Meta Carnets

[Alexjansen]

Non Meta y'a aucune cambrure "obligatoire" au Terre, moi je cambre pas du tout et de toute façon à moins de lever des poids de fiotte au bout d'un moment avec la charge c'est impossible de cambrer.

Et je parie mes 2 bras que ton terre est loin d'être "net et sans bavure"

[Zicko]

pourquoi se forcer à faire du terre ?
Go hip thrust

[Μετά Ἐγώ]

Le hip Thrust, c’est surtout pour les fessiers et un peu les ischios. Il me faut aussi un truc qui travaille -sans trop de risques - les lombaires.
De plus peut-être pas si safe, non ?
J’y avais pensé sinon.

[Zicko]

Dos à un banc, les lombaires travaillent aussi

[Μετά Ἐγώ]

J’en ai longtemps fait, mais je trouvais finalement le roumain plus satisfaisant pour ce qui est de la protection du dos.
J’avais souvent des petites douleurs le matin et le roumain me les a quasi effacées.

[Alexjansen]

Le roumain plus satisfaisant pour la protection du dos que le tradi...

[Μετά Ἐγώ]

Non. Que les extensions au banc.
Et de fait chez moi il est protecteur. Mais je le fais léger.

[Alexjansen]

Ca revient au même, vu que tu fais du roumain mais que tu dis que le tradi est dangereux etc.

Arbitrage vidéo, t'y échapperas pas

[Μετά Ἐγώ]

Il faut bien distinguer deux choses :
— je dis que le traditionnel (comme les squats lourds) est un mouvement risqué, qu'on assume ou non. Moi déjà à la base j'ai des limites sur les barres que je ne compte pas dépasser.
— que faire du traditionnel (ou du sumo et dans une moindre mesure les squats lourds) devient, avec ma particularité aux vertèbres un risque trop important (si ça touche et que je me retrouve avec des bouts d'os qui se balladent tu viendras m'aider à me torcher ?)

Ce que j'essaie de t'expliquer c'est que je suis certain que la douleur vient des vertébres, donc le risque est trop grand chez moi, et je ne suis déjà pas amoureux suffisamment des charges lourdes pour aller me flinguer sur du très lourd avec des mouvements qui tapent à mort sur les lombaires.
J'ai deux problèmes avec les lombaires :
- à la base, je suis fort
- j'ai vite été rappelé à l'ordre, et à des poids pas si gros que ça au SDT. C'est là que j'ai découvert la conformation particulière de cette zone chez moi.

[Alexjansen]

vidéo

[Μετά Ἐγώ]

Tu as lu ce que j'ai dit plus haut sur mes vertèbres ?

[Alexjansen]

vidéo

[Alexmuscleroad]

Pourquoi retenter systématiquement alors ?

Oublie ce putain de mouvement

[Willy MB]

Fais comme Dom, mets une cagoule. (pour les vidéos)

[pierre176]

Le roumain plus satisfaisant pour la protection du dos que le tradi...

là je rejoins Alex

par contre fais ce que tu veux, si t'aimes pas , fais pas y a rien d'obligé bordel.

[Μετά Ἐγώ]

Encore une fois ça dépend des morphologies et lisez un peu ce que je dis sur mes vertèbres (combien de fois je l'ai redit ? )

Et que du roumain lourd soit plus dangereux que du classique, ça je veux bien l'admettre, mais je ne me place pas du tout dans une logique de performance, comme vous le voyez, pour cette zone.

Mais si vous sortez de la logique de la performance les choses changent.

C'est d'ailleurs dans cette optique de non recherche de performance que j'ai tenté de refaire du SDT parce que je suis toujours à me demander si tel ou tel mouvement bien exécuté ne pourrait pas être bénéfique au niveau postural, tant que les poids restent raisonnables (d'ailleurs c'est pour ça que j'ai fait un peu de leg est très léger hier — le poids étant un peu contraint avec mon tibia encore un peu tuméfié).
Parce que soyons clairs : ce qui n'arrivera jamais, c'est que je vise des poids de 200 kg comme vous êtes quelques-uns à le faire (ou ne à ne plus le faire parce que vous êtes au-delà). Même pour le squat, je ne compte pas dépasser certaines barres et c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je fais du front.

