Meta Carnets

[Μετά Ἐγώ]

Oui. Plus ou moins.
Mais il faut dire que ca ne s’arrêtait plus avec le Good morning.
Sinon, j’ai fait 10+1 series sur le Bench et 9 sur le squat, effectivement

[Willy MB]

C'était une séance de Jean-Michel Volume !

[Μετά Ἐγώ]

Le volume ça passe, tant qu’on est dans le jaune (Orange clair ici).
J’ai déjà fait des entraînements très courts avec par exemple du Bench et des écartes, deux séries dans l’orange-rouge de chaque. Idem pour les cuisses, un exercice seulement pour le dos et le bras. Et je faisais tout une fois et demi par semaine Si je n’avais pas assez de sommeil, je régressais.
Par contre je peux aligner des séances de 2h ou plus en jaune et progresser même avec des nuits pas terribles.

[Μετά Ἐγώ]

Petite remarque sur le squat lent.
Faites en un peu. Déjà les big mastards du groupe Sheiko certifient que c’est bon pour la force et en plus c’est un bon mouvement pour en venir à se demander pourquoi on s’emmerdait a faire de la presse. Squat ➟ cuissots de sanglier (porcin sauvage avec des poils)

[pépé95]

Essayé hier soir... j’avoue... c’est chaud!
Et je ne charge pas les barres aussi lourd que tu le fais!!!

[Cr91]

Bien

[Μετά Ἐγώ]

Merci



Mais bordel ! pourquoi YT me casse les noisettes avec Powercamp

[torrent67]

c'est vrai que tes séances paraissent très longue

Alors meuleuse d'angle dia 125mm (hein Toto)

j'ai dit 115 car les entrées de gamme pas cher sont en 115
https://www.leroymerlin.fr/produits/out ... 89742.html

[Willy MB]

T'as pas dis 110?

ah si!!!

[Μετά Ἐγώ]

P...!
J’ai retrouvé un fichier Excel rempli pour un de mes premiers essais Sheiko : j’étais à 80/112/100

Je pense que c’est au moment où je me suis rendu compte que c’était pas ça pour les amplitudes aux Squats / DL.
L’explication pour le -2 au Bench vient du fait que je l’avais passé une fois en mode trampoline à 112 (après un 7x3-4 bien efficace). Mon Bench a baissé si l’on veut (quoique j’ai loupé le 112 à une crampe à l’ischio près)
1. Ça n’est plus du tout le même Bench (pour ce que j’en ai vu il y avait 10 kg de différence entre un 1ct et un Bench trampoline)
2. Mon Bench était moins à la rue de base.
3. Il était en amplitude incomplète.

Par contre pour le squat/DL on est que du sur du +55 kg pour chaque mouvement.

Sur le Bench je suis du du +10 facile : aujourd’hui je passe un single en Rpe8 et en mode comp. entre 100 et 103)

Conclusion : +120 sur mon total depuis mes
debuts de Sheiko

[pépé95]

Quel talent !

[Bégnei]

C'est bien . C'est impressionnant comme progression.

A mon avis, c'est plutôt secondaire le développé couché, tu avais énormément de retard à rattraper sur les deux autres mouvements. Maintenant tes performances sont plus équilibrées.

Mais bordel ! pourquoi YT me casse les noisettes avec Powercamp

Mais qu'est-ce qu'ils t'ont fait ? Ils ont quelques vidéos intéressantes.

[Μετά Ἐγώ]

Disons que ça rassure. Je n'avais pas réalisé.

Sinon, j'ai fait un petit test en bleu clair (RPE 6-7) ce matin au Bench et je n'ai pas noté de différence notable entre la prise anatomique et la max grip.
Limite, j'étais plus facile sur l'anatomique.

J'ai fait ce test parce que je recommence à avoir les mêmes douleurs que j'ai eues, pendant des années alors que je faisais de la prise large. Apparemment ça ne me réussit pas du tout et les progrès constaté au bench sont sûrement plus dûs au travail générale de positionnement qu'à la prise.

Je pourrais à la limite varier les prises, mais il faut que je mette mon épaule au repos (les épaules, même, dans la mesure où j'ai repris l'entraînement le surlendemain de ma deuxième piqûre de Pfizer-Bion'tech et qu'effectivement elle était plus violente que la première).

Je vais ramener mes entraînements à 3/semaine, aussi.

[Μετά Ἐγώ]

C'est bien . C'est impressionnant comme progression.

À mon avis, c'est plutôt secondaire le développé couché, tu avais énormément de retard à rattraper sur les deux autres mouvements. Maintenant tes performances sont plus équilibrées.



Mais qu'est-ce qu'ils t'ont fait ? Ils ont quelques vidéos intéressantes.

