Blessure discale et squats

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LilD4211
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Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 21 nov. 2017, 15:10

Bonjour,

J'ai une lombalgie chronique depuis 2 ans assortie d'un pincement discal dans le bas du dos.
Les douleurs musculaires sont gênantes mais pas vraiment handicapantes.

Concrètement, après des heures de recherches sans trouver de réponses tranchées j'aimerais avoir votre avis.
Peut-on faire des squats chargés avec une blessure discale si on utilise une bonne posture, et qu'on augmente progressivement et intelligemment la charge ?
En d'autres termes la compression verticale seule sur la colonne, sans qu'il y ait d’arrondissement de dos, suffit-elle à aggraver une blessure de type pincement/hernie ?

Tout ça en prenant en considération que je suis une femme qui débute, donc c'est pas non plus demain que je vais me retrouver avec 300 kg sur le dos. Mais que je n'ai également pas une ceinture abdominale du feu de dieu pour supporter mon dos.

Merci d'avance
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Loïc - Street
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Re: Blessure discale et squats

Message par Loïc - Street » 22 nov. 2017, 08:24

Hello,

La réponse a justement été donné sur ce forum la semaine passée ici : squat-et-front-squat-t155737.html
Salut ;)

Ah le squat ! 8)

Si je serais sage, je te dirais n'en fait plus du tout tant il est traumatisant et de ne privilégier que le front squat.

Mais difficile, quand on aime cet exercice.

Après 10 ans de muscu, je ne connais personne qui ne s'est pas blessé au squat arrière.

Je te laisse donc seul maître de ton choix, en pleine conscience que tôt ou tard, le squat arrière fera des dégâts.
Tout est dit :)

Alors toi qui part avec une faiblesse au départ, je le supprimerais complètement de tes habitudes d'entraînement, y compris le squat avant.

Tu peux l'oublier, même à des poids que tu peux considérer légers et avec une bonne technique, il ne t'aidera pas dans le bon sens et peut effectivement raviver les douleurs.
LilD4211
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Re: Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 22 nov. 2017, 10:51

Merci Loïc,

Tu confirmes ce que je pensais, je pense que je vais continuer chez moi avec ma ceinture lestée même si c'est pénible...

Du coup, comme ça rend également les fentes avant impossibles (trop compliqué avec la ceinture) il me manque un exo pour mes séances jambes:

Quads :
-Squats ceinture lestée
-??

Ischios/fessiers:
-"Glute bridge" avec barre
-"Glute bridge" unilatéral avec barre

Vous auriez des idées d'exos centrés sur les quadriceps qui seraient safe pour mes lombaires ? Ou bien devrais-je juste rajouter des séries supplémentaires de squats ceinture :?
Ou peut-être qu'il y a plein d'autre choses à faire en salle, sans cette foutue ceinture, mais je nage das l'ignorance la plus totale :D
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Re: Blessure discale et squats

Message par stephenv » 22 nov. 2017, 11:18

Avec une hernie ou des problèmes de dos, le squat 1 jambe poids du corps d'abord, puis modérément lesté. Mais genre en Lafay, 6x6 à 6x20, avec du 25 s de repos entre les séries.
Complété avec de la presse horizontale - ou presse à cuisses - avec les pieds très écartés, en séries longues, lentes, pas lourdes.
+ Un bon travail de gainage et renforcement de la taille, et des exos de mobilité/stretching.
+ Etudier tes postures, voir s'il n'y a pas quelque chose à faire de ce côté.
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Re: Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 22 nov. 2017, 11:57

stephenv a écrit :
Complété avec de la presse horizontale - ou presse à cuisses - avec les pieds très écartés, en séries longues, lentes, pas lourdes.
Intéressant, j'aurais plutôt évité la presse comme la peste, horizontale ou inclinée, à part en laissant une jambe à terre car ce serait le seul moyen pour que le dos soit verrouillé en position neutre. Et encore je ne suis pas sure qu'il n'y aurait pas quand même une force qui soit exercée le long du dos, pour des raisons biomécaniques qui m'échapperaient.
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Re: Blessure discale et squats

Message par FitnessStudio » 22 nov. 2017, 13:58

Bonjour,

Effectivement, il faut privilégier les exercices unilatéraux (squat une jambe, squat bulgare, soulever de terre une jambe…) qui sont beaucoup moins traumatisants pour la colonne vertébrale (et au passage pour les genoux).