[Lio974]

+1 avec Méta ! Faut (tout) lire !!

[Μετά Ἐγώ]

Merci, Lio.

[Alexmuscleroad]

Lio ce faux cul

[Zicko]

Lio c'est un abuseur mais il m'a tué

[pierre176]

Y en a qu’on que ça a foutre

[Lio974]

Yen à qui bosse...

[Clamos]

Moi aussi, j’dis rien, mais j’lis tout

[Μετά Ἐγώ]

SÉANCE DE RAPPEL BENCH/ROWING + ISO ÉPAULES-BRAS

Bench // bûcheron : (3x6@62,5 // 38)
Elévations latérales : 4x10@2x11,44@8
Curls barre EZ // Barre au front : 4x10@40,5@8

Facile!

J'essaie d'ajuster ma séance de rappel pour que ça "marche" au mieux sur la séance d'après. J'en arrive carrément à des séries de 6 sur des barres vraiment légères. J'avais tenté 7 la fois dernière et ça avait bien fonctionné (mieux que 8 qui fonctionnait déjà mieux que les séries autour de 10 reps).
Je sais qu'en général on ne parle pas de ces séances, mais je pense qu'elles peuvent avoir un impact assez important sur les "vraies" séances.
Peut-être qu'un jour, à la faveur d'une baisse de RPE (peut-être celle-là) je pourrais imaginer tenter un 6x6 ou quelque chose de ce type sur une séance, mais ma dernière tentative (à 75% de ma barre de maxi initiale de début de cycle) n'avait été très concluante.

[Μετά Ἐγώ]

Par contre il faut vraiment que je perde du poids.

[Μετά Ἐγώ]

Pour la cure de corticoïdes, je vais essayer de contrecarrer ça en prenant un peu de Peptan (on verra bien) et de glucosamine (Fonds de tiroir)

Après tout on te conseille bien de manger protéiné pour éviter la fonte musculaire sous corticoïdes.

[Pepc]

C'est sur que les corticos ne vont pas aider pour la prise de muscle, ni pour la perte de poids mais bon, ta cure ne va pas durer longtemps je suppose...
Faut pas oublier qu'ils sont anti inflammatoire aussi, donc si tu as des douleurs (aux lombaires par exemple) ça va les améliorer !

[Μετά Ἐγώ]

Bof ! A part les genoux, je n’ai pas trop de douleurs.
Et effectivement on dirait que je les sens moins.
Plus que dix jours de traitement, a priori.

[Μετά Ἐγώ]

Bench // Bûcheron : 2@93,5@8 - 6x2@86@7 // 2@58@8 - 6x2@53,5@7
Mollets Yoke Bar : 2x10@85 - 2x10@95@8

Facile pour le bench et le rowing. Ça tombe bien d'ailleurs : j'entre dans la zone où je voudrais me maintenir le plus souvent pour les RPE. Reste à voir ce que ça va donner en 4 reps @90,5 la fois prochaine pour le bench (pour le rowing je m'inquiète très modérément).

Pour les mollets, j'y ai été mollo. Etant sous corticoïdes, j'ai une appréhension vis-à-vis du tendon d'Achille.
D'un côté je ne suis pas sûr que le repos complet soit une si bonne idée, d'un autre côté je voudrais éviter de me niquer.
A priori, la solution devrait être de bosser relativement lentement sans trop solliciter l'élasticité du tendon d'Achille (en minimisant l'effet rebond).

En tout cas, je suis plutôt sur une bonne voie on dirait. J'espère que ça n'est pas un "plus" induit par les médicaments qui va disparaître ensuite.
En même temps je pense que ma planification est bonne. On y croit, donc !
Je fais le compte : 2 séries en RPE8 sur l'ensemble des gros mouvements et tout le reste en RPE7.

