Bonjour
ça a toujours été comme ça ou c'est récent?
Je vois de plus en plus de monde sur les forum (moins en salle) faire des half body.
Comment ça s'explique?
Je trouve ces programmes insuffisants en terme de volume.
En revanche, j'entends bien l'argument de la fréquence de sollicitation pour multiplier les phases de croissance.
Est-ce qu'on a des exemples de physique s'étend développé en faisant du Half Body?
En fait j'aimerais tout simplement qu'un expert m'éclaire sur ces programmes.
Je remercie d'avance celui ou ceux qui prendront un peu de temps pour répondre à mes interrogations !
Cordialement,
Un pratiquant intermédiaire en questionnement.
J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Modérateur : modération
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MuscuAction
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Bonjour,
Tu poses cette question ici parce que les réponses sur ton autre sujet ne te conviennent pas ?
Tu y réponds toi même d'ailleurs : la fréquence (et donc la surcompensation)
Tu as toutes les explications dans les liens (et citation) de ma signature.
Tu poses cette question ici parce que les réponses sur ton autre sujet ne te conviennent pas ?
Tu y réponds toi même d'ailleurs : la fréquence (et donc la surcompensation)
Tu as toutes les explications dans les liens (et citation) de ma signature.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.
Programmes : Chad Waterbury - Full Waterbury - Quelques commandements - A savoir
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MuscuAction
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Bonjour,
Merci d'avoir répondu.
Si je pose la question ici, c'est surtout que je pratique un PPL en ce moment. Je n'ai jamais autant progressé qu'avec ce programme. J'ai de la fréquence et du volume.
Ce genre de programme impose que l'on s'entraîne 6 jours, et exceptionnellement je dispose d'une période de 5 mois où je vais pouvoir suivre ce rythme. Cependant, après ces 6 mois il faudra nécessairement que je passe sur un programme 4 jours, et j'aimerais autant comprendre le Half body.
Oui, je pose donc cette question car je songe à tester ce format mais le peu de volume proposé pour les bras m'inquiète. Actuellement, j'ai jusqu'à 18 séries de biceps et triceps par semaine car j'ai un retard sur mes bras, et pour la première fois, je sens une grosse progression sur les bras. + 1.5 cm en 1 mois. Mes cuisses aussi se sont développées + 3 cm.
Si je passe en Half, le volume sera considérablement diminué... alors ne vais-je pas régresser ? stagner?
Voilà, j'espère que vous comprenez mieux mon acharnement à me demander si le half est vraiment une bonne solution pour s'entraîner... sachant que personne en salle ne le pratique, je me pose des questions.
Merci d'avoir répondu.
Si je pose la question ici, c'est surtout que je pratique un PPL en ce moment. Je n'ai jamais autant progressé qu'avec ce programme. J'ai de la fréquence et du volume.
Ce genre de programme impose que l'on s'entraîne 6 jours, et exceptionnellement je dispose d'une période de 5 mois où je vais pouvoir suivre ce rythme. Cependant, après ces 6 mois il faudra nécessairement que je passe sur un programme 4 jours, et j'aimerais autant comprendre le Half body.
Oui, je pose donc cette question car je songe à tester ce format mais le peu de volume proposé pour les bras m'inquiète. Actuellement, j'ai jusqu'à 18 séries de biceps et triceps par semaine car j'ai un retard sur mes bras, et pour la première fois, je sens une grosse progression sur les bras. + 1.5 cm en 1 mois. Mes cuisses aussi se sont développées + 3 cm.
Si je passe en Half, le volume sera considérablement diminué... alors ne vais-je pas régresser ? stagner?
Voilà, j'espère que vous comprenez mieux mon acharnement à me demander si le half est vraiment une bonne solution pour s'entraîner... sachant que personne en salle ne le pratique, je me pose des questions.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Plus en musculation ne veut pas dire mieux. Là t'en fais clairement trop pour les bras, t'auras à terme l'effet inverse de ce que tu cherches.
Et comme j'ai dit, les réponses sont dans ma signature.
Et comme j'ai dit, les réponses sont dans ma signature.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
diminuer le volume aide souvent à progresser en force et masse.Si je passe en Half, le volume sera considérablement diminué.
en salle, 90% des pratiquanst font n'importe quoi. ils copient de qu'ils voient.sachant que personne en salle ne le pratique, je me pose des questions.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Pour info, je ne réponds presque jamais aux mp, sauf exceptions.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.
