débat souleve de terre

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

Modérateur : modération

bruno9jv
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Re: débat souleve de terre

Message par bruno9jv »

Merci pour les concours.Ce site est extra !!!






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Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

Patrick, le mardi je me démolis le dos. Quand j'arrive le soir chez moi je sens qu'il est très fatigué. Les mercredis je commence mes séances par du sdt et je ne ressens strictement rien dans le dos. C'est bizarre hein... Alors à moins de tirer ses coudes vers l'arrière on ne sent pas le dos; mais dans ce cas ca s'appelle du rowing et non du sdt.

Ce mec doit bien solliciter ses dorsaux par contre.
bud1290
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Re: débat souleve de terre

Message par bud1290 »

En effet je ne te conseille pas de mélanger rowing et soulevé de terre !

Si tu ne sens pas le dos, essaies la version du soulevé de terre sans bouger les jambes :
(40 sec)


En tout cas pour moi cela a radicalement changé mes sensations au soulevé de terre !

Sois tout de même prudent sur les charges et n'hésites pas à t'équiper d'une ceinture, cela met beaucoup de pression sur les lombaires et ce serait bête de se faire une discopathie ...

J'espère t'avoir aidé !
26 ans : 187cm pour 87 kilos (10% BF)

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Fabien40
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Re: débat souleve de terre

Message par Fabien40 »

Bonjour,
j'aurais besoin de votre expertise pour mon mouvement
http://youtu.be/_gHVAcPjbo8

Le mouvement est propre ou pas ?!?!

C'est la dernière série d'un 5x5@100 précédé d'une série de max jusqu'au quel jai valide un 150
Donc cette partie de séance a donnée (2min de repos entre chaque) :
1x100
1x110
1x120
1x130
2x140 (je sais pas pourquoi je me suis chauffé ^^)
Et 1x150
J'ai monté 160 mais on aurait dit une tortu Ninja tellement mon dos cest courbé....
7min de repos et jai enchaîne avec un 5x5@100

Merci !
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

Bravo à toi ... avec moins lourd que ça je me casse le dos ! :x
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Fabien40
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Re: débat souleve de terre

Message par Fabien40 »

Merci à toi ! :D
C'est mon point fort le dos ! A côté de ca, jai pas un pet de force au couche ....
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

Fabien40 a écrit :Merci à toi ! :D
C'est mon point fort le dos ! A côté de ca, jai pas un pet de force au couche ....
On a tous nos points forts et nos points faibles, c'est normal. icon10
"Je vais vers ce que je voulais être, non ce que je me devais d'être"
Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

Bud1290, je n'ai pas besoin de ce mouvement pour le dos. La barre T, le rowing et les tractions sont bien plus efficaces que le sdt. D'ailleurs j'en ai fait hier et au bout de 3 séries mes ischios et mes fessiers étaient hs.

Concernant la vidéo c'est dur à dire. Il faudrait voir de profil. L'important est surtout de gainer la colonne dans sa position naturelle.
Fabien40
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Re: débat souleve de terre

Message par Fabien40 »

Salut Divicos, affirmer que le SdT est moins bien que le Tbarre ou rowing ou traction est un peu faux je pense. Car personne n'est identique. Jai de meilleures sensation au terre qu'avec n'importe quel autre mouvement, je n'arrive pas à sentir mon dos en traction par exemple ^^ bon ok j'en fais certainement pas assez pour ca mdr

Donc le terre est un très bon mouvement mais il ne va pas à tout le monde
Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

De mon côté je ne sentais pas mon grand fessier sur le sdt mais il s'est quand même developpé. Maintenant j'arrive à le sentir et du coup ça me convient encore plus; je sens le sdt pour ce qu'il fait: détruire les jambes.
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

pour sentir le dos ou les jambes ca va vraiment dépendre de l'execution de ton soulevé de terre.
moi je suis plutot du genre a descendre en flechissant comme un good morning, les poids touche le sol biensur.
ecartement des pieds de la largeur des epaules en general et je peux vous dire que je sens les deux parties tres bien.
j'ai un maxi a seulement 180 mais je bosse dur pour espérer atteindre les 190-195 avant la fin de l'année :p
SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

@Fabien40

Quelques conseils en tant que coach et surtout powerlifter concernant ton soulevé de terre et l'exécution.

Sur tes séries a 100 kg(vidéo) tu te précipites un peu entre les reps, on dirait que t'essaie de prendre le rebond au sol, ça te fait légèrement défixer le bas du dos.
Mon conseil pour ton dos et même pour prendre de la force, repose la barre entre chaque rep et replace toi !

