Repétitions

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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matmat04
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Repétitions

Message par matmat04 »

Salut les gars, question par rapport à votre training:

Pour les gros exos , (DC,SQUUAT,SVT), travaillé vous plûtot en séries classique? ex: 4*12
Ou plûtot dans un rep-range, en augmentant le poid chaque série? ex: 15-12-10-8 ?
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

pour moi;
pour les mouvements de base: entre 12 et 5 reps (15 et 8 pour les squat et presse)
pour les mouvements d'isolation: entre 20 et 6
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Ok merci yam ;)

Quelqu'un d'autre?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

pour moi c'est rep range (augmentation de la charge à chaque rep range validé)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Anakin, du genre tu valide 4*10 reps au squat avec 150kg , tu essaie la séance suivante de validé 4*10 avec 155 kg?
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DamienF
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Re: Repétitions

Message par DamienF »

Je travaille entre 6 et 15 répétitions en mélangeant format fixe et pyramidal selon les exercices, MAIS toutes mes series sont basées sur le temps sous tension, qui est bien plus important que le nombre de répétitions
Mon carnet powerlifting

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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

travailler avec des objectifs de reps / charges c'est pas mal :D

Ex :
12 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:
15 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:
20 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:

+5kg

12 reps. @ 55kg (si validation) :arrow:
15 reps. @ 55kg (si validation) :arrow:
20 reps. @ 55kg (si validation) :arrow:

12 reps. @ 60kg (si validation) etc...

les 12/15/20 reps sont un exemple en fonction de comment tu veux bosser, ça peut etre 6/8/12 :wink:

____________
[EDIT] 3 séries a chaque séances pour viser a valider, j'ai oublié de préciser, le but n'étant pas de faire 47 reps hein :mrgreen:
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

12 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:
15 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:
20 reps. @ 50kg (si validation) :arrow:
tu fais ça dans la meme séance?
si c'est le cas, il faut commencer directement à 20 reps.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

yam57 a écrit :tu fais ça dans la meme séance?
si c'est le cas, il faut commencer directement à 20 reps.
non, je me suis mal exprimé Yam :wink:

a ma séance, je tente de valider 3x12 @ 50kg

si c'est le cas, la séance d'après je pars sur un objectif de 3x15 @ 50kg

Dernier palier avant de changer de poids, c'est un 3x20 et lorsque c'est validé, je baisse les reps et monte le poids :wink:

je sais pas si je suis clair :oops:
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

ok, mais 5 reps de plus, c'est chaud.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

oui mais je valide pas forcement ! :D

avant de valider les 5 de plus, peut se passer du temps :lol:

quand je vise les 3x20 reps, je fais peut etre 17-16-15 mais pas tout de suite 20. :wink:

Par contre, le minimum de 15 reps doit etre faites si tu vises les 20, sinon la validation précédente est foireuse :mrgreen:
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

ok, moi perso je n' aime pas ce genre de progression, je préférè la surcharge progressive en pyramide. l'évolution se fait à chaque séance.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

moi j'ai adopté ça depuis quelques semaines maintenant, et c'est vrai que je trouve ça pas mal.

A chaque séance, ça te permet de faire toujours plus, toujours mieux, pour tenter d'aller a tes objectifs :wink:

yam57 a écrit :je préférè la surcharge progressive en pyramide
tu procède comment exactement ?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Anakin, du genre tu valide 4*10 reps au squat avec 150kg , tu essaie la séance suivante de validé 4*10 avec 155 kg?
non je travaille avec un rep range (un rep range c'est une fourchette de rep donc pas de schéma fixe comme du 4x10)
si je suis en rep range de 10 à 16 reps, je garde la meme charge de 10 à 16 reps, la charge une fois validé à 16 j'augmente la séance suivante en retombant à 10 .. etc ..
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

yam57 a écrit:je préférè la surcharge progressive en pyramide

tu procède comment exactement ?
je fais par exemple:
12x84kg
9x92kg
6x100kg
6x100kg

séance suivante:
12x84,5kg
9x92,5kg
6x100,5kg
6x100,5kg
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Anakin, j'ai compris ;)