[Cr91]

[Willy MB]

[Cr91]

Passe de bonnes fêtes méta

[Clamos]

Bon réveillon Meta

[Μετά Ἐγώ]

Merci les gars

[pépé95]

Bon alors... quelles sont tes cogitations sur cette naissance divine qui se transforme en booster commercial!
Le père noël est il l’oncle du christ ou un roi mage altruiste... un cambrioleur repenti peut être ???
Bonnes fêtes

[Μετά Ἐγώ]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Purificat ... prov=sfti1

[Zicko]

énorme la référence j'ai balancé ça à une amie qui avait la même reflexion que toi

[Μετά Ἐγώ]

C'est marrant, j'aurais tendance, contrairement à ce que tendent de dire les Alex que les répétitions proches de l'échec peuvent être considérées comme les moins anabolisantes, dans la mesure où elles coûtent plus qu'elles rapportent.
Je l'écris ici pour ne pas encombrer le carnet d'AlexMR, mais ça me rappelle un truc que j'utilisais qui se rapprochait de la méthode myo, mais qui date d'une prise de conscience concernant la non-obligation de faire du RPE10++
J'en ai déjà parlé : c'était 30 reps (ou 50 sur certains mouvements) faits en partant d'une première série dans les environs des 9,5-10 (soit déjà trop haut), puis j'enchaînais des séries avec des RIS assez brefs en baissant les reps, jusqu'à 30 (ça m'arrivait de faire une seule rep sur la dernière série). Je pense que je laissais un peu de marge pour ne pas trop m'épuiser et que je devais tourner en général en RPE9, y compris parfois sur la dernière rep.
Ca avait été très efficace, mais j'avais fini par m'épuiser radicalement au bout de 3 (non 4) semaines, mais il y avait un assez gros volume et je pense que j'ai augmenté un peu toutes les variables au fur et à mesure. Je me demande surtout si au début je n'étais pas encore un peu calme sur les RPE, mais que je me suis progressivement recollé au taquet.
C'était aussi un palier dans l'augmentation des jours de repos entre chaque entraînement d'ailleurs : entre 4 et 6 jours, jusqu'ici je n'allais pas plus loin que 4-5 jours.

Bref ! je devrais peut-être retenter un truc de ce genre avec les RPE assez large pour faire du volume rapidement et en restant sur des reps accélérées correctement et déplacées avec suffisamment de facilité pour ne pas mettre le SNC à genoux.

[Zicko]

Plusieurs trucs par rapport à ta réflexion.

RPE 9 sur du 5reps + et un seul set, ca ne crame pas. Je le fait toutes les semaines sur mes entrainements
Par contre les backoff je suis très loin de ce RPE, evidement

RPE9-10 sur tout ton entrainement, soit tu te crames, soit tu te blesses, soit tu fais des RPE psychologique (en vrai t'es pas à ce RPE)

RPE10 sur de l'iso, ça passe, tu récupères très vite dans tous les cas.

Si au bout de 3 semaines tu satures sur un mouvement comme du row (par exemple) il est temps de faire un autre type de row et progresser dessus, comme ça tu bosses les muscles et pas le nerveux ou l'efficacité sur ce mouvement.

[Μετά Ἐγώ]

@Zciko
Les marchands du temple. On retrouve toute la remise en place de ce qui était devenu dominant aujourd'hui.
Et effectivement, le Jésus qui dit de tendre la joue prend le fouet, ici.
Ca fait écho à une méfiance envers le commerce qu'on trouve aussi chez les philosophes grecques, qui respectent par contre les artisans.

Un type qui vend des bibelots sur de la religion, ça me fait le même effet qu'un type de gauche qui vire au fonctionnaire de la révolution pour après demain ou au gestionnaire de la collaboration avec l'ultralibéralisme, ça me dégoûte dix fois plus qu'un type qui annonce clairement la couleur et se fout de tout.

Aujourd'hui c'est le côté quinzaine commerciale tous les 15 jours (genre black friday) qui commencent à me briser les noix.
Ca m'arrive aussi de plaindre très fort les pauvres gars (ou filles) qui vivent en centre-ville et doivent se taper tout le bordel à chaque fois que les commerçants se lancent dans un énième grand raout. Tu dois parfois avoir l'impression de vivre dans une galerie marchande

[Μετά Ἐγώ]

@Zicko
J'aurais tendance à penser que perso ça finit par me cramer (ou plus exactement par entraver ma progression) de faire du RPE10, même sur les mouvements d'iso.
D'autant plus que je fais exprès des les coller en fin de semaine pour ne pas trop tirer sur la ficelle et les faire encore assez facilement.
J'ai l'impression de bien mieux progresser sur du RPE 8 en iso. Mais je sais que vous êtes quelques-uns à dire ça.