Oui, je suis d'accord, c'est l'équilibrage qui se fait. Par contre, je me demande à quel point je suis au taquet pour le bench. Le DL, je ne suis pas loin de mon max réussi mais ça doit pouvoir s'améliorer. Le squat, je suis encore très loin de mon max de fait (améliorable, cependant), mais il va falloir que le DL suive (j'avais un max de squat au-dessus de mon max de DL, mais j'ai bossé plus longtemps le squat que le DL).

Je ne sais pas, leur côté soi-disant mâle alpha et mon côté autiste doivent avoir du mal à cohabiter.
- J'ai une aversion envers les cours collectifs (peut-être fâché avec tout ce qui est en groupe, mais pas que pour de mauvaises raisons)
- J'ai une grosse méfiance envers le CrossFit dans la mesure où on y trouve un culte du "dépassement" qui me semble inquiétant et en son fond, ça fleure bon l'allié idéologique de l'ultralibéralisme. Quand on voit le sujet ignoble qu'ont eu les terminales en éco cette année, l'ultralibéralisme est bien parti pour devenir la seule pensée autorisée (et je pèse mes mots).
- de fait, c'est un sport dangereux où des gens non entraînés se mettent d'un seul coup à faire de l'haltérophilie sans haltérophile dans la salle pour les guider et où, en prime, on les fait courir entre deux barres (non, mais, franchement, est-ce que je cours entre mes squats ?). Je me demande ce que doivent en penser les moniteurs d'haltérophilie que j'ai pu croiser dans des salles municipales. J'ai vu un power sévèrement titré, dernièrement dire que c'était du suicide de se mettre au power direct (là, je réserve mon avis, simplement il faut faire un travail général avant de pousser lourd, disons, mais le gars avait un niveau tellement loin du mien que j'en reste à un avis réservé)
- je n'avale absolument pas le surnom que s'est octroyé l'un d'entre eux. Rien à faire, ça ne passe pas.

[Bégnei]

C'est pas juste une salle de crossfit ils ont des gens spécialisés dans l'haltéro, ils ont même d'excellents haltérophiles chez eux (Redon Manushi et Benjamin Hennequin par exemple). Ils ne recommandent pas de se mettre à l'arraché direct sans même être capable de faire un overhead squat ou d'avoir les prérequis physiques, bien au contraire.

Je suis pas trop fan de leur style (probablement pas pour les raisons idéologiques qui guident ton opinion) mais tout ce que je vois c'est qu'ils ont des athlètes de haut niveau et qu'ils peuvent donner de bons conseils en haltéro.

[Μετά Ἐγώ]

Bon. Je vais arrêter d’être consensuel.
L’haltérophilie, c’est tout de même un truc qui flingue très efficacement. Plus que le power, a mon avis.
Maintenant tant que tu n’y va pas en mode kamikaze.

La mode en ce moment est aux mouvements qui ont fait leur preuve en matière de flingage d’articulations, de colonne vertébrale (retour des veilles lunes comme les KB, haltérophilie, entraînement type militaire.).

Moi je suis plus pour le power version un peu culturiste . Le but étant de devenir progressivement plus fort sans se flinguer.
D’où mon choix d’entraînement classiques et basés sur du volume comme on peut le voir chez Sheiko (qui, rappelons-le, ne prétend pas faire une révolution mais s’appuie sur les bases en entraînement et en science de l’entraînement qui lui préexistaient)

[Bégnei]

Faut se détendre, j'ai pas remarqué que tu avais été consensuel . Mais peu importe ce qui compte c'est de dire quelque chose de vrai, ou ce qui s'en rapproche le plus.

Si tu fais n'importe quoi tu te blesseras forcément, en haltéro ou en force athlétique. Si tu cherches le très haut niveau, tu augmentes aussi le risque de te blesser, en haltéro comme en force athlétique. Mais dans l'ensemble, ce sont des sports comparables et avec des incidents plutôt rares comparés à d'autres. La majeure partie du temps, en haltérophilie les charges soulevées sont moins lourdes qu'en force athlétique (tout le monde ne fait pas du bulgare), et il y a plus de travail de la technique, de la mobilité et de la vitesse. Pratiqué à un niveau intermédiaire c'est un sport très sain. Il ne faut pas croire que c'est un sport dangereux parce que les talons frappent le sol violement (et encore ça dépend du style du pratiquant) et que les positions à réaliser sont inaccessibles sans pratique.

Alors oui c'est sûr que c'est dangereux de lâcher un débutant tout raide de partout et de lui demander de faire un arraché sans même commencer par travailler barre à vide. Il y a sûrement beaucoup de coach de CrossFit très médiocres qui mènent leurs élèves à leur perte. Mais ce n'est pas dû à la nature des mouvements d'haltérophilie.