Egalement je te conseillerai d'utiliser des chaussures plates voir de te mettre en chaussette.
Semelle molle au soulevé de terre c'est pas terrible comme substrat de renvoi mieux vaut avoir une surface plus dur sous les pieds pour développer plus de force et ça te rajoute de l'amplitude en plus la !
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Fabien40
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Re: débat souleve de terre

Message par Fabien40 »

Je te remercie pour ta reponse
J'ai pu, grâce à d'autre discution, améliorer la phase entre deux reps
Pour les chaussures je les retires lors de grosse charge, et l'achat de chaussures squat se profile ^^
Merci !
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

sympa les conseil supercoaching, je prends note aussi du coup.

quelqu'un a une astuce pour passer un cape si on bloque a un poid? quel partie du corp je dois vraiment renforcer si je veux prendre 185kg a mon prochain test?
SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

@Fabien40
De rien !

@infel2no
Poste une vidéo de ton soulevé de terre pour voir tes points faibles et tes défauts. Les mouvements d'assistance et le renforcement a mettre en place c'est propre a chacun en fonction des leviers, de la technique et des faiblesses.
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

j'ai du mal a sortir une cam en pleine salle lol
j'ai commencé le soulevé de terre il y a 4mois....c'est incroyable, cette exercice est enorme. je m'attache toujours a ne faire QUE des exos de base ou un max dans mes entrainement et j'ai toujours eu peur de celui la pour mon dos. du coup je me suis grave documenté et je le pratique de la meme maniere que Simeon Panda, c'est la technique que j'ai trouvé la plus adapté a moi.
je ne suis pas fan de la prise sumo

si j'ai l'occasion de faire une video je la posterai
Fabien40
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Re: débat souleve de terre

Message par Fabien40 »

Damien (un pratiquant du forum) fait des exos ciblant les fessiers et ca l'a apparement aidé pour bosser son deadlift
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

pendant un moment je faisais des trisets
deadlift, leg extensions, leg curl
et le fait de bien chauffer les jambes, ca me rendait plus souple et c'est vrai que ca activait bien mes cuisses pour l'effort. mais le triset pompes pas mal d'energie et je ne tentais jamais de maxi.

la, jessaie une autre methode. je glisse le deadlift le lundi (meme jour que le dos) et je demarre avec ca.
1serie de chauffe a 20 reps
je fais 3*8 (il faut que j'arrive a l'echec a 8, sinon je continue jusqu'a 9 ou 10 parce qu'en general je ne peux pas plus)
ensuite j'augmente pour faire 6-8 reps, puis 4-6 reps

la semaine derniere jetais à
serie de chauffe 80kg
3*8-10 a 110
1*6-8 a 120
1*4-6 a 130

cette semaine je suis monté de 10kg sans probleme
3*8-10 120
1*6-8 a 130
1*4-6 a 140

je vais faire ca jusqu'a arrive a developper la charge 10 fois a 160. mon maxi aura forcement augmenter et cest moins dangereux que de tester un maxi toutes les semaines
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

apres pour la sensation de l'effort sur le haut du dos, je pense que c'est con ce que je vais dire mais il faut bien penser a rapprocher les omoplates comme dans les exo de rowing
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

J'aime bien cet exo ... quel dommage que je me pète le dos à chaque fois (3 fois en 2 ans !!).

A cause de ça je fais plutôt de l'endurance avec des soulevés légers. :?
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

a chaque fois que je fais un maxi, j'ai des sensations de malade. l'impressions de sentir toutes mes fibres musculaires s'arracher lol. j'ai jamais ressenti ca sur un autre exo
SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

Jamais dégrader l'exécution pour la performance !
Et éviter de faire des maxi surtout si vous ne faites pas de force.
Même en powerlifting hors compétition c'est très très rare de faire des max en salle.

Petite vidéo d'un de mes élèves coaché quasiment +30 kg gagné en 2 mois de coaching a distance :



@Fabien40
La base renforcement ischios avec du roumain ou good morning,fessiers avec des hip thrust,erecteurs du rachis avec des hyperextensions ,dorsaux,fixateurs d'omoplate, les quadriceps si tu tire en sumo avec du front squat ou des squats a la claque.
Après les exercices mis en place tu peux pas tout faire, faut déterminer les faiblesses et les bons exos par rapport a tes leviers et ta technique. Prioriser les bons exercices !
Modifié en dernier par SuperCoaching le 03 mars 2016, 11:57, modifié 1 fois.
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

merci pour la remarque
Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

Infel2no, perso je ne contracte jamais les omoplates sur un sdt. Au début je faisais ca et résultat je me suis fais mal à l'épaule gauche. Je vois mes bras uniquement comme des crochets qui ne servent qu'à tenir la barre.