Smuug, je travail comme toi, mais je vais justement changer et monter en surcharge progressive comme YAM, je le pratiquais un moment, mais j'avais changer pour faire le même type que toi, mais le truc que je me demande c'est :

Vu que tu veux valider par exemple 3x10 avec 100kg:
Si tu bloque à 10-9-8, la semaine suivante tu fais 11-9-8, ensuite 12-10-9, ensuite 12-11-10, en fait, tu ne feras jamais 10-10-10 si tu es à fond, car la première série tu feras toujours plus... C'est pour ça que je trouve pas trop logique de faire comme ça, même si ça fait 3 mois que je fais ça.
Bref on joue un peu dans les détails, mais je pense que ça joue.
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

je suis du même avis que toi.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Un gourou qui pense comme moi icon6
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

yam57 a écrit : je fais par exemple:
12x84kg
9x92kg
6x100kg
6x100kg

séance suivante:
12x84,5kg
9x92,5kg
6x100,5kg
6x100,5kg
Par contre Yam, pourquoi tu fini avec 2 séries de 6 reps et pas plutôt 8-6 ?
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

je ne fais jamais pareil, c'est une exemple. je fais selon la forme du jour. mais des séries courtes, il en faut. part contre je ne peut jamais faire plus de 2 séries identiques de suite pour les raisons dont tu parlais avant.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Oui à la fin tu fini tes 2 dernières séries avec 6*100, et la dernière 5, ou 4*100. Ok compris.

Et pour l'echauffement, tu procède comment? 20* barre à vide , ensuite genre 15 * 40kg, et après tu attaques ta montée progressive qui commence à 84?
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DamienF
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Re: Repétitions

Message par DamienF »

EDIT : Pour l'échauffement tu peux faire comme ceci :
- une série de 25 à 30% de la charge effective
- une série de 12 à 50% de la charge effective
- une série de 6 à 80% de la charge effective

Après ça tu prends 5 minutes et tu es parti ! Je n'ai jamais eu de problèmes avec cet échauffement

Pour info je fais également 10-8-6-6 comme yam, ça marche vraiment bien, et sur la dernière série il ne faut pas avoir peur d'aller a l'échec, elle est faite pour ça je trouve ( tout dépend de ce qui suit après l'exercice en question bien sur, mieux vaut ne pas cramer le système nerveux si on enchaine avec un autre gros exercice )
Modifié en dernier par DamienF le 28 nov. 2014, 21:57, modifié 1 fois.
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

25 à 30 reps avec 25% du max
12 à 15 reps entre les 2
80% de la 1ere série avec 2 reps de moins.

exemple:
échauffements
25x28
15x48
10x67

séries
12x84kg
9x92kg
6x100kg
6x100kg
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patrick
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Re: Repétitions

Message par patrick »

6x55 kg
6x70 kg
6x85 kg
3x6x100 kg

Si ça passe, je rajoute 1 kg

Si ça ne passe pas, on recommence.

Au bout de 3 échecs, retour à 90 kg, et on recommence kg par kg

Au bout de 3 cycles, repos, et on change de programme...

ET quand on ne veut plus progresser, on reste entre 90 et 100%

Elémentaire mon cher Watson...
rimkus
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Re: Repétitions

Message par rimkus »

Très intéressant tout ça.

