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Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 12:16
par Alexaimelesport
Bonjour les amis,

Oubliez mon pseudo, appelez moi Alex ;)
Je m excuse pour le roman qui vient mais nous devez avoir tous les détails pour m aider ;)

Alors je me présente, je fais de la muscu depuis 2 ans. J ai commencé par un full body avant d arriver à un half body.

Je ne me considère plus totalement débutant , je dirais intermédiaire + mais j ai un petit retard bras jambe (ils ne sont pas sous développés mais ont moins suivi que mon dos et mes pec et épaules qui sont très dominants.

J aurais aimé éventuellement pouvoir accorder plus de place à mes bras et mes jambes en faisant un peu plus de volume sur eux (d où un ppl). Le half est peut être insuffisant pour mes bras ( 1 seul exo en fin de séance c est moyen non ?).

Tout ça pour dire que j ai un emploi du temps chargée et inconstant et que je peux organiser 4 séances dans la semaine mais pas toujours aux mêmes jours. Aussi je n’opte pas pour un split sur un cycle de 7j pour cette raison ( et d autres).

Je me demandais comment organiser mon entraînement pour garder une fréquence suffisamment importante , tout en mettant l accent sur mes bras.

Si vous aviez des idées directrices (répartition , nbr D exo par muscle ) ça m aiderait énormément !

Merci d avoir lu le pavé ^^

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 12:24
par yam57
salut, oui, essaye le PPL.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 12:37
par Alexaimelesport
Ok, sachant que je vais exercer tous les muscles tous les 5 j en moyenne (parfois 6 , parfois 4) selon mon emploi du temps, ça peut quand même le faire ?

Autre question, histoire de bien faire les choses.
Voilà le programme que j envisage, le volume est suffisant ou trop important peut être ?

Pull
- un exo tirage 4*6-10
- un exo rowing plan vertical 3* 8-12
- un exo rowing plan horizontal 3* 8-12
- oiseau 4 * 8-12
- curl incliné 3* 8-12
- curl marteau 3* 8-12

Push
- un développé incliné 4* 6-10
- dips 3* 8-12
- ecartés sur machine 3*8-12
- élévations latérales 4* 8-12
- barre front 3*8-12
- extension poulie 3*8-12

Legs
- squat 3*6-10
- presse 3* 8-12
- hip trust 3* 6-10
- leg curl 3 * 8-12
- mollets presse 3 * 8-12
- enroulement bassin poulie 3*8-12
- abdos en suspension barre fixe 3*8-12

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 12:58
par yam57
pour ma part, je le trouve un peu chargé. essaye le et n' hésite pas à en faire moins si tu sens que tu récupère mal avec la progression des charges.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:08
par Alexaimelesport
Je me sens un peu obligé de donner minimum 4 séries a mes épaules et 2 exo differents à mes biceps et triceps à cause dema problématique de rattrapage des pts faibles.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:13
par yam57
le rattrapage des points faibles ne se fait pas en augmentant leur volume d'entrainement, mais en améliorant leur récupération. diminue plutôt le volume sur tes points forts.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:23
par Alexaimelesport
Si je comprends bien le point faible est un muscle qui rencontre des problématiques de récupération. J en ferais trop sur mes gros muscle ce qui bloquerait la progression de mes bras ?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:29
par yam57
c'est possible, mais il y aussi la génétique. j'ai aussi un point faible sur bras et jambes. perso, j’entraine les bras séparément.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:44
par Alexaimelesport
La stimulation tous les 5-6 j est suffisante du coup pour voir les bras changer ? Je suis à 37 pour 190 cm , et j aimerais atteindre la barre psychologique de 40 un de ces jours :p