Évidemment que sur un max on sent la tension et l'adrénaline monter. C'est tellement taxant qu'on le sent pendant de longues secondes.
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infel2no
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Re: débat souleve de terre

Message par infel2no »

ha oui mais le ruc des bras comme simple levier je suis totalement d'accord avec toi. mais en regardant des videos et en testant moi meme, donc en faisant comme dans un mouvement de rowing, je sens beaucoup plus mon dos se congestionner.
autrement c'est leger et c'est plus les jambes qui trinquent lol
mais ca doit dependre de la morphologie, je fais 1m87
Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

Je sens tellement bien mes jambes sur ce mouvement (à en trembler parfois) que je n'ai pas envie d'apprendre à utiliser le dos. Par contre j'ai refait des shrugs barre l'autre jour et en me penchant légèrement j'ai senti mes trapèzes mais aussi mon grand dorsal/grand rond. À garder.
SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

Petite vidéo d'un de mes élèves 4x8x95 kg
En prise d'arraché sans ceinture, léger après les squats, pour renforcer les lombaires, le gainage, les érecteurs du rachis et fixateurs d'omoplate.

[youtube]JQy4zMQEGww[/youtube]
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-Warrior-
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Re: débat souleve de terre

Message par -Warrior- »

Ce qu'il faut savoir c'est qu'avec une prise à l'arraché, le bassin est plus bas au démarrage pour reste droit comme au démarrage de n'importe quel type de début soulevé de terre.
SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

Tout dépend de la mobilité et de la souplesse, aussi de l'objectif.
Tu peux très bien tirer jambe tendu en prise d'arraché, voir jambe tendu avec un deficit en prise d'arraché !
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

SuperCoaching a écrit :Petite vidéo d'un de mes élèves 4x8x95 kg
En prise d'arraché sans ceinture, léger après les squats, pour renforcer les lombaires, le gainage, les érecteurs du rachis et fixateurs d'omoplate.

[youtube]JQy4zMQEGww[/youtube]
Si je fais ça je fini en chaise roulante mouah :lol:

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-Warrior-
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Re: débat souleve de terre

Message par -Warrior- »

Oui je veux bien comprendre pour l'objectif ciblé..

Fréderic c'est pas l'exercice qui m'inquiète, mais plutôt la posture de son bassin au démarrage, quand je fais de l'arraché et tout les haltéro le font (du moins tout ceux que j'ai vu) ont le bassin baissé à cause de la prise très écarté de cet exercice !
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

Dangereux donc.
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SuperCoaching
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Re: débat souleve de terre

Message par SuperCoaching »

Absolument pas non, désolé. Son dos est parfaitement fixé.
La hauteur ou non du bassin ne détermine pas la "dangerosité" de l'exercice.
Qui plus est l'objectif est le renforcement de la chaine postérieur, d'où le fait de partir plus haut que lors d'un arraché.

Ce qui compte c'est que le dos sois fixé et plus précisément que le bas du dos sois bien plat, que le bassin ne sois pas en rétroversion. Ce qui n'est pas le cas ici. :wink:

Donc non pas spécialement dangereux.
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-Warrior-
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Re: débat souleve de terre

Message par -Warrior- »

Dans ce cas tout est bon alors. :mrgreen:
Personaltrainer69
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Re: débat souleve de terre

Message par Personaltrainer69 »

Entièrement d'accord c'est la posture uniquement qui compte l’exécution qui détermine si il y aura des blessures par la suites .Avoir une tres bonne sangle abdos lombaires equilibré et puissantes aide a bien fixer son dos son bassin sur le soulever de terre .







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Edouard66
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Re: débat souleve de terre

Message par Edouard66 »

moi je suis encore au 180*10, je peux pas pousser plus loin pour l'instant, problème de santé. mais j'y arriverai un jour icon10

test tire lait - comparatif tire lait manuel - prix tire lait
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Crymeariver
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Re: débat souleve de terre

Message par Crymeariver »

Bonjour tlm,

Bon j'ai vraiment "peur" avec cette exercice !

Même avec des poids de poussin ,le lendemain j'ai mal aux lombaires ,résultat je psychote sur l'exo ,ayant peur de me bloquer / niquer le dos.


