
si je mange avant de courir 800kal c est calorie ne seront pas bruler en 10 min donc il n'y aurra pas de perte de graisse ? pouvez vous m'eclaire parceque je suis perdu

Tu pars du postulat que la course va te permettre de perdre ta graisse. Ce n'est pas le cas, ta perte de poids viendra de ton alimentation, et à ce sera surtout ton total calorique journalier qui va être important.

Par curiosité, tes 800 Cal viennent de quoi ?

EDIT:

Par contre Harvester quid du risque d’interférence avec la musculation ? (forte sollicitation du SNC?)

J'ai tendance a penser que plusieurs séances de HIIT/semaine en plus de la musculation c'est pas forcément une super idée surtout en sèche ou l'hypocalorie entrave la récupération me semble t'il

Si tu veux faire du HIIT en sèche, il faudra bien sur adapter l'intensité des séances de HIIT et de muscu, sinon ça va être la cata.

c'est un exemple pour les 800 kal donc quand on vas faire sa seance de jooging faut bruler plus de calorie quon n'en n'as manger ? le midi je garde le meme repas par contre je reduit les sucre rapide et tout les soir se sera haricot vert je ferai une petite cure

Juste une question, je vous lis régulièrement, et ce que vous dites est intéressant.
Donc, Harvester, tu dis que le cardio ne fais pas "perdre de gras".

Juste, si on part sur l'hypothese prouvée que le corps puise dans le gras (et le muscle) des qu'il y a une baisse de ration calorique. On peut alors faire cette baisse avec l'alimentation, base d'une seche si l'on mangé aussi proteiné. C'est plus commode. Mais admettons : je decide de vouloir retirer 300 Kcal de mon alimentation.

Si je mange en moins 300 calorie, je perd du gras.
Mais si a la place de retirer ces 300 de mon alimentation, je brule 300 calorie avec du cardio (peut importe l'intensité ?) cela reviendra t-il au même ???

(Meme si cela est plus difficiale puisqu'il faudra courrir tout les jours pour retirer ces 300 calorie, mais c'est juste un exemple pour savoir si les deux reviennent au meme puisque au final on retire a chaque fois les 300 calorie au corps)

Mais si a la place de retirer ces 300 de mon alimentation, je brule 300 calorie avec du cardio (peut importe l'intensité ?) cela reviendra t-il au même ???

Oui.

A condition que tu sois bien 300 kcal en dessous de tes besoins caloriques. Si le cardio te donne faim et que tu compense sur la bouffe, tu ne perdra rien.

Donc en conclusion le programme des lycéens en 2nd et 1er et teminal (terminal je suis pas sur) pour les SSVT est totalement faut, c'est bizard sa tien... J'aimerais savoir d'où viennent tes sources.

Cordialement.

Quelles conclusions ?

Article très intéressant merci !

Le savoir de certain est un plaisir à lire..

Bonjour,

Concernant les différents avantages HIIT/cardio lent, un element interessant en faveur du cardio est la récupération (paradoxalement).

Même si l'effet EPOC est moindre, j'ai lu qu'une activité aerobie moderée (55-75%FC max) pour une durée de 20min-1h (selon les sources) permettaient par une activation douce de la pompe cardiaque une meilleure vascularisation des tissus et donc une meilleure récuperation (elimination de l'acide lactique, blabla)

Sur ce point, le HIIT serait plutôt une source de stress supplementaire pour l'organisme.
Toutefois, il peut être très interessant pour augmenter la VMA, en parallèle des séances dites "d'endurance fondamentale", et donc théoriquement la vitesse de course. Mais ça depend ce qu'on vise.

Concernant le 1er post, je m'interroge sur la vitesse de 10km/h. Comment a-t-elle été déterminée?
Je croyais qu'on se basait surtout sur la fréquence cardiaque pour determiner le type d'effort (en gros, 55-75% de la FC max, c'est de l'aerobie)...

Bon tout d'abord, je n'ai pas lu les 15 pages mais quelques unes. J'ai une question dont je ne sais pas si la réponse a été évoqué.

Il est noté sur le site du forum : Puis je courir à jeun ?
Encore une idée qui a pour origine l'abomination selon laquelle perdre
du gras n'est possible qu'au bout de trois quarts d'heure d'effort.
Non, courir à jeun ne sert pas à taper plus vite dans le gras, il sert
juste à brûler moins de graisses et à favoriser la néoglucogenèse, c'est
à dire à piocher dans les réserves musculaires (protéines du muscle).
Il faut donc éviter de courir à jeun, surtout qu'au départ vous ne vous
sentiriez même pas fatigué mais le coup de barre serait foudroyant!

