Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

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Celcel
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Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Bonjour à tous,

Je tiens un programme d’entraînement et de diète depuis plusieurs semaines / mois maintenant, et je constate que cela ne fonctionne clairement pas. Je m’en remets donc à vos avis et conseils.

Pour faire rapide et synthétique sur mon historique et ma présentation, j’ai perdu beaucoup de poids il y a quelques années dû à de l’anorexie mentale. Ce poids a été repris progressivement sur environ 18 mois. On parle quand même de 15 kilos repris, malgré un apport calorique resté pourtant bas (chose que je n’ai jamais réellement comprise, mais passons).
Je ne me pèse pas (ou très rarement disons 3 fois par an) et me fie à mes vêtements. Je pense me situer aujourd’hui à 54 kg, pour 1m66.
Concernant ma diète, je mange très sain, une journée type :
- Matin : 40 g de flocons d’avoine + 100 ml de lait ½ écr + qlq noix & graines + environ 100g de fruits frais + Thé vert
- Midi : 40 g de féculents (pesés crus) toujours complets ou du style pâtes de pois chiches/lentilles corail/pois cassés + 200g de légumes frais + 5g de margarine + un peu de fromage à pate dure parfois + 100g de yaourt ou FB nature + qlq noix + un peu de fruits dedans (je dirais < 50g) + Thé vert // si pas de féculents, l’équivalent en calories mais en protéines végétales
- Soir : Idem midi
Concernant mon entraînement, j’ai un peu laissé de côté la musculation. J’avais trouvé, il y quelques mois, que je prenais trop en volume (surtout au niveau des bras/épaules et des quadriceps qui sont assez développés). Il m’arrive de travailler 1 à 2 fois par semaine un peu les bras ou de faire des séries de 20 pompes.
Pour le reste je travaille 2 à 3 fois / semaine les abdos disons 30 min, couplées avec des phases et peu plus rapides du style montées de genoux, moutain climbers rapides ou ce genre de choses.
Je fais également 4 séances de cardio d’environ 55 min, course à pied ou vélo rpm, soit assez tranquille à 145 de fréquence cardiaque, soit avec des accélérations significatives (autrement dit, je m’explose plutôt bien pendant ces séances).

Mon objectif serait en fait de perdre en masse grasse, de sécher un peu du ventre et des jambes et de me raffermir. Je ne raisonne pas vraiment en objectif de poids (on parle peut-être d’une cible à 48 – 50 kg ?)
Mais voilà, ça fait plusieurs mois que je tiens ce programme et je pense qu’il m’arrive encore de prendre un peu de poids certaines semaines. Du moins je n’en perds pas ou plutôt ne vois pas de différence sur mon corps (définition, graisse…) J’ai même l’impression de stocker du gras de façon localisée malgré la nutrition et l’exercice (trop de stress du corps avec les séances de cardio intensives ?)
J’ai vu une nutritionniste qui n’a pas trouvé autre chose que de me dire, bah je ne comprends pas, ce n’est pas possible, vous vous dépensez plus que vous ne consommez…ok great…merci !

Voilà, pour résumer, je n’y comprends rien ! Je ne sais pas par quel bout tirer la pelotte et quoi changer pour atteindre mes objectifs.

Je vous remercie d’avance pour votre temps et pour vos conseils.
Bien à vous et bonne soirée
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

salut, si tu veux te raffermir il faut faire de la musculation pour tout le corps. pas seulement les abdos et les bras. pour l'alimentation, il faut commencer par faire le bilan de tes macros et augmenter ce qu'il manque progressivement.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Bonsoir yam,

Merci pour ta réponse.
Je souhaite me raffermir mais pas gonfler.
Il y a qlq mois, la musculation des bras et épaules m'avait pas mal fait prendre en volume du haut du corps. Je trouvais pas ça harmonieux in Fine. C est ce qui me rebute un peu. Faut i' plutôt faire des séries longues poids légers ?

Pour l'alimentation. Si j'augmente, comment vais-je pouvoir perdre alors qu'avec mon alimentation actuelle je me maintiens voir prends du poids ? Un truc m'échappe.

Merci d'avance
Bonne soiree
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

trop de volume à 54 kg ?! la musculation seule de peut pas faire "gonfler". c'est uniquement l'alimentation qui le peut.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Ok, je comprends.