[Zicko]

je ne sais pas de quelle progression peut-on parler sur de l'iso ?
J'ai l'impression d'avoir les mêmes poids depuis des années sur mes mouvements d'iso, ça ne me gène pas



Je te l'accorde sur mon séjour en France, où je suis passé par pas mal de centres commerciaux (d'habitude j'évite ces endroits), c'est bien organisé et ça pousse à la conso, mais la faute à qui au final ? Aux commercants? Ou aux consommateurs qui sont dans un effet de treadmill mental ?

[Μετά Ἐγώ]

Aucun mal ne se fait sans la complicité des victimes.

On peut progresser en poids su l'iso.

Maintenant ça m'avait fasciné de voir des power bosser à 30kg les biceps avec des barres énormes sur le couché et avoir des bras monstrueux.

[Alexjansen]

C'est clair que la progression en Iso c'est ultra limité, au bout d'un moment tu peux plus monter quoi (sinon on serait tous à faire du curl à 100kg là ), donc tu tournés avec tes poids habituels et basta, tu maintiens

[Lio974]

Bah si on reste au même poids en iso, pour les bras par exemple on fait comment pour rechercher l'hypertrophie ? On joue sur ke volume et la fréquence du coup ?

[Μετά Ἐγώ]

Les poids en iso, vous les trouvez limites parce que vous passez votre temps à jouer sur des bras de levier sur les gros mouvements. Mais en quoi seraient-ils limites.
On peut faire des curls à 30 kg, à 40, 50, 60.
Même 50 kg ça ouvre déjà des horizons.

[Alexjansen]

+1 Lio, volume+fréquence

Et non Meta la progression en charge en Iso est très limitée, sinon comme je disais on serait tous à curler a 100kg la avec des bras de 60cm

[Μετά Ἐγώ]

Et la progression au SDT est très limitée, sinon on serait tous à 450 kg
Non mais, franchement, arrête de tout voir par le petit bout de ta lorgnette.

Passer de 25 kg à 50 kg sur une barre de Curls en série, ça n'a rien à voir avec un passage de 60 à 120 kg sur du SDT. Le premier tu l'as en quelques mois, le second tu vas y passer des années. Pourquoi ? Bras de levier, escamotage, technique et utilisation forcenée des muscles les plus gros et les plus forts du corps humain. En fait ça prendra plus de temps à monter à 50 kg qu'à monter à 200 kg au SDT. C'est comme ça. Mais ça te fait des bras beaucoup plus gros. Pourquoi d'ailleurs c'est le bench qui est le plus dur ? Parce que c'est le mouvement qui se rapproche le plus d'un mouvement culturiste, où on isole un couloir bien défini. Après vous allez jouer sur les prises, sur le pontage, sur le leg drive, ce qui peut hâter un peu la progression, mais ça va être beaucoup plus dur.

Les mouvements "culturistes" sont durs, mais ils donnent des résultats.
Tous les gars ne curlent pas à 100kg, mais certains l'ont fait. Je me rappelle de Brian Buchanan (désolé pour mes vieilles références, mais je ne lis plus trop sur la musculation aujourd'hui) ou en France de Jean-Louis SCOAZEC (reconverti en artiste peintre hyperréaliste, aujourd'hui). Clairement, ça donne des bras. Mais c'est l'équivalent d'un SDT à 300-400 kg ce genre de perfs.

[Alexmuscleroad]

Sur les biceps ya de quoi faire , avec le marteau tu peux monter lourd aussi.

Triceps a priori aussi mais moi ça me flingue le coude donc j'évite..

[Alexjansen]

Meta tu me cites des chargés là, leurs super bras ils sont signés piquouze&co

Bon bah si tu crois qu'on peut progresser à l'infini sur un curl tant mieux pour toi, au moins tu vois loin

[Μετά Ἐγώ]

Relis ce que j’ai dit

[Μετά Ἐγώ]

Sinon, arrête de bosser pour soulever des charges et bosse pour travailler les muscles et tu verras que ça ne consiste pas seulement à faire des séries longues et à se piquer.
Tu ne sors jamais de la caricature pour le culturisme.

[Alexmuscleroad]

Cest un débat de sourd

[Μετά Ἐγώ]

En même temps qui répond sans lire ?