J'aime bien la méthode de Yam57, quelle est son nom?
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DamienF
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Re: Repétitions

Message par DamienF »

Le format pyramidal, qui se base sur la surchage progressive au sein des séries d'un même exercice
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Re: Repétitions

Message par rimkus »

Merci DamienF ! :wink:
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

plus le progression est légère, moins il y a d'échec. un débutant peu avoir une progression de 10% à chaque séance. ensuite ça va en diminuant. la mienne est de 0,5%
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

c'est une question de gout mais perso j'ai vite abandonné le pyramidal
je trouve ça trop contraignant, peu pratique, on change souvent la charge ..

depuis que j'ai adopté la fourchette de rep, c'est beaucoup plus simple et pratique
je garde la meme charge pour mes 4 séries
je valide en fin de fourchette pour augmenter la charge la séance suivante et basta
suivant l'exo la fourchette peut s'adapter ça c'est très bien aussi
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Salut anakin, mais si tu valide 4*10 avec 100kg, séance suivante tu vas essayer 4*10 avec 105 (même si ça passe surement pas)

Mais si tu valide 4*10 avec 100kg, c'est que tu n'était pas à fond sur la 1ère d'ailleurs ni sur la 2ème série, car si tu réussi la 4ème série de 10 avec 100, la première tu aurais pu largement faire une série de 12-13. Je contredis pas du tout ta methode, mais tu vois ce que je veux dire ?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

si tu valide 4*10 avec 100kg, séance suivante tu vas essayer 4*10 avec 105
apparamment tu n'as tjrs pas compris le principe du rep range
c'est une fourchette de rep donc tu augmente ta charge qu'à la fin de cette fourchette

donc si j'ai une fourchette de 10 à 16 reps et que j'attaque avec 100kg je fais :
séance 1 : 10 reps à 100kg
séance 2 : 11 reps à 100kg
...
séance 7 : 16 reps à 100kg (je suis arrivé au bout de ma fourchette, donc la séance suivante je recommence en bas et j'augmente la charge)

séance 1 : 10 reps à 105kg
etc etc

sinon concernant ton explication sur "etre à fond", il n'est pas conseillé du tout d'aller à l'échec sur tes séries, c'est beaucoup plus bénéfique de te "garder" une rep en réserve, pour ta progression naturelle
tu fais ta série, ta derniere rep doit etre dure mais doit passer, là tu t'arrete
aller à l'échec est très traumatisant pour le systeme nerveux, demande beaucoup plus de récup, risque à tout les coups de freiner voir stopper la progression plus ou moins rapidement
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Je sais qu il faut evité l echec avec une frequence d'entrainement élevée. Tu as dit, séance 1: 10 reps a 100 kg, et apres? Ou avant?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Tu as dit, séance 1: 10 reps a 100 kg, et apres? Ou avant?
après quoi ?
avant quoi ?
:?
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Sur 4 series, tu fais genre 1*16, ensuite 1*14, 1*12, 1*10, et la seance d'apres tu augmente la charge?
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

tu tentes 11 reps à 100kgs. quand tu arrive à 15 reps à 100 kg, tu passe à 10 reps à 105kg. les charges sont des exemples. perso je ne pratique pas ce système. je préfère la surcharge progressive.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Sur 4 series, tu fais genre 1*16, ensuite 1*14, 1*12, 1*10, et la seance d'apres tu augmente la charge?
non, c'est du pyramidal ça, et quelle utilité de faire du pyramidal avec la meme charge ...
tu n'as tjrs pas compris le principe :mrgreen:

si j'en suis à 10 reps à 100kg, et si j'ai 4 séries à faire, j'essai de valider 4 x 10 reps à cette charge
je rajoute une rep seulement quand j'ai validé 4 x 10 reps avec la charge en cours
je ne valide pas à chaque séance toutes mes séries évidemment (mais assez souvent quand meme)
si je ne valide pas mes 4 x 10 je peux avoir 10, 10, 9, 7, la seance d'après tjrs avec la meme charge j'essai de valider 4 x 10 donc 10, 10, 10, 10 et là seulement après j'ajoute une rep, je passe à 11 (avec la meme charge tjrs, jusqu'à 16 reps)

de par ce systeme, tu as une marge de progression très importante et réguliere

c'est aussi de la surcharge progressive, Yam :wink:
je trouve le pyramidal beaucoup plus "freinant", et bien moins pratique, en clair plus prise de tete
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