Si tu es satisfait dans ta pratique et dans tes idées, c'est bien pour toi, d'autant plus que tu as l'air de progresser . Je ne te convaincrai probablement jamais, mais c'est quand même dommage de garder un opinion erronée d'un sport que tu ne connais pas.

[Μετά Ἐγώ]

Je reviens sur un truc dit par Alex dans le carnet de Pierrot : le calcul selon lequel 1kg de muscle grillerait 50kcal par jour (en arrondissant).

Si on part de 35 kg de muscle (je dois en être là en gros), ça fait déjà une base de +2000 kcal rien que sur du mode de base.
Quand en plus de ça tu dois bouger 100 kg ou plus, je te laisse imaginer

C'était une parenthèse pour dire que je suis d'accord avec Alex (ça devient un habitude inquiétante).

[Μετά Ἐγώ]

Faut se détendre, j'ai pas remarqué que tu avais été consensuel .

Si ! si ! En ce moment je me retiens beaucoup.

Je ne parle pas des accidents (quoique), mais surtout de l'usure. Pour ce que j'en ai vu les haltèros finissent tout de même pétés de partout.

Maintenant effectivement quand on est prêt à tout pour être le premier, ça finit mal dans beaucoup de sports.

Le bulgare, c'est plus du volume, à ma connaissance.

[Bégnei]

Il faut pas, ça fait mal au ventre

[Μετά Ἐγώ]

Il faut pas, ça fait mal au ventre

Quand on a le même problème que moi, je t'assure que si. Sinon tu t'es fâché avec tout le monde en une demi-journée. Là où toi (ou d'autres) se contentent d'évoluer dans un environnement social en y adhérant au moins un peu, en ce qui me concerne je ne pige la plupart rien aux comportements communs. Et comme par ailleurs ça sort un peu trop vite et sans filtre, il faut bien que je me dise stop à un moment.
Depuis que j'ai réalisé, ça ne me pose pas de problème. Je ne me constipe pas pour autant. Et je n'ai pas le choix. Ce ne sont pas les autres qui s'adapteront à moi.

[Μετά Ἐγώ]

Quand t'as pas les codes, tu te donnes des règles. Ca t'évite de faire chier les autres et d'entrer inutilement en conflit avec eux.

[pépé95]

Le squat, je suis encore très loin de mon max de fait (améliorable, cependant), mais il va falloir que le DL suive...

les deux sont liés. Il n'y a aucune raison pour que l'un fonctionne et pas l'autre. (si t'as un dos)

sinon: interessante votre petite conversation.

[Willy MB]

Ouais.... Un prof antisocial en sommes?

[Μετά Ἐγώ]

Nan, pas exactement.
C'est plutôt qu'à 53 balais, je découvre pourquoi j'étais antisocial, comme tu dis.

[Bégnei]

Je ne parle pas des accidents (quoique), mais surtout de l'usure. Pour ce que j'en ai vu les haltèros finissent tout de même pétés de partout.

Ca doit dépendre des méthodes d'entraînement. Je connaissais un powerlifter qui était concierge là où j'habitais et il était pas mal cassé. Et même à très haut niveau il y a des haltéro avec de longues carrières comme Lu Xiaojun, il a 36 ans et il va faire ses prochains JOs cet été.

Le bulgare, c'est plus du volume, à ma connaissance.

Non le bulgare c'est beaucoup d'intensité et de travail spécifique, c'est plutôt la méthode russe qui se concentre sur le volume et les exercices d'assistance.

[Μετά Ἐγώ]

Les 10x10. C’était pas la méthode bulgare ?

L’haltérophilie c’est autre chose, encore une fois.

Il y a une différence énorme entre haltéro /power : l’haltérophilie tape moins dans le système nerveux et permet de faire des maxis souvent. Comme le power, c’est un travail « en force » en non simplement « de force » il faut introduire une gestion plus fine de l’intensité.

[Bégnei]

Les 10x10. C’était pas la méthode bulgare ?

Alors ça je sais pas pour le 10x10. Mais la vraie méthode bulgare c'est ça, beaucoup de max. Ca (et sûrement quelques substances douteuses) a amené pas mal de bulgares au plus haut niveau.

[Μετά Ἐγώ]

La vraie c’est celle appliquée aux haltérophiles ?

Je parlais de mémoire, et je pense qu’il y a une époque où il y avait peut-être une porosité entre les deux sports.

[Bégnei]

C'est Abadjiev qui a commencé à développer son système pour préparer les bulgares aux JOs dans les années 70-80. Avant c'était plutôt le système Russe qui était populaire. Ensuite il y a des coach qui ont voulu transposer ça dans d'autres disciplines. La "vraie" méthode bulgare c'est ce truc violent avec plein de max mais ensuite des coach ont commencé à qualifier de bulgare tout un tas d'entraînement qui sont très différents.