Est-ce que cette exo est recommandé quand on a des genous pas au top ? (une opération du ligament croisé il y a quelques années ,et une grosse grosse entorse de l'autre genou en janvier au ski (j'arrive a courir ,mais je n'ai récupérer que la pleine extension il y a peu )

Est-ce que si la barre est trop basse (du genre si je met des disques de 10 ) ca impacte le mvt ?
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flo78
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Re: débat souleve de terre

Message par flo78 »

Moi je dirais la qualite d'execution prime avant le poid si vous pose la barre au sol sans la retenir dans la phase exentrique je vois pas l'interet apres a peine 9 mois je fais du 160 kilos en 1rm pour 70kil poid de corp quand a l execution elle doit etre parfaite pour les serie longue sans effet rebond
seche
flo78
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Re: débat souleve de terre

Message par flo78 »

crymeariver je te conseil de voire avec ton coach ou meme avec ton medecin dans des cas comme sa vaux mieux pas se precipiter sa pourrais te coute une blessure sa ferai mal au cul de te stopper des mois supplementaire renseigne toi avan d'essayer
seche
Ghal
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Re: débat souleve de terre

Message par Ghal »

si tu n'as pas de poids au bon diamètre surélève ta barre.
Crymeariver
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Re: débat souleve de terre

Message par Crymeariver »

c'est bon j'ai franchi le cap ;)

Je deviens addict à l'exo ,mais step by step histoire d'avoir un bon mouvement.
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R1FREDERIC74
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

J'adore aussi cet exercice, mais avec des poids légers pour pas me casser les reins. :roll:
"Je vais vers ce que je voulais être, non ce que je me devais d'être"
Crymeariver
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Re: débat souleve de terre

Message par Crymeariver »

Bonjour,j'ai une question sur le mvt.

En effet je faisais mal le mouvement ,j'avais le dos qui s'arrondissait de ouf ,donc j'ai tous repris pour essayer d'avoir le mvt le plus sécurisant.

Et afin d'avoir mon dos droit ,je suis obligé de plier (bcp) les genoux et d'avoir les fesses assez bas ,j'ai presque un angle de 90 ° au niveau du genou au début de la position de départ afin d'avoir un dos bien droit.

est-ce lié a ma taille ,et ma morphologie ?(1m74 - 75 kg ? )

Problème de souplesse de hanche ?

Est-ce que ca impacte bcp l'exercice ?

merci
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Ghal
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Re: débat souleve de terre

Message par Ghal »

c'est relatif à ta morphologie
jambes courtes/torse long je suppose?
Crymeariver
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Re: débat souleve de terre

Message par Crymeariver »

Oui j'ai des jambes courtes (enfin pour moi elles sont proportionel a ma taille... merci tu viens de me complexer :oops: :oops: ) et un torse "assez imposant" et de bonne épaule "merci la famille d'agriculteurs.


Enfin ca me rassure un peu sur mon mouvement car au début j'ai voulu "copié" des grands gabarits sur le mvt c'est ça qui ma "mal" influencé.
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Ghal
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Re: débat souleve de terre

Message par Ghal »

faut surtout pas chercher à copier chaque morphologie a une position différente à adapter
plus tu auras les jambes longues par rapport au torse plus tu auras les hanches hautes et le dos baissé, plus tu auras le torse long par rapport aux jambes plus tu auras les hanches basses et le dos droit
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fred 750
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Re: débat souleve de terre

Message par fred 750 »

l'erreur pour beaucoup est l'ego, il faut vraiment privilégier l'execution et a la charge!!!
mon carnet: carnet-de-fred-t151789.html
mon insta: f_12.b
Nora des lilas
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Re: débat souleve de terre

Message par Nora des lilas »