anakin06 a écrit :si j'en suis à 10 reps à 100kg, et si j'ai 4 séries à faire, j'essai de valider 4 x 10 reps à cette charge
je rajoute une rep seulement quand j'ai validé 4 x 10 reps avec la charge en cours
je ne valide pas à chaque séance toutes mes séries évidemment (mais assez souvent quand meme)
si je ne valide pas mes 4 x 10 je peux avoir 10, 10, 9, 7, la seance d'après tjrs avec la meme charge j'essai de valider 4 x 10 donc 10, 10, 10, 10 et là seulement après j'ajoute une rep, je passe à 11 (avec la meme charge tjrs, jusqu'à 16 reps)
tu peux re.... re.... re expliquer ? sur que tu peux mieux faire :lol:
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

moi, j'ai compris. :lol:
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Mais merde voilà j'avais tres bien compris!!! Et c'est pour ca que j ai dis que si tu valide ta 4eme serie de 10 rep, la 1ere serie tu aurais pu faire plus que 10 reps ! Roo :|
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Message par matmat04 »

Mais merde voilà j'avais tres bien compris!!! Et c'est pour ca que j ai dis que si tu valide ta 4eme serie de 10 rep, la 1ere serie tu aurais pu faire plus que 10 reps ! Roo :|
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

c'est ce que je pense aussi.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

oui mais si ton but est de valider 4*10, en envoyant les 2 premières séries avec plus de 10 reps (12 ou 13 par exemple), tu bouffe de l’énergie et a ce moment là tu n'es plus sur de pouvoir valider a la fin.
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Message par matmat04 »

Oui je sais je m'entrainais comme ça pendant quelques mois aussi, mais ça me faisait chier de m'arrêter à 10 reps pour garder du jus pour les 3 autres séries, maintenant que j'utilise la charge progressive, je m'investie à fond dans chaque séries ( pas d'echec mais à fond ) , et je ne me dis pas "il faut que je garde du jus pour validé la prochaine. )
Yam, tu as vu mon post sur le rapport poids/force? tu en penses quoi?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Et c'est pour ca que j ai dis que si tu valide ta 4eme serie de 10 rep, la 1ere serie tu aurais pu faire plus que 10 reps !
tu n'as tjrs pas compris ...
si tu en ai à 10 reps, le but n'est justement pas de faire plus de 10 reps, tu dois valider tes 4 séries ensuite seulement tu augmente la charge
et si je valide mes 4 séries, la 1ere n'est pas une promenade de santé, crois moi (à la différence de la tienne apparemment .. ou tu garde du jus ... )
et je ne me dis pas "il faut que je garde du jus pour validé la prochaine
ça c'est bidon, on ne doit pas "garder du jus pour valider sa prochaine série"
c'est là justement que tu ne comprends pas et ou on est "different" ....
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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matmat04
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Message par matmat04 »

:roll: On ne se comprend pas anakin je crois, justement je ne me dit PAS qu'il faut garder du jus, je crois que tu as mal lu.. ben dans tes séries, ce n'es pas possible que tu fasse tout pile 4 séries de 10. La première ne seras peut-être pas une promenade de santé comme tu dis, mais ne seras pas aussi intense que la 4ème série ou tu cherche à validé quelque chose de difficile.

Exemple: Au couché, je valide 10*90, même 12*90, par contre, ma 4ème série avec 90, je validerais que 6-7
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

ben dans tes séries, ce n'es pas possible que tu fasse tout pile 4 séries de 10. La première ne seras peut-être pas une promenade de santé comme tu dis, mais ne seras pas aussi intense que la 4ème série ou tu cherche à validé quelque chose de difficile
au début tu peux valider tes 4 séries d'un coup
après avec le temps et l'augmentation des charges ça se corse nettement
maintenant je suis plus souvent avec des 9,8,8,7 que des 10,10,10,10 d'un coup
donc oui ma 1ere série est aussi intense que ma 4è, puisque je cherche à aligner 10 reps

après tu as des exos ou tu arrivera plus facilement à aligner ton nbre de rep
les temps de repos sont importants aussi, pour repartir "frais" pour ta nouvelle série
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yam57
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Message par yam57 »