Dans ce cas, ça te semble logique d'avoir pris du volume avec la diet que j'ai expliquée ? Les apports me semblent quand même modérés pour justifier d'une prise de masse / poids.
Du coup, augmenter en fonction du calcul de mes macros, ça me fait un peu flipper.

Merci d'avance,
Cordialement
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

je t'ai dit de calculer tes apports. tu ne peux pas savoir si tu manges trop sans calculer. pour la prise de volume, je pense que c'est toi qui te fais des idées. car trop de volume à 54 kg, j'aimerais bien voir.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
lediet
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par lediet »

Pour avoir dû changer toutes mes chemises de travail après avoir fait un peu "trop" de tractions, je comprends tout à fait ce que tu veux dire par trop gonfler. Pour un culturiste ça semble rien du tout évidemment...
Calculer les apports après une anorexie mentale, je pense que c’est vraiment une très mauvaise idée.
Je te conseillerais de laisser la nutritionniste qui "ne comprend" pas et d’en choisir un.e qui correspondrait plus à une approche un peu moins cérébrale/mathématique de la diététique. Je ne sais pas où tu habites mais tu pourrais cherche un.e pro spécialisé en TCC pour avoir l’aspet diète + l’aspect gestion "intuitive" plutôt que mathématique de ta nutrition.
Le premier signal et le plus fiable du besoin énergétique d’une personne, c’est la faim et la satiété. Un système qui a été développé et raffiné au fil de millions d’années d’évolution, infiniment plus fiable que des calculs à la noix qu’on trouve sur internet. Le seul problème est que beaucoup de gens à fond dans les régimes ou ayant eu des TCA n’interprètent plus correctement les signaux de faim et de satiété, d’où l’utilité de travailler cet aspect avec quelqu’un qui y est formé.
Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.
J'aime ton approche, lediet, et j'ai bien ris avec tes chemises,j'ai eu le même probleme :D
Je prévois de recontacter la psychiatre qui m'avait suivie pendant un temps lors de mon anorexie, afin d'avoir à la fois son avis et le nom d'un autre confrere qui pourrait m'aider sur le plan nutritionnel.

Au sujet de s'en remettre à ses sensations, j'aurais bien là un problème pour faire ça. Je me force quasiment tout le temps pour manger, pusique j'ai très rarement de sensation de faim avant un repas. En m'ecoutant, je me contenterais de deux repas par jour. Je pense que mes problèmes de digestion (qui durent depuis au moins un an, je parle d'un transit anormalement rapide) jouent probablement sur ces sensations.
Ou alors, c'est totalement l'inverse : après un repas en extérieur plus riche et copieux, je vais crever la dalle (honnêtement comme jamais) 2 heures après à peine.

Deux autres choses. J'ai eu l'occasion de me peser ce week-end et constate que la prise de poids continue (pour le coup je pensais pas autant). Je pèse aujourd'hui entre 58 59 kilos. J'ai donc pris environ 5 kilos en environ 4 mois avec l'alimentation et l'entraînement decrits, ce qui franchement m'affole.
J'ai également calculé mes macros (cf pièces jointes).

Si vous avez des avis ou des idées d'explications, surtout n'hésitez pas.

Merci et bien cordialement
Fichiers joints
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lediet
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par lediet »

Celcel a écrit :
20 déc. 2020, 18:14

Je prévois de recontacter la psychiatre qui m'avait suivie pendant un temps lors de mon anorexie, afin d'avoir à la fois son avis et le nom d'un autre confrere qui pourrait m'aider sur le plan nutritionnel.
Si le travail sur les sensations t'intéresse, demande-lui peut-être de t'orienter vers un diet ou nutritionniste formé aux TCC, à l'alimentation intuitive ou a l'alimentation en pleine conscience. Clairement les problèmes de digestion doivent aussi être réglés et non subis comme si c'était juste un inconvénient à accepter.