Ma question : Je cours souvent le matin à jeun, au levé après un simple jus d'Orange et un café. Quel type d'aliment dois je manger avant de courir ? Je cours pour le plaisir mais aussi pour perdre du gras. Hors j'ai tendance certains matins à courir sans le jus d'Orange. Puis manger un fruit, un jus d'Orange et pourquoi pas un peu de lait avant de partir courir (aussitôt ?) ? Par exemple couper mon petit déjeuner habituel en deux parties, une moitié avant et l'autre après ? Plutot que d'enmener de l'eau, je prend une solution jus d'orange eau ? Je fais de la musculation et ne souhaite pas perdre du muscle.

perso avant de courir je prends un petit bol de flocon d'avoine mélanger à du fromage blanc, un kiwi , un grand verre d'eau et hop s'est partis.

Moi quand je court a jeun le matin, je prend juste un grand verre d'eau citronnée, ca stimule le métabolisme et ca réveille.
Le déjeuner en glucides c'est pour après le cardio pas avant.. enfin ca c'est si je veux taper dans les graisses

Justement ces derniers temps j'ai lu à multiples reprises que pour taper efficacement dans les graisses, il fallait manger des glucides AVANT l'entraînement et ne pas courir à jeun (cf la citation du site que j'ai C/C ci dessus).

Seulement ma question du coup est : en quelle quantité ?

Ce que je peux dire c'est que la méthode traditionnelle de courir à jeun m'a toujours amené de bons résultats. Mais attention, ca c'est lors de courses d'une durée limitée inférieure à 45 minutes.
Au delà, effectivement il serait bon de manger pour effectivement ne pas tomber d'un coup en hypoglycémie.

Vraiment chouette ce post. J'avoue que j'ai pas lu la totalité des réponses mais il y a déjà un très bon post au départ.

J'en profite pour poser ma petite question !

Je fais 20 minutes d'Elliptique avant ma séance de muscu et encore 20 minutes après (a une vitesse de 55km et un niveau de 4).

C'est bon ? c'est pas bon ? c'est moyen ? ca sert a rien ?

Merci d'avance

On m'a toujours dit qu'il fallait pas faire de séance cardio de même jour que la muscu... Après pour le vélo avant pourquoi pas pour s'échauffer mais les 20 min après la séance de muscu je vois pas tellement l'utilité à part de freiner le développement des muscles... Après ça n'est que mon avis ^^

Tout dépend de ton programme muscu : prise de masse ? perte de graisse ?
Si tu es en phase plutôt séchage, le cardio avant et après séance muscu, donnera un peu le même effet que les circuits training au final.
Si tu es en prise de masse, normalement il ne devrait plus te rester d'énergie en fin de séance pour faire 20 min. de cardio car tu aurait du forcer au max. en terme de manipulation de charges.
Mais ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas de règles.. par contre évite de faire la meme routine systématiquement à chaque séance

Je suis en regime + muscu. La classique du gars qui debute en gros.

Voila mon carnet de muscu : superchoupa-t112258.html

salut les amis,

Question course je suis ( du verbe suivre!) symétrie!

Pourquoi je cours déjà? en règle générale et parce que ça me réussit, cela me déstresse, j'ai besoin de faire travailler mon coeur et ça me permet également de comme dire...je lâche les watts je me détends dans un premier temps et ensuite, je me gaine en courant. Puis cela me permet de me repérer quand à mes capacités, mes limites. Je m'explique: je cours sur un tapis de course d'une salle de sport sur lequel j'ai débutais il y a 5 ans ( si un jour il rend l’âme, je suis foutue lol). Les autres sont différents plus toniques ou rapides, étriqués...( que j'utilise parfois à la suite du premier durant 5 minutes pour faire du wiit et marche rapide en pente)
Bref, il y a une vitrine face à ce tapis et je vois ma façon de courir ( trèèès important pour se positionner). C'est mon repère, et dès que je sens que je peux aller plus loin alors je fais. Par contre si je sens que ça ne va pas le faire...je bade! car il y a une période, l'endorphine aidant, je courais sur ce tapis une fois par jour, 40 minutes ( avec un à deux jours de pause seulement), et c'était plus fort que moi, au réveil, je pensais qu'à ça, et dès que j'étais dessus, le bonheur, ma bulle, musique dans les oreilles et je volais. A contrario, dès que je n'y allais pas..j'étais énervée, irritable...
Un prblm de santé ( anémie) a eu raison de moi et d'un coup j'ai dû stopper... j'étais mal, très mal, plus moyen de courir...de marcher. LE BAD!
Depuis, j'ai attendu, pratiqué la natation...! je suis remontée dessus avec un stress ( car peur de ne pas être prête). Au final, les séances quotidiennes de natation ( une heure par jour) avec palmes etc, m'ont aidé à tenir et à me muscler!
Maintenant, je cours de nouveau sur ce tapis, le matin à jeun parce que je ne sais pas courir avec quelque chose dans le ventre...et cela me va très bien! soit ensuite, je me fais une barre protéinée ou un fruit. en attendant le prochain repas. Je bois entre temps bien évidemment! Je cours maintenant 50 minutes, et le bonheur que cela me procure est inexplicable.
Dès que je peux, j'alternerai avec la course dehors, pour dire de prendre l'air ( une fois par semaine) et une séance de piscine aussi ( une fois par semaine)