oui mais si ton but est de valider 4*10, en envoyant les 2 premières séries avec plus de 10 reps (12 ou 13 par exemple), tu bouffe de l’énergie et a ce moment là tu n'es plus sur de pouvoir valider a la fin.
non, tu as travaillé le muscle efficacement. le but d'une séance n'est pas de faire du chiffre, mais de travailler le muscle. se limiter sur les 1eres séries revient à faire des échauffements.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

i mais si ton but est de valider 4*10, en envoyant les 2 premières séries avec plus de 10 reps (12 ou 13 par exemple), tu bouffe de l’énergie et a ce moment là tu n'es plus sur de pouvoir valider a la fin
c'est surtout que tu risque de ralentir ta progression beaucoup plus vite :
certains jours on est plus en forme que d'autres
alors qu'une seule rep de plus suffit pour valider sa séance,on peut ajouter 2 ou 3 reps de plus à sa série ... ok
la séance d'après moins en forme, on aura de la peine à gagner 1 rep vu qu'on aura valider 2 à 3 reps de plus la séance d'avant ...
pour moi on doit valider sa rep et en rester là, meme si on est très en forme
comme ça on est sur d'avoir une progression constante à chaque séance et ne pas faire du yoyo !

faire 11 reps intense alors que tu peux en faire 12 à l'échec ... ce n'est pas du tout de l'échauffemnt Yam, ça s'appelle réguler et entretenir sa progression :wink:
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Re: Repétitions

Message par zuludemente »

pour moi on doit valider sa rep et en rester là, meme si on est très en forme
comme ça on est sur d'avoir une progression constante à chaque séance et ne pas faire du yoyo !
+1 j'applique ce principe moi aussi. Sinon, les séances deviennent trop chaotiques, on valide parfois 2/3 reps de plus et ensuite on stagne sur plusieurs séances.
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

Tout a fait.
sachant que le but principal, du moins sous cette forme là, c'est de valider ses 3 séries (ou 4 c'est selon) du nombre de répétitions a exécuter plutôt qu'aller chercher a faire plus, voir aller a l'echec, au risque effectivement de ne pas les valider au final.

Perso, je préfére valider et passer a la suite (qui deviendra donc plus difficile a chaque fois) au lieu de faire d'avantage de reps. mais stagner sur plusieurs séances.
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matmat04
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Message par matmat04 »

Daccord je vois, vous préférez validé tout pile 4x10, que faire 13-12-10-8 , histoire d'avoir une progression constante, c'est vrai que ça doit être pas mal, surtout mentalement, car moi je validais genre:

10-8-9-6, séance d'après : 11-9-8-7, séance d'après: 12-10-8-8, séance d'après : 13-12-11-10. Et là je comptais comme validé. Je me dis qu'on peux pas faire 10-10-10-10 à fond. A moins qu'on s'arrete à 10 la première série, mais c'est dommage de laisser 2 reps alors qu'on peux les chercher encore. Après chacun son point de vue (le but du sujet) :) Merci les gars icon10
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

vous préférez validé tout pile 4x10, que faire 13-12-10-8
non tu confond encore .... ce n'est pas du tout valider tout pile 10 10 10 10
c'est faire sa rep supplémentaire normal et s'arreter
pour ton nbre de rep tu suis celui que tu as en cours .. ça peut etre 9-7-7-6 etc ...
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Ben oui et après tu compte ta charge validé quand? Quand tu es à 10-10-10-10 non? c'est bien ça non? Vato tu commence à me faire peur j'vais aller consulté je crois lol
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Anakin pardon *
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

:lol:
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Lol ça fais au moins 5 fois qu'il me dit tu vois toujours pas ce que je veux dire icon5 , pourtant j'ai l'impression de très bien comprendre.

tu fais: 100kg: tu essaie de validé sur plusieurs séance: 10-10-10-10

1ere séance: 9-8-6-5, 2eme: 10-9-8-7, 3eme: 10-10-9-8, 4eme: 10-10-10-10. Et la tu compte ton 100kg validé. Tu passe à 102.. ou 104 je sais pas.