[Lio974]

100kg au curl c'est chaud pour les articulations non ?

[Alexmuscleroad]

Non mais parfois faut éviter de débattre quand on connais pertinent les réponse de l'autres..

Tu connais la vision d'Alex sur le body. Partant de la toutes les réponses sont prévisible.

Après pour les iso oui tu peux progresser. Sinon une idée serai de varier. Pour travailler d'autre muscle avec un angle diffèrent. Bref aller vraiment dans le détail une fois une bonne base acquise

[Μετά Ἐγώ]

Front squats : 2@111,5@9 - 6x2@102,5@8,5-9
// leg curls : 4x10@35@7,5-8
// relevés de jambes : 4x4@8,5-9

SDTR : 4x10@60@6
Leg ext : 4x10@35@5- (autant dire que ça se perd à l'infini, en fait)

8 jours entre deux entraînements, pas au top de ma forme, la dernière fois j'avais bouclé simplement 4 séries en back off. Bref ! C'est encore un peu haut en RPE, mais ça devrait se normaliser bientôt pour les front squats.

EDIT : petit détail sur le top set au front : pausé en bas.

[Lio974]

Good ça

[Alexjansen]

Sinon, arrête de bosser pour soulever des charges et bosse pour travailler les muscles et tu verras que ça ne consiste pas seulement à faire des séries longues et à se piquer.

T'es au courant qu'à la base je fais du body et pas du power ?
ca fait des années que je fais des curls et compagnie, j'ai essayé tous types de formats etc etc bref tout ce que tu veux, ben je suis désolé mais un biceps ça grossit pas indéfiniment, t'arrives assez vite près des limites génétiques et en termes de force/perf c'est pareil, non tu peux pas progresser indéfiniment sur un curl, au bout d'un moment c'est soit du changes d'exo soit tu gardes ta charge habituelle et tu vas à l'échec balek, et c'est ce que je fais car je trouve que chercher à "progresser" sur de l'iso ça sert à que dalle (et c'est pas un 28cm de tour de bras qui te le dit). C'est typiquement le genre de muscle que tu peux bourriner sans vergogne sans risque (dans le cadre d'une diète/prog/recup nickel ça va sans dire)

A l'inverse un deadlift c'est beaucoup plus complexe, y'a un tas de muscles qui entrent en jeu, un tas de circuits nerveux, énormément de technique, là oui c'est un mouvement sur lequel tu vas progresser sur des années et des années car ce ne sera pas que la force brute musculaire qui entrera en jeu (à l'instar d'un curl) mais tout un tas de rouages relevant de différents paramètres (technique, leviers, masse musculaire, conditionnement nerveux, récup etc...)

Non mais parfois faut éviter de débattre quand on connais pertinent les réponse de l'autres..

Tu connais la vision d'Alex sur le body. Partant de la toutes les réponses sont prévisible.

Un jour tu vas comprendre que j'ai rien du tout contre le body, au contraire, mais que ce qui me dérange ce sont les chargés et rien dautre

[Μετά Ἐγώ]

Je commence à remonter sur les barres que j'avais avec un entraînement un peu plus "simpliste".
C'est là qu'on va voir ce que vaut ce système sur le front.

[Alexmuscleroad]

Non mais pour toi la frontière entre body est power et très étanche, ce n'est pas le cas pour moi Je parlais de ça.

[Μετά Ἐγώ]

Je persiste à penser que c'est une erreur de ne pas appliquer les mêmes principes (ou du moins des principes approchants) que vous appliquez sur les grosses barres sur les mouvements d'iso (RPE raisonnables, progressivité).

[Alexmuscleroad]

Moi je pense que tu as de gros soucis de récupération pour te soucier de l'impact d'un curl biceps à l'echec..

Donc faut vraiment voir coté bouffe, style de vie, supplémentation, santé.

[Alexjansen]

Non mais pour toi la frontière entre body est power et très étanche, ce n'est pas le cas pour moi

Je pense que tu voulais dire l'inverse ?

Au contraire je suis le premier à conseiller des formats de "force" même pour le body, et à penser que force et hypertrophie sont indissociables.