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:46
par yam57
pour grossir des bras, il faut manger beaucoup.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 13:54
par Alexaimelesport
Je prends un peu de gras sous le nombril justement . On commence à me dire dans ma famille que je m empâte etçs me fait flipper! Bien que je sois à 82 kg pour 190 cm.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 14:20
par yam57
il faut peut être revoir la qualité de ton alimentation. le poids ne veut rien dire. peut être trop de sucres ?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 19:44
par Alexaimelesport
J’ai totalement supprimé les sucres rapides depuis peu et j ai dû craquer 1 fois sur cette période mais je continue à m alimenter avec des sucres lents pour compléter mes besoins en calorie. Je tourne à 2700 pour me maintenir. Sinon je suis à 1,5 g de prot par pdc, je pense que c est une moyenne correcte non ?
J avoue ne pas spécialement faire attention aux lipides en revanche même si je fais attention de ne pas en consommer des masses.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 20:27
par yam57
essayer d’augmenter progressivement les protéines.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 29 juil. 2019, 21:00
par Alexaimelesport
Reçu ,
Je vais faire en sorte d’avoir 2g/pdc.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 30 juil. 2019, 13:38
par patrick
Mon petit grain de sel : il est sans doute inutile de faire deux fois le même exercice comme tu l'as décrit. Ce qui va te faire prendre des bras ce n'est pas le nombre d'exercice, mais la progression sur un exercice.

Tu veux plus 2 cm de bras ? "Facile" : il faut rajouter 10 kg sur tes tractions en supination et tes dips lestés. Le reste est souvent de la perte de temps, à ce niveau en tous cas.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 30 juil. 2019, 17:41
par Alexaimelesport
Patrick : théoriquement oui , en montant les poids sur les tractions supination et les dips je devrais prendre des bras . Alors je n’en doute pas pour les triceps qui sont longs . Mes biceps en revanche , sont relativement courts et les bras longs , alors penses tu que l isolation ne soit pas mieux pour les biceps ?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 30 juil. 2019, 18:02
par yam57
la plupart des pratiquants prennent plus facilement des bras que tes pecs ou dos en faisant des tractions et des développés. ce n'est peut être pas ton cas, et ce n'est pas le mien.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 30 juil. 2019, 20:44
par Alexaimelesport
Justement , je pense que j ai besoin des deux. J ai toujours eu l impression d avoir besoin de fatiguer avec du polyarticulaire puis d ajouter 1 ou 2 exo d isolation pour prendre des bras , depuis le début de ma pratique.

Après je pense que justement faire des dips et tractions Supination en début de séance est monter les poids contribuera au développement mais pas sans accompagner cela d un barre front et d un curl (comme
Tu dis Yam)

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 30 juil. 2019, 20:50
par Alexaimelesport
D ailleurs , Yam, tu me dis faire une séance dédiée aux bras , mais j imagine que tu as des cycles plus longs à cause de ton niveau.
Comme on semble avoir le même point faible, penses tu que l ajout d un iso soit assez pour bosser amplement les bras ? Ou faut il que j en ajoute un de plus ?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 31 juil. 2019, 11:13
par yam57
essaye déjà avec 1. l'essentiel est la progression sur l’exercice, pas le nombre, et de manger plus.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 01 août 2019, 11:09
par Alexaimelesport
J ai une question :

Dans mon pull , je peux utiliser le curl incliné ?
Il est apparemment bon pour la relation tension longueur et certains disent que c est un exo de base.

Je ne gagnerais pas plutôt à faire un simple curl barre es?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 01 août 2019, 12:32
par patrick
Le curl de base, c'est à la barre droite ou EZ, debout, les jambes solidement plantées au sol. De cette manière, tout ton corps participe au mouvement, il faut savoir transformer un exercice d'isolation en quasi full body. C'est comme cela que l'on prend de la masse musculaire. Normalement, à la fin de la série, tes avant bras doivent être en feu, tes abdos douloureux et ton cœur à 180 bpm.