Il y a une différence énorme entre haltéro /power : l’haltérophilie tape moins dans le système nerveux et permet de faire des maxis souvent. Comme le power, c’est un travail « en force » en non simplement « de force » il faut introduire une gestion plus fine de l’intensité.

C'est vrai et en haltérophilie on se repose aussi plus sur les structures passives. On utilise beaucoup l'élan alors que la force athlétique élimine presque complétement ce facteur (même au squat c'est rare de voir des power utiliser le rebond).

[Μετά Ἐγώ]

J’ai regarde un peu ça (et je suis tombé sur un article où on cassait du Sheiko — là de façon fallacieuse, par contre) et apparemment effectivement ça n’est pas forcément du volume. Mais c’est du boulot à temps plein en tout cas.

[Bégnei]

Pour le coup la méthode bulgare ça doit pas mal user les haltérophiles. Les méthodes plus conventionnelles avec des cycles et plus de renforcement musculaire et technique sont plus adaptées pour rester en bonne santé.

[Μετά Ἐγώ]

La raison pour laquelle on voit peu de rebond au squat power est pour une part parce qu’en général on optimise l’amplitude (comprendre : on se contente de descendre jusqu’au point requis, ce que privilégie le travail en force pure sur le rebond, qui nécessite d’aller plus loin).

[Μετά Ἐγώ]

Un petit mot sur ce que j’ai lu dans l’article sur le site Fougères Force : Sheiko recommande 3-4 entraînement / semaine pour ceux qui ont une vie / un travail.
Il entraîne des athlètes 5 fois par semaine, et même jusqu’à un des entraînements bi-journaliers mais précise qu’on est alors devant des athlètes professionnels qui ne font que ça et n’ont rien d’autre à gérer.
Mais les 3/semaine ça existe chez Sheiko et ça n’est pas un gadget.

[Μετά Ἐγώ]

Pour le coup la méthode bulgare ça doit pas mal user les haltérophiles. Les méthodes plus conventionnelles avec des cycles et plus de renforcement musculaire et technique sont plus adaptées pour rester en bonne santé.

Oui. Encore une fois, être un top athlète, dans toutes les disciplines, ça se paie (cf. le cyclisme, le tennis, le football, le rugby etc ).

[Bégnei]

Malheureusement oui. Ayant commencé trop tard je sais que je n'aurai jamais un très haut niveau, alors je pratique juste pour progresser autant que possible en tenant compte des contraintes de la vie. Sur un malentendu je parviendrai peut-être à faire un beau total .

Un champion, au contraire, doit adapter sa vie à son entraînement et au calendrier des compétitions.

[Μετά Ἐγώ]

Malheureusement oui. Ayant commencé trop tard je sais que je n'aurai jamais un très haut niveau, alors je pratique juste pour progresser autant que possible en tenant compte des contraintes de la vie. Sur un malentendu je parviendrai peut-être à faire un beau total .

Un champion, au contraire, doit adapter sa vie à son entraînement et au calendrier des compétitions.

Trop tard, trop tard.
J’ai commencé le power à 52 ans, ça me laisse une chance de m’essayer un peu en Masters 2, puis en 3 peut-être.
Au contraire, ceux qui commencent jeunes vont devoir se retrouver face à la team Pana. Je me trouve dans une situation plus favorable qu’eux .
Avec un peu de persévérance, même si je ne ferai jamais de podium, je peux espérer des totaux à peu près honorables.

[Bégnei]

Je suis bien d'accord avec toi . Je me disais juste qu'il est trop tard pour avoir quelque intérêt à m'entraîner 4h par jour presque tous les jours pour être un champion.

En tout cas c'est toujours possible de devenir très fort et d'atteindre un niveau respectable. Ce qui compte c'est la santé et la beauté du sport.

[Μετά Ἐγώ]

Oui, on ne peut pas tout faire.

[Μετά Ἐγώ]

Bon. Je poste énormément aujourd’hui.

J’ai eu le temps de potasser un peu des entraînements Sheiko. Je pense que je vais décidément un peu lever le pied.

Alors, certes Sheiko propose des entraînements sur 4 jours et en dit du bien dans ses interviews, mais si on veut piger quelque chose à tout ça il faut bien remettre les choses à leur place : la plupart des gens qui parlent de Sheiko sont des big lifters of the Dead. Et Sheiko vise ce public dans nombre de ses interviews.