[Μετά Ἐγώ]

Pas plus de souci de récupération que la moyenne.
Je veux juste progresser, donc je suis obligé de prendre en compte ce qui marche ou non pour moi.
Vous avez sans doute une meilleure récupération que moi, vous pouvez peut-être vous entraîner plus dur et plus souvent (mais même pour vous, ça doit avoir ses limites), mais je pense que vous vous trompez en pensant vous n'êtes pas des cas particuliers.

Encore une fois je ne parle pas d'épuisement ou d'overtraining ressenti, mais de progression ou de non progression.

Et encore une fois, ne me redites pas que je ne dors pas, etc. C'est constats, je les ai fait à une époque où je dormais toutes mes nuits et où j'avais du temps pour moi. Et j'ai de meilleurs résultats aujourd'hui à mon âge et dans des conditions de récupérations dégradées qu'à l'époque.
Ce qui me fait un peu drôle, c'est de me demander ce que ça aurait donné à l'époque si j'avais eu connaissance de ce que je sais aujourd'hui.

[Alexmuscleroad]

Inverse oui

[Alexmuscleroad]

La progression c'est la taille de ton bras et son apparence en body pas combien tu curl.

[Zicko]

La progression c'est la taille de ton bras

Sur ce point aussi on atteint très vite la limite helas, j'ai pas progressé en taille de bras depuis un moment

[Alexmuscleroad]

Bah j'ai pas dis que c'était sans limite ahah après faut maintenir

[Lio974]

Bordel M Brian c'est vraiment un superbe physique pas trop sec et veineux, mais énorme quoi !!

[Μετά Ἐγώ]

Buchananan était magnifique. Un rapport tour de taille /dos-bras de malade. Étrangement, il s’entraînait plutôt lourd et simple et gardait même plus ou moins son tour de taille en prise de poids
Connu pour être sympa. Je me rappelle une anecdote : il avait fait impression dans un avion en faisant…du tricot.

Je me rappelle particulièrement de cette série de photos :



Bon! Il a un peu changé aujourd’hui

[Lio974]

Il était dopé ou pas ?

[Pepc]

Active ton 6ème sens et tu auras la réponse !!

[Μετά Ἐγώ]

Nooonn ! Pas plus que Kazmaier ou Atfield ...

[Alexjansen]

Lio t'es sérieux?

[Zicko]

Full naturel, il faisait de la compet
Mais vu que dans son entraintement SBD anabolik voilà quoi

[Μετά Ἐγώ]

Vous n'avez pas connu Muscle Magazine de Texier.
Ce que j'aimais bien dans cette revue, c'est qu'on avait d'un côté les habituelles photos d'extra-terrestres qu'on nous balançait dans toutes les autres revues (dont certaines prises au Gold's par l'auteur lui-même) et qu'une partie non négligeable des pages revenait à une sorte de gigantesque courrier des lecteurs où on voyait bien ce que ça donnait du culturisme "au naturel".
On avait beau savoir, ça permettait vraiment de mesurer l'écart entre des pratiquants "courants" qu'on ne voyait jamais dans les magazines, mais qu'on fréquentait à la salle et le tout-venant des concours déjà à l'époque. Ca faisait du bien de voir ça sur papier glacé, ça remettait les idées en place. Et comme par hasard, des entraînements réalistes étaient décrits par les gars, comme le Split sur 3 jours 4 jours par semaine d'Alex Renault (qui avait fait trois passages dans la revue, si je ne m'abuse, la première fois à une quinzaine d'années).
Parce que bon, à cette époque déjà (et c'était le début de la vraie course aux armements en France, même si le dopage existait bien avant) Texier avait pu dire : "si je faisais un concours aujourd'hui je ne gagnerais même pas une régionale féminine".

On parle d'un gars qui avait été champion de France... avec 43 cm de tour de bras... Autre temps...

[Μετά Ἐγώ]

Tiens ! Ca n'a rien à voir, mais en voilà un qui a la même définition du SDT que moi, et qui va à l'encontre de ce que vous affirmez ici.
Rappel : pour moi le fait d'être "jambes tendues" renvoie à la position des genoux (droits au SDTJT semi fléchis au roumain) et non au fait d'aller le plus loin possible en avant.



Du coup je me redemande si décidément je ne fais pas du SDJT.

[Lio974]

Et ça natty ou pas ?

[Alexmuscleroad]

Oui oui