Stade 1 : 6 reps à 50% du pdc (réalisable avec un peu d'entraînement)
Stade 2 : 6 reps à 75% du pdc (là, il y a déjà moins de monde)
Stade 3 : 6 reps à 100% du pdc (Heu... quasiment plus personne)

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 01 août 2019, 12:38
par elb
Normalement, à la fin de la série, tes avant bras doivent être en feu, tes abdos douloureux et ton cœur à 180 bpm.
Je débute le curl barre EZ, je l'ai longtemps éviter parce que vu comme de l'iso de kéké, mais je lui trouve de plus en plus d'avantages notamment ceux que tu viens d'évoquer.
Juste pour savoir, tu montes à 180 bpm (enfin très haut en pulsation) avec des séries de 6 reps seulement?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 01 août 2019, 13:05
par patrick
C'est une image. Le curl n'est tout de même pas du sdt. Néanmoins, à 10-12 reps en rest-pause, le cœur peut monter très haut sur du curl barre, et les avant bras en feu et les abdos hyper tendus, oui. j'en connais même un qui s'est cassé une dent en serrant la mâchoire sur ce mouvement :lol:

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 05 août 2019, 15:54
par Alexaimelesport
Bon question bête mais qui doit être posée ,
Je ne devrais pas plutôt faire un upper lower ?

Je me rends compte qu en faisant mon PPL je laisse 5 à 6j à mes muscles , ce que je trouve un peu long en prise de masse.

Un intermédiaire bénéficie t-il du volume d’un Upper lower ? Mon but était surtout de monter un peu mon volume sur la semaine tout en ayant une fréquence correcte.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 05 août 2019, 16:04
par yam57
si tu veux un cycle plus court, il faut soit t'entrainer plus souvent, soit faire plus de groupes par séance. tout en gardant le même volume moyen pour la récup

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 05 août 2019, 16:19
par Alexaimelesport
En admettant que je parte sur le upper lower

Par exemple
J aurais par séance 6 séries par gros muscle et 3 par petits . Ça suffira pour stimuler suffisamment les muscles ?

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 05 août 2019, 22:45
par Alexaimelesport
Après avoir fait le tour du forum je reviens sur mon avis de base qui était de faire un PPl, je préfère assurer 4 séances en me basant sur les bons exo basiques plusieurs fois par semaine.
Voici un upper lower (plus adapté à mon objectif je pense) mais votre avis reste le bienvenu.

Upper lower

Upper 1

Développé incliné 3*6-10
Dips 3*8-12
Tractions larges 3*6-10
Rowing buste penché 3*8-12
Élévations latérales 3*12-15
Curl barre 3*8-12 dont 1 échec
Barre front’3*8-12 dont 1 échec

Lower 1

Squat 3*6-10
Presse 3* 8-12
Soulevé de terre 3*6-10
Leg curl 3*8-12
Mollets presse 3*8-12
Abdos poulie haute 3*6-10
Grainage en mouvement sur le dos 3*8-12

Upper 2

Développé couché 3*6-10
Dips 3*8-12
Tractions supination 3*6-10
Rowing’poulie 3*8-12
Oiseau 3*12-15
Curl incliné 3*8-12
Extension triceps poulie 3*8-12

Lower 2

Même que 1

Peut être que je ferais un training log pour vous partager mon expérience

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 05 août 2019, 23:33
par Witt Workout
Hello,

C'est pas mal, même si 7 exos haut ça reste un peu trop chargé à mon goût, si jamais tu sens que c'est trop tu peux pour les 2 derniers exos bras, soit :

- les enlever si tu prends facilement des bras avec les exos pecs et dos
- les alterner (upper 1 = exo biceps / upper 2 exo triceps)
- les diminuer = faire que 2 séries

A part ça j'aime bien ton programme.

Bon courage.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 06 août 2019, 11:47
par yam57
il faut essayer. et si tu sens au fil du temps que tu as du mal à progresser et à finir tes séances, n'hésite pas à diminuer les séries. perso, je n'ai jamais dépassé les 15 séries par séance.

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 06 août 2019, 15:55
par MuscuAction
Merci des conseils les gars :)

J'ai du mal à ne faire que 15 séries , peut être qu'avec l'augmentation des poids je reverrai mon opinion

Re: Organisation entraînement ?

Posté : 08 août 2019, 10:50
par Qyers
La presse avant le sdt bof.
Après à la limite mais si tu travailles vraiment sur squat et sdt tu auras plus la force pour de la presse.