J’ai été voir sur les programmes dispo sur le Net. Les 4 jours on ne les trouvent que je chez les « advanced ». Et « advanced » dans ma catégorie, c’est 600+ (pour rappel je suis à 400 et donc en « junior I » et « beginner ». Aucun programme intermédiaire, encore moins débutant ne court sur 4 jours.
De plus, faisant 1m85 (sans parler du poids) je tombe statistiquement , si je passe sur les programmes intermédiaires, dans la catégorie “small loads” (plus tu es grand, moins tu t’entraînes).
Reste que je devrais partir de base sur 3x1h30 en allant vite d’une série à l’autre. Un peu plus si je laisse l’IA régler mes entraînements (plus finement).

Encore une piste à creuser : Sheiko Gold étant fait pour des gros pousseurs, on pourrait même imaginer que je parte sur un programme davantage débutant avec une part plus importante au RPE7 et moins de repos.
Ça je vais creuser.



Références = https://liftvault.com/programs/powerlif ... eadsheets/

[Μετά Ἐγώ]

Merci Doc.

En gros : pour l’hypertrophie bossez lourd, en low reps, avec une phase négative bien contrôlée, prenez des temps de repos suffisants et augmentez progressivement charges et volume.
Reposez-vous assez, augmentez progressivement aussi vos apports, vos apports caloriques tout particulièrement.
L’essentiel reste la tension mécanique, non pas parce qu’elle « casse du muscle » mais parce qu’elle envoie des signaux qui déclenchent l’hypertrophie, et le volume que l’on arrive à obtenir sur la semaine (x aux charges, bien sûr).

Bizarrement, c’est bien ce qui me semblait, empiriquement. Elle, elle compulsé ce qui était disponible sur le sujet, pas une étude ou deux en extrapolant.
Pourquoi s’emmerder avec des théories fumeuses.

[Μετά Ἐγώ]

Petite précision : le système Sheiko EST normalement un RTS (Reactive Training System). Ce qui est prévu ce sont des poids et des RPE. Si les poids ne collent pas aux RPE prévus on ajoute ou enlève 5% (enlever, ça doit rester exceptionnel).
Si on suit des fichiers Excel sans faire attention à ça on ne fait pas du Sheiko.

[Μετά Ἐγώ]

DL en déficit (perché sur des planches) + pause =
- 1x 5@72
- 1x 5@87
- 7-3-8@101
- 2-6-4@106

Bench depuis des supports (Pin Press) =
- 1x 5@53
- 1x 4@64
- 1x 3@74
- 3x 3@85
- 1x 3@85

Tractions délestées =
- 4x 8@≈90
- 1x 8@≈90


Pompes (accent mis sur les triceps)
- 2x 8@pdc+15
- 2x 9@pdc+15
- 1x 8@pdc+15

Mollets debout à la barre =
- 4x 11@46
- 4x 8@46


Relevés de jambes =
9 - 9 - 10 - 8 - 9 - 7

Pour ceux que se demanderaient : ça m’a pris 2h15

[Willy MB]

Et ben.... Bel effort

Un avis sur l'épreuve de philo de ce matin?

[pépé95]

2:15 .
Échauffement et étirements compris ? Ou t’en fais pas?
Beaux efforts!

[Μετά Ἐγώ]

Et ben.... Bel effort

Un avis sur l'épreuve de philo de ce matin?

Pas encore. Mais j’en ai un sur le sujet d’éco.

2:15 .
Échauffement et étirements compris ? Ou t’en fais pas?
Beaux efforts!

Échauquoi ?
Tout est là!

[pépé95]

Échauquoi ?
Tout est là!

C’est beau d’être jeune !
Perso il me faut un quart d’heure de dérouillage des articulations et de chauffage de la viande avant de pouvoir démarrer l’esprit tranquille.

[Μετά Ἐγώ]

C’est beau d’être jeune !

Là, tu m’as pris par surprise

Par contre, je fais mes premières séries avec précaution.
Et au début les mouvements additionnels, je sentais la première série. Là, plus rien. Ce qui me permet d’ailleurs d’entrer un RPE plus juste sur cette série. Boris ne t’augmentes tes poids qu’à partir de la seconde série en RPE 6-7, et parfois il ne le même pas.

[Furfur]

En gros : pour l’hypertrophie bossez lourd, en low reps, avec une phase négative bien contrôlée, prenez des temps de repos suffisants et augmentez progressivement charges et volume.
Reposez-vous assez, augmentez progressivement aussi vos apports, vos apports caloriques tout particulièrement.
L’essentiel reste la tension mécanique, non pas parce qu’elle « casse du muscle » mais parce qu’elle envoie des signaux qui déclenchent l’hypertrophie, et le volume que l’on arrive à obtenir sur la semaine (x aux charges, bien sûr).

Donc en fait, si je comprends bien, pour être simple et efficace, on revient vers des programmes qui faisaient leurs preuves pendant la silver era ? Steve Reeves, Reg Park, John Grimek ?