Concernant la prise de poids, évidemment nous n'avons pas les détails de ta période anorexique, donc il est difficile de répondre à ta question mais en règle générale de fortes privations provoquent toujours ce rebond, avec une DEJ qui n'atteint plus celle qui serait attendue chez une personne de même gabarit n'ayant jamais restreint ses apports. Tu pourrais demander à faire une mesure de ta dépense énergétique par calorimétrie, certains diets et nutritionnistes en sont équipés en cabinet mais c'est une machine qui coûte très cher donc tu auras beaucoup plus de chances d'y avoir accès si tu consultes un diet dans un centre hospitalier ou une clinique (si la mesure n'a pas déjà été faite par la nutritionniste que tu voyais et qui disait que tu dépensais plus que tes besoins...).
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Μετά Ἐγώ
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Μετά Ἐγώ »

C'est bien de t'être sorti du truc. Mais ne cherche pas forcément à être trop "sec". Il est possible que tu restes exigeant et un peu subjectif de ce côté Même les gens non anorexiques le sont souvent.
Carnet % + RTS
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Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Je pense effectivement devoir voir un nutritionniste avec des billes sur la partie tca qui pourrait aider et pourquoi pas mesurer ma DEJ.

Concernant mes macros / kcal actuelles / entraînement, devrais je changer des choses ? Les Proportions entre lipides glucides protéines sont correctes ?
Si mon métabolisme est à l'économie, peut être réduire le cardio, au moins en durée (plutôt 45 min que 1 h) ?

Merci d'avance
Cordialement
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Uhtred
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Uhtred »

Si tu fais 58 kilos il faut que tu tournes entre 90-110g de prot, 55-65g de lipides et le reste en glucides. icon10
Mon carnet d'entraînement > viewtopic.php?f=13&t=158579
Instagram > https://www.instagram.com/uhtred_building/
Bench (125) / Squat (160) / Deadlift (240) / Traction (+55) / Dips (+70)
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par lediet »

Celcel a écrit :
23 déc. 2020, 19:16
Je pense effectivement devoir voir un nutritionniste avec des billes sur la partie tca qui pourrait aider et pourquoi pas mesurer ma DEJ.
Quand j'écrivais TCC je parlais des techniques cognitivo-comportementales, qui ne se limitent pas du tout aux TCA même si elles sont beaucoup utilisées pour ça entre autres choses. Si ça se trouve dans la dynamique de vos échanges il ne sera peut-être que rarement question de tes antécédents, si c'est ainsi que tu orientes l'échange.
Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Uhtred a écrit :
23 déc. 2020, 19:52
Si tu fais 58 kilos il faut que tu tournes entre 90-110g de prot, 55-65g de lipides et le reste en glucides. icon10
Bonsoir,

Euh tu me conseilles de faire quasiment x2 sur lipides et protéines. Sur les glucides je devrais augmenter aussi ?
Ça me paraît énorme quand même tout ça. Ça va relancer le métabolisme ?

Merci
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Uhtred
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Uhtred »

En règle général il faut faire 1.5-2g de prot par pdc, 1g de lipide et le reste en glucides.
Mon carnet d'entraînement > viewtopic.php?f=13&t=158579
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

tout changement doit se faire progressivement. il ne faut pas passer du simple au double.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Celcel
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Bonsoir,

Naturellement pour la progressivité :wink:
Je me permets quand même de prendre un peu de recul, par rapport à mon histoire et ce qu'on me recommande de faire.

J'explique que j'ai une prise de poids continue et que mon corps stocke tout malgré beaucoup de sport.
Que je souhaite perdre.
On me conseille d'augmenter progressivement mes apports (x2 quand même).
Je suis désolée mais j'ai besoin de comprendre pour appliquer. Et là....bah je comprends pas en fait.

Merci d'avance
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

perdre quoi à 54 kg? si tu veux perdre quelque chose, et que tu diminue tes apports, tu perdras du muscle car tu vas ralentir ton métabolisme.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par Celcel »

Non justement.
J'ai pris 5kg en quelques mois, mon poids n'est pas stable et c est ça que j'aimerais reperdre.
Diminuer mes apports, non j'envisage pas cette piste il me semble déjà être bien basse.
Mais de la à faire fois deux, même progressivement, j'ai besoin de comprendre la logique derriere.

Merci
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yam57
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Re: Diet et entraînement qui ne fonctionnent pas !

Message par yam57 »

tu as pris de poids en muscle ou en gras ? si c'est du gras, il faut revoir ta diète et l’entrainement. si la prise de poids est rapide et que l'entrainement ne suis pas en parallèle, ou prend surtout du gras.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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