(J'ai donné un exemple ou la progression est très bonne :mrgreen:)

C'est bien ça que tu essaie de me faire comprendre depuis le début non?
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

1ere séance: 9-8-6-5, 2eme: 10-9-8-7, 3eme: 10-10-9-8, 4eme: 10-10-10-10. Et la tu compte ton 100kg validé. Tu passe à 102
et non tout faux encore .. :mrgreen:
tu rajoute une rep donc tu passe à 11 reps avec tjrs la meme charge .. 100kg
on bosse en fourchette de rep jte rappelle
on augmente la charge qu'à LA FIN de la fourchette
dur dur :roll:
pourtant j'ai l'impression de très bien comprendre.
et pourtant tu ne comprends tjrs pas ... la preuve

ma fourchette de rep par exemple pour le rowing est de 10 à 16 reps
quand je valide mes 10 reps, je passe à +1 rep donc 11 reps ... avec la meme charge
j'augmente la charge que lorsque j'ai validé mes 16 reps !
ok ? ... :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Merde oui là j'ai fais le c** lol J'avais oublié que tu montais en reps, oui donc quand tu as validé ton 10-10-10-10, tu essaie 11-11-11-11 ... Jusqu'a 16. Comme je faisais.

Bon ce sujet me rend fou Merci anakin et tout les autres de vos reps, je crois qu'il faut que je repose mon cerveau. :|
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Smugg
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Re: Repétitions

Message par Smugg »

matmat04 a écrit :je crois qu'il faut que je repose mon cerveau. :|
fais ça bien, hésites pas pour les répétitions sur ce coup :mrgreen:
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

:lol:

Bon ça m'intrigue, je peux pas laisser tomber ce sujet.

En une phrase, ce que j'essaie de t'expliqué depuis le début Anakin:

Si tu valide 4*10 avec une charge, c'est qu'à la première série, cette série était limite de l'échauffement.. Car si tu valide la 4ème série de 10 reps, la 1ère, tu aurais pu largement aller à 13 reps, mais tu t'es arrêté à 10 reps, pour validé tout pile 4*10 reps, pour la séance d'après essayer 4*11 .

La c'est compréhensible non?
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zuludemente
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Re: Repétitions

Message par zuludemente »

Car si tu valide la 4ème série de 10 reps, la 1ère, tu aurais pu largement aller à 13 reps, ...
Au début, oui, mais passé un certain temps, et avec les charges qui augmentent, on n'augmente plus autant de séance en séance. Au mieux, on grapille 1 rep sur l'ensemble des séries d'un exo. Si on donne tout sur la 1° série, alors ok, on va peut être faire mieux de 2 rep, mais on va stagner sur toutes les autres séries.
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matmat04
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

Voilà, on est daccord. OK tout roule icon12
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Si tu valide 4*10 avec une charge, c'est qu'à la première série, cette série était limite de l'échauffement.. Car si tu valide la 4ème série de 10 reps, la 1ère, tu aurais pu largement aller à 13 reps,
il m'est arrivé de valider les 4 séries à 10 reps (c'est rare maintenant mais ça m'est arrivé)
la 1ere est comme les 3 suivantes ... au taquet

si toi tu n'y arrive pas, je te signale alors que c'est parfaitement possible ..
si tu n'y arrive pas, tu as un problème quelque part (récup, diet, fatigue, relation mentale cerveau muscle, intensité ...)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par matmat04 »