[Μετά Ἐγώ]

En gros. Ou sur de l’entraînement de powerlifting. Séries courtes, mouvements contrôlés en négatif, le temps suffisant pour se remettre entre chaque série en se collant dans un RPE qui permet de refaire plusieurs séries sans dégringoler.
Reg Park prenait des temps de repos très conséquents, mais il bossait sans doute sur des RPE plus haut.
Reeves avait aussi des passages « force » ou il prenait des temps de repos confortables. Et ses périodes hypertrophie revenaient surtout à aller encore un peu plus loin dans ce qu’il avait déjà acquis. Il faisait des entraînements plus courts que Park, en général. Difficile de savoir comment il gérait ses séries mais il n’allait pas à fond (ou RPE8 ou RPE9-10 avec descente des poids à chaque série, tout en restant sur une série de 10 )
A cette époque on ne jouait pas à « ne pas compter ses reps », comme aujourd’hui : une série de 5, c’était une série de 5. Une
Série de 10, une série de 10. Le travail était à améliorer de façon globale.
Qui fait encore ça ? Les power ?
Pourquoi ? Parce que ça marche réellement, et pas seulement sur le papier.
Autres caractéristiques des « oldies » : trois jours par semaine / full body / réduction du nombre de mouvements ou alternance de mouvements sur la semaine comme Reeves.
Power : trois jours par semaine /full body un peu modifiés avec roulement du souleve de terre et du squat. Centré sur trois mouvements, le reste étant fait tranquillement.

Le premier block d’entraînement , comme on dirait aujourd’hui, de Park, c’était quasi que les trois mouvements

[Μετά Ἐγώ]

Les raisons de ces entraînements old-school ?
Ils ne connaissaient pas encore les techniques modernes ?
Non.
- un type qui passe sa vie à s’entraîner, c’était inimaginable, voire honteux.
- ils étaient, si ce n’est naturels, du moins peu chargés et devaient présenter des méthodes qui fonctionnaient pour des gens dans la même situation
- on avait déjà eu le temps de faire le tour de ce qui fonctionnait.
- la mentalité des entraîneurs, avant l’empire du mensonge des frères Weider ne cadrait avec des entraînements tarabiscotés et/ou journaliers.

[Μετά Ἐγώ]

Comme je l’ai déjà dit : je fais du Sheiko pour des raisons proches : c’est « moderne » au sens où tout ce qui marche de manière certaine a été intégré (le RTS, par exemple) et « classique » (qui mérite d’être imité) parce que Sheiko se base sur le fond gigantesque de la tradition russe en matière de maniement de la fonte.
De plus il fait un distinguo net entre les situations des pratiquants : on n’entraîne pas un type qui a un boulot comme un athlète professionnel.

A mon niveau, c’est au maximum 3 entraînement par semaine. Un entraînement typique est entre 1h45 et 2h, mais on peut très bien baisser en faisant des choix.
Ça n’est pas prévu par Sheiko, mais je compte essayer quand je n’aurais pas le choix, une diminution de la fréquence pour arriver si besoin à 4 ou 5 entraînements sur 14 jours.

A la retraite, et si je totalise plus de 600 kg il sera bien temps de tester les programmes avancés (4 jours par semaine).

[Furfur]

Les raisons de ces entraînements old-school ?
Ils ne connaissaient pas encore les techniques modernes ?
Non.
- un type qui passe sa vie à s’entraîner, c’était inimaginable, voire honteux.
- ils étaient, si ce n’est naturels, du moins peu chargés et devaient présenter des méthodes qui fonctionnaient pour des gens dans la même situation
- on avait déjà eu le temps de faire le tour de ce qui fonctionnait.
- la mentalité des entraîneurs, avant l’empire du mensonge des frères Weider ne cadrait avec des entraînements tarabiscotés et/ou journaliers.

Pourtant TiboInshape il est super fort.

Plus sérieusement, je suis sur les réseaux certains athlètes aujourd’hui qui font des programmes old schools justement. En s’inspirant largement des pionniers des années 30-40 et ça leur donne un physique très « antique » au final. Qui est je trouve hyper esthétique (moins gonflés et plus rustique) et qui plus est fonctionnel puisque s’effectivement, souvent, on peut les voir perfer sur des charges sérieuses.

Comme quoi. Basique. Simple. Pour avoir l’air strong, il faut faire du strong.

La question, se pose aussi pour les débutants. Car au final les programmes de type 3*8-10 en polyarticulaire trois fois par semaine conseillés sont très proches de ce que les pionniers faisaient en routine. Avec les classiques Bench - squat - rowing.