Les presses sont souvent mal « concues » et restent risquées dans votre cas. Mieux vaut éviter.
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Re: Blessure discale et squats

Message par deanjensen » 21 déc. 2017, 16:52

Oui il est tout a fait possible de faire du squat avec une hernie discal, méme du soulever de terre

Du dois reprendre le mouvement en augmentant les charge progressivement en fonction des douleur et pour reabitué le disque

travaille ton gainage fait beaucoup de strenching, yoga, auto massage et mobilité
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Re: Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 05 janv. 2018, 16:05

Merci à vous deux (tardivement pour FitnessStudio).

Que veux-tu dire par le fait que le disque se "réhabitue" ? Je suis en train de sérieusement travailler mon gainage, mais est-il possible de renforcer la ceinture abdominale à tel point que les disques ne risquent plus d'être compressés par une force verticale ?
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Re: Blessure discale et squats

Message par FitnessStudio » 05 janv. 2018, 18:40

En plus du renforcement des muscles profonds de la sangle abdominale (transvers, obliques), il est important d’activer/renforcer les muscles fessiers et d’améliorer la mobilité des hanches dans tous les plans de mouvement.
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Re: Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 08 janv. 2018, 13:14

Super merci !
Je n'avais pas pensé au deadbug.

En revanche pour le suitcase carry je suis un peu surprise. Moi qui essayais d'éviter de porter des charges lourdes comme des grosses courses, ou de bien répartir le poids des deux côtés pour éviter de faire galérer mes lombaires.
Tu dis donc que ça pourrait faire plus de bien que de mal ?
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Re: Blessure discale et squats

Message par FitnessStudio » 08 janv. 2018, 18:04

Avec des charges légères et une bonne exécution (abdo et fessiers contractés, épaules alignés) le suitase carry sera très bénéfique. Ce sont les « crunchs alternés » et les flexions latérales qu’il faut impérativement éviter.

Avec deux charges, le fait d’incliner le buste d’un côté va comprimer la colonne vertébrale.
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 08 janv. 2018, 22:06

c'est quoi pour toi une charge "légère" ?
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Re: Blessure discale et squats

Message par arco » 29 janv. 2018, 11:38

J'ai une lombalgie aigue chronique et une Ernie également, j'ai commencé le squat avec des séries a 30kg et j'ai augmenté tout doucement, très doucement et maintenant je squat a 90 kg. Par contre moi c'est le soulevé de terre jambes tendu qui m'est impossible de faire.
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Re: Blessure discale et squats

Message par arco » 29 janv. 2018, 11:39

Pour info je squat à la Smith machine histoire de me protéger un max.
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Re: Blessure discale et squats

Message par LilD4211 » 29 janv. 2018, 15:01

Ah et pas de douleurs ?
Dans la période où ma lombalgie s'est déclarée, je faisais du squat chargé j'avait toujours un tiraillement au niveau du sacrum à la fin, et je ne suis jamais monté plus haut que 40kg. Après moi il faut dire que le bas de mon dos s'arrondit automatiquement si je descends en-dessous de 90°
Tu as fait des radios comparatives entre temps pour voir si la compression de ton disque ne s'était pas aggravée ?
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Re: Blessure discale et squats

Message par arco » 31 janv. 2018, 17:52

Plus je renforce mon dos avec la musculation moins j'ai mal, bah ne descend pas sous les 90°comme ça tu seras tranquille, encore hier je me suis fais 3x10 au squat à 90k, et ok soucis, la prochaine séance 95k. Non je n'ai pas repassé de radio, mais j'ai beaucoup moins mal qu'avant, essaye de faire un peu de gainage aussi. Pour information j'ai passé mes 1ère radio pour le dos j'avais 6ans, j'en ai 36 actuellement, et je n'ai jamais était aussi bien que depuis que je fais de la musculation, muscle ton dos essaye d'avoir une position du dos droite. Écoute ton corps.
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Re: Blessure discale et squats

Message par Μετά Ἐγώ » 31 janv. 2018, 18:25

Il y a vraiment des gens qui se sont faits des hernies au squat ici ?
Ca fait quelques temps que je regarde avec beaucoup de suspicion les vidéos de front squat (et pourtant je fais du safety qui est dans le même genre) : je vois les gens pencher comme des gorets vers l'avant et rattraper in extremis le mouvement, le dos bien rond.
A voir ça, on dirait que c'est bien pire que du back.