OK merci c'est une info, mais tu est quand même entrain de me dire quelque chose d'illogique.. A moins que tu as 5min de repos entre te séries. (Tu as je pense l'âge et la sagesse de ne pas le prendre mal) icon12 anakin
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

je prends 2mn de repos entre mes séries
mais tu est quand même entrain de me dire quelque chose d'illogique..
illogique ... dans ton esprit seulement :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par trimetale »

anakin06 a écrit : et non tout faux encore .. :mrgreen:
tu rajoute une rep donc tu passe à 11 reps avec tjrs la meme charge .. 100kg
on bosse en fourchette de rep jte rappelle
on augmente la charge qu'à LA FIN de la fourchette
dur dur :roll:
et pourtant tu ne comprends tjrs pas ... la preuve

ma fourchette de rep par exemple pour le rowing est de 10 à 16 reps
quand je valide mes 10 reps, je passe à +1 rep donc 11 reps ... avec la meme charge
j'augmente la charge que lorsque j'ai validé mes 16 reps !
ok ? ... :mrgreen:
Sa me fait penser a la méthode lafay..

Faut aussi préciser que le débutant ( comme moi ) , à intérêt a calculer sa RM ( ce que je ferait à la prochaine séance :mrgreen: ) , sinon ( et je rejoint l'avis de matmat ) c'est premières série seront de l'échauffement , vu que , si il valide du premiers coup c'est 4x10 / 4x11 etc.. c'est que la charge n'était pas adéquate !

PS : Ce format marche t'il en 3x8 jusqu’à 3X12 ? Je m'y sent plus a l'aise sur 3série :roll:
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

si tu fais 9-8-6-5, il faut rester sur cette base et passer à 10-9-7-6, puis 11-10-8-7..etc...jusqu'a 15-14-12-11, puis revenir à 9-8-6-5 avoir environ 12/15% de charge en plus.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

matmat04 a écrit ::lol:

Bon ça m'intrigue, je peux pas laisser tomber ce sujet.

En une phrase, ce que j'essaie de t'expliqué depuis le début Anakin:

Si tu valide 4*10 avec une charge, c'est qu'à la première série, cette série était limite de l'échauffement.. Car si tu valide la 4ème série de 10 reps, la 1ère, tu aurais pu largement aller à 13 reps, mais tu t'es arrêté à 10 reps, pour validé tout pile 4*10 reps, pour la séance d'après essayer 4*11 .

La c'est compréhensible non?
tout à fait d'accord.
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Ce format marche t'il en 3x8 jusqu’à 3X12 ? Je m'y sent plus a l'aise sur 3série
tu fais le nbre de séries que tu veux, c'est toi qui voit (entre 3 et 4 c'est bien)
autre chose, plus ta fourchette de rep est large, plus ta progression sera réguliere, constante et simplifiée (8-12 c'est peu, 8-16 c'est mieux)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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fatjoe
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Re: Repétitions

Message par fatjoe »

+1000 avec Anakin icon10
Pour moi le premier avantage de ce principe c'est d'évoluer, lentement certes, mais d'évoluer surtout. Il n'y a rien de plus frustrant que de ne pas avancer.
Le second avantage, c'est que du fait des reps et charges (très) progressives, cela permet aux articulations et tendons par exemple, de se renforcer petit à petit sans les brusquer d'une éventuelle contrainte soudaine. Moins de risque de blessure = + de longévité.

Il ne faut pas croire que pousser à l'échec chaque série augmentera la potentiel de développement. Le problème c'est que procéder ainsi aura une incidence sur l'influx nerveux et ce n'est pas le but recherché.
Je dirais même que le risque serait d'arriver à l'échec nerveux avant musculaire ce qui est contre productif en terme de développement de masse.
Pour faire plus clair, "l'échec musculaire" ne s'obtiendra qu'avec un influx nerveux minimum (pour la contraction) mais être épuisé nerveusement ne permettra pas d'arriver à ce même "échec musculaire". Donc être épuisé nerveusement ,à ne plus faire une reps, n'est pas garant d'un recrutement musculaire optimal...
Perso j'utilise l'échec en dégressif, uniquement sur ma dernière série de mon exo principal de chaque muscle.
Exemple 4 séries de DC avec la 4e à l'échec en dégressive.
Moins fort que demain, mais plus fort qu'hier
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