Dernière chose : au délà de tout ça, la course m'" oblige" à avoir une alimentation saine et contrôlée car j'ai connu les deux côtés : mauvaise alimentation et non et bien je peux vous dire, que le bien être est étendu quand on se sent bien après avoir couru ( sorte de confiance en soi ' oui je l'ai fait', et doublé d'un ' oui je l'ai fait et grâce à mon alimentation, je peux continuer' triplé ( lol ) d'un : puréeee je m'affine et je muscle bien! JE CON-TI-NUE!

bise!

Wow... Un peu trop long à lire pour ce soir, mais très intéressant.
Est-ce qu'Adri (ou un autre) a publié clairement quelque part un article récapitulatif de toutes ces infos sans les questions particulières et discussions annexes ?
Pourrait-on alors mettre un lien sur la première page vers cette publication ?

Et... MERCI !!!!!!

Très utile! Merci beaucoup!

J'ai une question qui me turlupine par rapport au graphique en espagnole !

Je comprend très bien le graphique mais il y a une donnée qui manque !

Je donne un exemple :

-Il est mis qu'en courant a 10km/H , on va bruler 67 acides gras, 31 glucose et 2 acide aminé . Ce qui fait un total de 100, je suis d'accord avec ça.

Mais je voudrais savoir c'est pendant combien de temps que je vais courir a 10km/H pour bruler ces substrats la? Jusqu'à ce que je brule 100 kcal?

Bonsoir,
Adri Super ton exposé. De plus que je suis en période de perte de masse graisseuse.
Justement hier j'en ai fais des Sprints. Super conseil et au revoir les préjugés!

Super post et topic qui va avec.

J'ajouterais juste qu'il faut tout le temps se dire qu'on est différent l'un à l'autre, chacun son corps, sa morphologie et sa génétique, il ne faut surtout pas prendre une information où l'avis d'un forumeur comme vérité applicable sur tout le monde ce qui donne un résultat avec moi peut ne pas le donner avec un autre, donc l'idéal pour un sportif qu'il soit de haut niveau où pas c'est d'essayer un maximum de techniques/théories et de connaitre un peu plus son corps chaque semaine.

C'est généralement après quelques années de pratiques sportives qu'on devient vraiment "masters" de son corps et qu'on maîtrise vraiment ce qu'on fait, et ce n'est pas applicable seulement sur le cardio, mais sur tout le reste : nutrition, musculation, produits et suppléments...ect. Bref le sport est un monde complexe à découvrir, et l'expérience est "personnelle".

salut a tous
que pence vous du hiit des effort a haute intensité par interval ou alors un footing 45min a un rythme assez soutenu tout le long de la course plus après corde a saute et lever de genoux par serie de 3 de chaque exercice vous me conseille quoi ....? c'est pour perdre du gras avant ma reprise en salle merci

salut.

Pour perdre du gras outre l'alimentation qui sera déterminante, la course à pied est un bon moyen complémentaire. En revanche, il me semble que courir 45 minutes à haute intensité n'est pas indiquée pour cet objectif.

Au vu de tout ce que je peux lire partout, il faut être à 60% de sa fréquence cardiaque max pour taper dans le gras. Vrai ou pas je ne sais pas mais tout le monde le suggère.

A choisir dans ce que tu proposes, je ferais de la marche rapide et de la course rapide en alternance.

pour ce qui est de courir à jeun, ça reste ambigu.

- doit-t-on oui ou non courir à jeun? (si on veut éliminer la graisse sans pour autant perdre du muscle)

-combien de temps doit-on laisser entre le repas et la course?

-quand on mange et on va courir, ça ne gène pas la digestion?

Si je devai courrir a jeun, je prendrai des bcaa avant ma seance, histoire d'epargner mes muscles et je ferai de la course a basse intensité (pas de sprint ou de rythme soutenu).

Donc si j'ai bien compris , on perd pas mal de graisse en 10 minute deja pas besoin de 45 mais quelle serais le temps ideal pour bruler un max de graisse ?

Il n'y en a pas, pour la simple et bonne raison que tu ne fais pas de sport pour brûler du gras