Sinon, pour moi le mieux reste la presse, en s'assouplissant progressivement parallèlement pour pouvoir descendre un peu sans tirer sur le bas du dos.

Si ça ne tenait qu'à moi je ne ferais que ça, lourd et du JT à des poids raisonnables.
Dernière modification par Μετά Ἐγώ le 03 févr. 2018, 00:08, modifié 1 fois.
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Re: Blessure discale et squats

Message par deanjensen » 31 janv. 2018, 19:56

LilD4211 a écrit :Ah et pas de douleurs ?
Dans la période où ma lombalgie s'est déclarée, je faisais du squat chargé j'avait toujours un tiraillement au niveau du sacrum à la fin, et je ne suis jamais monté plus haut que 40kg. Après moi il faut dire que le bas de mon dos s'arrondit automatiquement si je descends en-dessous de 90°
Tu as fait des radios comparatives entre temps pour voir si la compression de ton disque ne s'était pas aggravée ?
Une hernie c'est rien du tous, j'ai un ami qui c'est fait opéré d'une hernie discal L4-L5 et il fait du squat, dealift toute variante du clean, de l’épaule et pleins d'autre mouvement de power, mais ça douleur et pas partie par magie, il travailler dure pour ça, il à renforcé ses ishios, ses fessier, ses lombaire, son transverse. il fait du stretching, du yoga, des mobilité articulaire des auto massage et d'autre protocole de détente. Pleins de joueurs de rugby ou de la nfl on des hernie discale et il continue à joué, pourquoi ? parce qu’il on travaillé durs pour se soigner ils ont renforcé leur ishios, leur fessier, leur lombaire, leur transverse. il font du stretching, du yoga, des mobilité articulaire des autos massages

j'ai une hernie discal a la nuque j'ai travaillé durs pour plus avoir mal renforcement des trapèze, de l’arrière des épaule du infra et su épineux du rhomboïde.

ca se soihne mais il faut faire se qu'il faut pour plus avoir mal, le problemme des gens c'est qu'il ni connaisse rien ne se soigne pas son suivie pas de mauvais kiné qui en on rien foutre et ne pense qu'a se faire de l'argent, j'etais dans la méme situation jusqu'a se que je tombe sur un tres bon kiné du sport qui ma montré se que je devais faire et ses grâce à lui qu’aujourd’hui que j" n''est plus une seuls douleur et que j'ai pu reprendre le rugby
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Re: Blessure discale et squats

Message par Μετά Ἐγώ » 01 févr. 2018, 22:24

C'est un petit peu rapide de dire qu'une hernie ça n'est "rien du tout".
Ca dépend des cas et ça ne se termine pas toujours aussi bien que tu le dis.
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 01 févr. 2018, 23:59

Effectivement, viens dire ça à ma hernie ...

En l’occurrence dans mon cas ça se gère, mais c’est toujours marcher sur un fil.
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Re: Blessure discale et squats

Message par deanjensen » 02 févr. 2018, 00:17

Putain c'est le forum des handicapés ici ? Je vois des hernie partout
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 02 févr. 2018, 00:27

A la fois je sais plus le chiffre exacte mais il y’a genre 30% de la population qui a une hernie :D
C’est juste que chez bcp elle est asymptomatique.

Le problème c’est que quand elle est douloureuse c’est compliqué de se débarrasser du pb.
Si vraiment ton pote fait tout ça sans aucun problème il est bien chanceux (a noter que la récidive après une opération est relativement courante, pas certain que charger la mule soit judicieux).
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Re: Blessure discale et squats

Message par deanjensen » 02 févr. 2018, 10:10

Jean foenix. Aussi a une hernie il fait du squat du deadlift et penses que so don kiné qui est aussi le mien autorisé reprendre le power c'est que c'est possible de même pour moi si il ma autorisé a reprendre le rugby.