[torrent67]

En soi le concept me plaît bien et donne l'impression de bien marcher avec toi, mais je n'aurai vraiment pas le temps de faire des séances aussi longue

[Μετά Ἐγώ]

En soi le concept me plaît bien et donne l'impression de bien marcher avec toi, mais je n'aurai vraiment pas le temps de faire des séances aussi longue

C’est comme ça que je voyais les choses, mais au final je me suis épuisé pour rien dans des entraînements de 45 minutes usant pour le SNC ou a essayer d’accumuler des séries à toute vitesse
Comme j’ai un tempérament contemplatif, ça me fait une respiration dans la semaine (les temps de repos) et ça me fait du bien au niveau psychologique (avec mon petit problème, j’en ai besoin). Bref ! C’est plus positif que négatif au niveau temps mobilisé/économisé au final. Mais je suis un cas particulier

On peut aussi faire des versions allégées (sur deux jours/semaine).
Quand je m’entraînais deux fois/semaine, c’est là que j’ai eu le plus de commentaires positifs de ma femme et de mes gosses.
Il ne votaient pas les deux heures, juste la disponibilité les autres jours.

[Μετά Ἐγώ]

Pourtant TiboInshape il est super fort.

Plus sérieusement, je suis sur les réseaux certains athlètes aujourd’hui qui font des programmes old schools justement. En s’inspirant largement des pionniers des années 30-40 et ça leur donne un physique très « antique » au final. Qui est je trouve hyper esthétique (moins gonflés et plus rustique) et qui plus est fonctionnel puisque s’effectivement, souvent, on peut les voir perfer sur des charges sérieuses.

Comme quoi. Basique. Simple. Pour avoir l’air strong, il faut faire du strong.

La question, se pose aussi pour les débutants. Car au final les programmes de type 3*8-10 en polyarticulaire trois fois par semaine conseillés sont très proches de ce que les pionniers faisaient en routine. Avec les classiques Bench - squat - rowing.

L’antique souvent c’est dû à un côté plus « brut » et à un retour en grâce des muscles obliques, très appréciés dans les sculptures d’inspiration grecques ´
Les crossfiters vont un peu loin au niveau taille.
Je ne suis pas fan de leur physique. Étrangement je préfère encore celui des strongmen.
Et ma femme préfère les physiques « bruts » aux physique qu’elle juge trop « gonflés »
La mode en ce moment est aux entraînements de type militaires. C’est ce qu’on appelle « fonctionnel ». C’est fonctionnel pour l’entraînement militaire.
Le power augmente la force (de façon attendue), mais aussi la rapidité (les reps explosives sont transférés dans la vie courante ) et la mobilité/souplesse (j’ai toujours été adepte de ce qu’on appelle le « squat asiatique » dans ma jeunesse et j’y reviens
De plus on devient un « souleveur » efficace et technique, ce qui évite de finir des déménagements cloué au lit comme certains branquignols que je connais (le genre qui veut prendre le contrôle des opérations alors qu’ils feraient déjà mieux de prendre le contrôle de ses roubignolles mal gérées)

[desmonts]

Ouarf ! T'y vas fort

" Les crossfiters vont un peu loin au niveau taille.Je ne suis pas fan de leur physique

Je trouve qu'ils ressemblent un peu aux culturistes des débuts, style Marcel Rouet par exple, je sais pas quel est le rapport précis entre les 2 méthodes ...

[Μετά Ἐγώ]

Rouet, je le trouve inesthétique.
Un physique comme celui de Carrio s’apparente à celui de
Rouet, aujourd’hui. Ce n’est pas insultant, c’est juste un fait. Et c’est un fait aussi que je n’aime pas.
Je préfère Park, Reeves, Grimek, Gironda.
Dans le genre « solides » on peut encore reclasser Park, l’ex-Marine, je cherche son nom(Bill Pearl, qui avait d’ailleurs tourné végétarien) ou plus récemment Mentzer qui pour moi représentait la quintessence du type « solide », avec des pauses qui auraient sans doute saisi d’admiration les sculpteurs grecs. Là, on touche au sublime.
Chez les français on a eu Duranton, qui ne devait pas suivre sa méthode, et même après des tas d’autres (les stéréos étaient en retard en France). Texier était d’une élégance rare, mais était même assez baleze au sommet de sa forme.
Un gars comme Michel Magniez était magnifique et n’a pas eu la carrière qu’il méritait.
Tu as encore l’école antillaise, et pas seulement Nubret

Aujourd’hui bonne chance pour trouver des modèles.
Lionel Beyeke, pour ce que j’en vois, c’est le seul « Mass with class » que je connaisse

[Μετά Ἐγώ]

Tiens ! Bill Pearl à 89 ans.

[pépé95]

A mon niveau, c’est au maximum 3 entraînement par semaine. Un entraînement typique est entre 1h45 et 2h, mais on peut très bien baisser en faisant des choix.