Le second avantage, c'est que du fait des reps et charges (très) progressives, cela permet aux articulations et tendons par exemple, de se renforcer petit à petit sans les brusquer d'une éventuelle contrainte soudaine.
c'est aussi le cas en pyramidal.
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fatjoe
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Re: Repétitions

Message par fatjoe »

yam57 a écrit : c'est aussi le cas en pyramidal.
Pour toi avec de l'expérience certes, mais pour le "jeune" qui n'a qu'une hâte de charger la barre, il y aura moins de risque de vouloir trop charger qu'avec une progression lente. :mrgreen:
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yam57
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

je ne parle pas de "trop charger", mais charger progressivement. en pyramidal, c'est progressif: 15 reps, puis 10 reps, puis 9 reps....tandis qu'en fixe, on commence par une série courte ou mi courte.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

tandis qu'en fixe, on commence par une série courte ou mi courte
non Yam, pas de série courte
avec le système de fourchette, justement tu peux adapter l'écart que tu veux donc prendre de 10 à 16 reps par exemple, ça te fait commencer à 10 c'est nickel
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Repétitions

Message par yam57 »

des courtes il y faut aussi.
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Re: Repétitions

Message par DamienF »

Je pense que ce que veut dire yam c'est qu'avec la fourchette de reps on sera en general, sur une même seance, sur un petit intervalle de reps, du style 6-8, 8-10, 10-12, 12-14, 14-16, alors qu'en pyramidal a chaque séance on peut aller de 15 a 6 ( en règle generale ) en progressant sur tous types de séries ( courtes, moyennes et longues ) de ce fait
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anakin06
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

sur un petit intervalle de reps
c'est justement ce qu'il faut éviter quand tu travaille avec le système de fourchette
ça n'a aucun intérêt, ni pour tes résultats et encore moins pour ta progression à moyen et long terme
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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DamienF
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Re: Repétitions

Message par DamienF »

Bah pendant une séance tu feras surement 14-13-13-12 reps avec le système de fourchette de reps, ou alors 10-9-8-8, ça m'etonnerait que tu fasses 14-12-10-8
En pyramidal tu fais 15-12-9-6 par exemple

Donc dans mon exemple, en pyramidal, tu as un intervalle de 9 reps, alors qu'avec la fourchette tu as un intervalle de 2-3-4 reps selon les perfs effectués, ce qui rend le pyramidal plus polyvalent au sein d'une même séance

En réalité je suis curieux d'essayer le système de fourchettes de reps, mais j'ai comme un blocage qui ne me donne pas la foi de modifier le système de progression de l'ensemble de mon programme, on pourrait peut être en discuter en MP anakin, voir si tu me fais changer d'avis ? Ce serait appreciable de ta part :)
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Re: Repétitions

Message par anakin06 »

Bah pendant une séance tu feras surement 14-13-13-12 reps avec le système de fourchette de reps, ou alors 10-9-8-8, ça m'etonnerait que tu fasses 14-12-10-8
En pyramidal tu fais 15-12-9-6 par exemple
Donc dans mon exemple, en pyramidal, tu as un intervalle de 9 reps, alors qu'avec la fourchette tu as un intervalle de 2-3-4 reps selon les perfs effectués, ce qui rend le pyramidal plus polyvalent au sein d'une même séance
arrête de te prendre la tete comme ça ... t'interroger sur les écarts de reps et comparer les 2 systèmes là dessus n'a vraiment aucun intérêt
tu progresse à ton rythme, l'essentiel est de progresser régulièrement, soit en charge soit en rep soit les 2

après c'est à chacun de voir bien sur, j'ai testé les 2 systèmes, et pour moi il n'y a aucune ambiguité !
pyramidal (ascendant ou descendant) : trop de manipulation des disques, système trop complexe
fourchette : tu mets tes disques une fois pour toutes tes séries, système simple
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fatjoe
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Re: Repétitions

Message par fatjoe »

Exactement dans le même cas que toi Anakin et également la même pensée sur le sujet
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