Pleins de sportif pro type rugbymans, catcheurs et footballeur américains, pourquoi parce qu'il sont bien soigné et conseillé
L'avantage il on en général les meilleur médecin, kiné on le droit a une irm ou autres examens tous de suite se font opéré tous de suite ou le droit a beaucoup plus d'heures de kiné
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 02 févr. 2018, 10:25

et à un Bescherelle ?
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Re: Blessure discale et squats

Message par Μετά Ἐγώ » 02 févr. 2018, 10:46

Le Bescherelle, ça va, mais le Grevisse, c'est trop lourd (ou alors il faut bien verrouiller pendant la consultation). Il existe des bibliothèques avec plateaux permettant la consultation sans douleur. :mrgreen:
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Re: Blessure discale et squats

Message par deanjensen » 02 févr. 2018, 10:59

C'est quoi cette manie qu'ont beaucoup de personnes a troller sur l'orthographe des autres dès qu'un débat s'anime? C'est une manière de cacher son incapacité à répondre par des arguments construits?
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 02 févr. 2018, 11:08

C'est juste qu'à un certain niveau de je je-m’en-foutisme sur la façon d'écrire, on ne comprend plus la pensé de l'autre.

Désolé mais ca :
deanjensen a écrit :Jean foenix. Aussi a une hernie il fait du squat du deadlift et penses que so don kiné qui est aussi le mien autorisé reprendre le power c'est que c'est possible de même pour moi si il ma autorisé a reprendre le rugby.
C'est limite compréhensible.
On a bien une vague idée, mais de la à être certain de ce que tu voulais dire ...

Et on est pas sur de l'orthographe ou de la grammaire, mais juste sur faire un effort de relecture.

Et j'ai pas vraiment vu de débat ici, hormis que ton ton laisse supposer que tu veux prendre le contre pied de ce qu'on dit, alors que sur le fond pas vraiment.
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Re: Blessure discale et squats

Message par Nora des lilas » 04 févr. 2018, 15:28

j'ai mal aux lombaires depuis 3 jours et j'ai totalement arrêté le deadlift.A la place ,je fais du hip thrust et du kick back et plein d'exos d'étirement.Si ça ne passe pas je consulterai.Je sais pas si vous avez vu la dernière vidéo de julien quagliéreni qui s'est fait opéré d'une hernie discale.Son opération s'est compliqué dernièrement.A voir pour ceux qui disent que la hernie discale ,ce n'est rien
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Re: Blessure discale et squats

Message par Μετά Ἐγώ » 04 févr. 2018, 18:18

Justement je relisais le
Une hernie c'est rien du tous
assorti du fameux
j'ai un ami qui...
C'est vraiment n'importe quoi de sortir des bêtises pareilles.
Ecoutez ce que disent Gundill et Delavier là-dessus, sur les gars qui ne savent même plus comment se mettre pour dormir et peuvent rester assis toute la nuit en essayant désespérément de ne pas avoir trop mal.

Ca fait écho à la musculation "à l'américaine" dont parle aussi MDG : "vas-y, t'es un winner : squat ! soulevé de terre!"

C'est franchement criminel de sortir des trucs pareils (on va dire que c'est juste de la bêtise).
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Re: Blessure discale et squats

Message par Qyers » 05 févr. 2018, 14:06

Tu sais que les trois quarts des tes liens parlent de problème de disque dans les cervicales, et non en lombaire ?

Ensuite personne n'a jamais dit qu'une hernie condamnait à ne rien faire, mais qu'il fallait être prudent.
Ce qui n'est pas vraiment ton cas avec ton :
deanjensen a écrit :Une hernie c'est rien du tous,
Si une hernie c'est quel que chose, non c'est pas une condamnation à arrêter le sport.
Et désolé mais tous les trucs que tu as cité, de Jean de all musculation, à ton catcheur, sont tous passés par des mois, voir des années de rééducation/adaptation de l'entrainement ...
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