C’est pas un tout petit peu plus

[Μετά Ἐγώ]

Oui. Je me suis trompé. C’est entre 1h45 et 2h15.
Dernièrement j’ai fait pire.

[pépé95]

Quand on aime on ne compte plus

[pépé95]

. Rouet, aujourd’hui. Ce n’est pas insultant

Ce n’était pas un fakir non plus

[Μετά Ἐγώ]

Houlala !

[Furfur]

plus récemment Mentzer qui pour moi représentait la quintessence du type « solide », avec des pauses qui auraient sans doute saisi d’admiration les sculpteurs grecs. Là, on touche au sublime.

C'est la moustache et le petit "air" Cabrel qui a avalé le taureau de La Corrida qui faisait ça.

[Alexjansen]

Comment s'extasier devant la magie des stéroïdes.... aaah lala...

[Furfur]

Comment s'extasier devant la magie des stéroïdes.... aaah lala...

C'est pour ça que personnellement je m’extasie plus devant les physiques du début du XXème siècle jusqu'à 1940 - 1950. Après je n'y trouve plus aucun intérêt. Même si les performances et le travail restent là en complément de la chimie. Sinon les Ronnie Coleman on aurait plein les rues.

[Uhtred]

Toute façon en fb, même avec seulement 3 exos ça me dure 1h15-1h30 sans compter l'échauffement.

[pépé95]

Recadrons:

On n'a plus l'âge de se faire raconter des sornettes!

[Alexmuscleroad]

Stéroïde ou pas ça reste impressionnant

Un 500 au terre c'est beau, même c'est pas du jus de fruit

[Alexjansen]

Ca m'impressionne pas du tout. J'ai vu des tas de mecs avec des physiques de ouf et pourtant qui s'entraînent n'importe comment. A partir du moment où tu touches aux fruits, tout est brouillé, pour moi le mérite disparaît.

[Bégnei]

C'est un peu excessif de dire que tout le mérite disparaît, mais c'est sûr que c'est plus le même sport. Ils n'ont plus les mêmes contraintes de récupération et l'aspect stratégique passe au second plan.

[Cr91]

Ca m'impressionne pas du tout. J'ai vu des tas de mecs avec des physiques de ouf et pourtant qui s'entraînent n'importe comment. A partir du moment où tu touches aux fruits, tout est brouillé, pour moi le mérite disparaît.

Totalement d'accord avec toi

[Μετά Ἐγώ]

Comment s'extasier devant la magie des stéroïdes.... aaah lala...

C’est la différence entre le beau et le sublime

[Μετά Ἐγώ]

Ca m'impressionne pas du tout. J'ai vu des tas de mecs avec des physiques de ouf et pourtant qui s'entraînent n'importe comment. A partir du moment où tu touches aux fruits, tout est brouillé, pour moi le mérite disparaît.

Mentzer ne s’entraînait pas n’importe comment.
Et il faisait le même constat que toi.
« Arnold serait Arnold, même s’il s’entraînait avec des seaux remplis de pierre ». Et en gros il considérait que c’est un peu ce qu’il faisait.

[Μετά Ἐγώ]

Maintenant, je suis un peu comme vous.
Avec Stero tu n’as plus qu’à courir avec les dopes en essayant d’être le plus beau bœuf de l’étal (letal?).
Mais chut! Vous allez vous faire insulter par ceux qui en prennent

[Μετά Ἐγώ]

Pas loin de 200 bornes rien que pour aller s’accorder vaguement sur des copies tests. Mais j’ai eu le temps de m’entraîner ce matin.

[Μετά Ἐγώ]

D’ailleurs, ce matin. Premier jour de la prep II

Comp. Bench =
- 1x 5@57
- 1x 4@68
- 1x 3@80
- 2x 3@91
- 3x 2@97
- 1x 3@91
- 1x 3@91
- 1x 1@95@6

Squat + pause en bas =
- 1x 5@53
- 1x 4@64
- 1x 3@74
- 1x 2@84
- 3x 2@88

Bench + pause au point difficile =
- 1x 5@55
- 1x 4@66
- 1x 3@77
- 4x 2@87

Rowing barre =
- 2x 8@78
- 1x 8@78
- 1x 10@78

Reste un peu de Good morning…

[Μετά Ἐγώ]

Recadrons:

On n'a plus l'âge de se faire raconter des sornettes!

Oui.
Mais quand il était plus jeune, je me pose des questions.
Je ne sais plus quel type de la fédé l’avait accusé de se doper.

Le muscle sur le côté de la cuisse, c’est le grand couturier, qu’il travaillait en faisant des relevés de buste jambes écartés, rien que pour le faire « sortir » dans ce genre de pose.

[Μετά Ἐγώ]