Cela fait 9 mois que je fais du sdt.J'en suis arrivée à 58 kilos ,ce qui n'est pas ma charge max.J'en faisais tous les jours 9 série de 12 reps.Une grande folle :smilies30: .J'ai des douleurs au bas des lombaires mais je pense que c'est musculaire car ça tire .Je ne sens pas de picotements ,ni rien.Donc je ne pense pas que ce soit les disques vertébraux qui soient touchés.En plus de ça ,la douleur diminue chaque jour.Donc pour moi c'est musculaire.
Le sdt est un super exo.C'est le seul exo qui me déchire les ischios à ce point.Mon dos se muscle à moindre frais.J'économise pas mal d'exo.J'avais déjà les trapèzes et les érescteurs du rachis pas mal développé à la base mais le sdt me les a optimisé à mort.Par contre,j'avais lu qqpart que le sdt ne faisait pas les bras .Pour ma part ,ça m"a pas mal développé les biceps et l'épaules postérieurs.Mais biceps sont pas mal développé déjà donc dès que je touche une barre ,ils prennent direct :mrgreen: .Après une séance de sdt ,je marchais comme un bidendum :D .Après ,j'avoue que le sdt grignotait pas mal sur d'autres exos.Le sdt ne fais pas du tout les triceps et ça rognait pas mal sur mes exos de triceps.
Parfois ,j'étais pas stable sur mes pieds car j'ai un léger décalge et à cause des courbatures aux ischios ,du coup,je me suis foulée le pied mais au bout de 2 jours ,c'est parti tout seul.
Là,je vais attendre que la douleur passe.J'ai des courbatures sur tout le dos et les ischios même après 3 jours d'arrêt telment le sdt arrache.Mais dès que ça ira mieux ,je reprendrai l'exo mais cette fois ci ,je vais pas faire autant de séries de psychopathes :lol: .Parfois ,j'avais les ischios en compote,donc probablement que j'ai plus tirer avec le dos que pousser avec les jambes .Prochaine fois ,je laisse mes ichios se reposer.Si on sait bien faire l'exo et qu'on s'acharne pas dessus comme moi,y a aucun danger.Sauf si à la base on a un problème.J'avais une sciatique fut un temps,mais depuis le sdt tout a disparu .Donc le sdt est bénéfique pour le dos en réalité si on s'y prend bien
Nora des lilas
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Re: débat souleve de terre

Message par Nora des lilas »

Je ne sais pas comment quoter mais j'ai lu que certains racontent que le sdt ne musclerait pas le haut du dos.Quand je fais du sdt ,j'ai des courbatures sur mes érecteurs du rachis du bas vers le haut,les trapèzes moyen,supérieur et inférieur ,les rhomboides,le grand dorsal les lombaires .Je sens mille fois plus de courbatures en haut du dos qu'en bas.Là où je sens le plus de courbature ce sont sur les trapèzes et les érecteurs du rachis et beaucoup moins sur les lombaires.Nettement moins même.
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Re: débat souleve de terre

Message par R1FREDERIC74 »

Ca doit dépendre de la posture j'imagine.
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Nora des lilas
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Re: débat souleve de terre

Message par Nora des lilas »

C'est sûr,parfois j'étais crevée et j'avais super mal aux ischios donc j'avais pas forcément la posture adéquate
Dan Duroy
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Re: débat souleve de terre

Message par Dan Duroy »

En fait le SDT est excellent. Je l'utilise aussi souvent avec les tractions et la mon dos devient énorme en quelques semaines. Mais attention je mets une ceinture et des chaussures plates.
MartinMatin80

Re: débat souleve de terre

Message par MartinMatin80 »

Oui la position est extrêmement important. Je préfère limiter la charge et m'assurer de bien me tenir pendant les exercices...
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Animals
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Re: débat souleve de terre

Message par Animals »

Pour moins violenter l'ego et le dos. Le sdt sumo est impeccable. Je varie entre lui et le classique. Mais c'est certain que sur le classique tu charge moins. Mon max a été 82 kg, au dessus je néglige l'exécution. En revanche le sumo je charge +
Mais à choisir entre les 2 exos le sdt classique est un pilier en musculation
Divicos
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Re: débat souleve de terre

Message par Divicos »

Nora, c'est totalement logique de sentir les ischios sur le sdt. Il n'y a pas de quoi t'inquiéter.
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Re: débat souleve de terre

Message par Μετά Ἐγώ »

Bon. J’ai eu des nouvelles du gars qui a lancé la mode du SDT dans la salle où j’allais.
Blessé au dos.
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patrick
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Re: débat souleve de terre

Message par patrick »

A cause du SDT ou de l'essai de la 34ème nouvelle position ?
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Μετά Ἐγώ
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Re: débat souleve de terre

Message par Μετά Ἐγώ »

Apparemment c'était lors d'un rowing. Maintenant ça n'empêche pas un mixte avec la 34e nouvelle position, mais ça c'est sa vie privée .
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Re: débat souleve de terre

Message par Μετά Ἐγώ »

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Re: débat souleve de terre

Message par Μετά Ἐγώ »

Remarque c’était peut-être du rowing d’un bras.
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