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MuscuAction
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- Enregistré le : 16 avr. 2018, 18:58
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Bonjour, merci de ta réponse Yam57.
Vato,
Concernant le message privé je pensais que ce serait le bon endroit pour éclaircir deux choses que j'ai lu et pas forcément assimilé sans me poser de questions dans ta signature...
Je reposte ici, comme ça si qq 'un peut m'expliquer , j'en serais ravi :
" Le simple fait de séparer le haut du bas du corps lors des séances, de faire un split poussé / tiré ou de faire trois séances de fullbody par semaine provoquera le double ou le triple de stimulus par rapport à l'entraînement du muscle une fois par semaine, et si c'est fait correctement, cela mènera à un gain musculaire et de force plus important''.
Tu dis qu'on peut provoquer le double ou le triple du stimulus. Sur quoi te bases-tu? C'est hormonal ? Plus de masse sollicitée = plus d'hormones libérée par exemple?
Ou celle ci : "Les exercices d'isolation sont à bannir. 90% de votre routine devrait être faite de squat complets, soulevés de terre, développés couché, développés militaire, rowing, tractions, dips et le travail des lombaires et abdos. Les exercices d'isolation et les machines guidées sont les pires choses qui soient jamais arrivés au monde du powerlifting".
On est donc bien d'accord que dans ce passage, il n'est question que de powerlifting, et non pas de musculation dans le sens bodybulding? Donc l'isolation est toujours une bonne chose pour un bodybulder. En effet, certains ont des difficultés comme moi à développer des bras sur du polyarticulaire, donc on reste d'accord que l'iso est nécessaire pour mes bras par exemple?
Vato,
Concernant le message privé je pensais que ce serait le bon endroit pour éclaircir deux choses que j'ai lu et pas forcément assimilé sans me poser de questions dans ta signature...
Je reposte ici, comme ça si qq 'un peut m'expliquer , j'en serais ravi :
" Le simple fait de séparer le haut du bas du corps lors des séances, de faire un split poussé / tiré ou de faire trois séances de fullbody par semaine provoquera le double ou le triple de stimulus par rapport à l'entraînement du muscle une fois par semaine, et si c'est fait correctement, cela mènera à un gain musculaire et de force plus important''.
Tu dis qu'on peut provoquer le double ou le triple du stimulus. Sur quoi te bases-tu? C'est hormonal ? Plus de masse sollicitée = plus d'hormones libérée par exemple?
Ou celle ci : "Les exercices d'isolation sont à bannir. 90% de votre routine devrait être faite de squat complets, soulevés de terre, développés couché, développés militaire, rowing, tractions, dips et le travail des lombaires et abdos. Les exercices d'isolation et les machines guidées sont les pires choses qui soient jamais arrivés au monde du powerlifting".
On est donc bien d'accord que dans ce passage, il n'est question que de powerlifting, et non pas de musculation dans le sens bodybulding? Donc l'isolation est toujours une bonne chose pour un bodybulder. En effet, certains ont des difficultés comme moi à développer des bras sur du polyarticulaire, donc on reste d'accord que l'iso est nécessaire pour mes bras par exemple?
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Je ne suis pas l'auteur de l'article. Sinon...ben c'est logique entrainer le dos trois fois par semaine, c'est trois fois plus qu'une fois. L'important, c'est de stimuler (suffisamment) un muscle, et non pas de le détruire à chaque entrainement.MuscuAction a écrit :Tu dis qu'on peut provoquer le double ou le triple du stimulus. Sur quoi te bases-tu?
Et non l'iso n'est pas obligatoire. Si on prends les biceps : qui va prendre le plus de bras entre celui qui fait des tractions complètes et correctes à pdc (disons 70) trois fois par semaine et celui qui fait du curl à 20 kilos ? Sans oublier le fait que pour prendre des bras, faut que le reste suive, c'est extrêmement compliqué de développer les bras sans développer le corps dans son ensemble. Un centimètre de bras, c'est qques kilos à prendre sur l'ensemble du corps. Pour finir, j'ai jamais vu un powerlifter avec des bras fins et ce sans isolation. Après, je suis d'accord qu'on a pas le même but et qu'on peut dévier légèrement en ajoutant certains exos de façon intelligente et qu'il existe certaines techniques d'entrainement en cas de difficulté.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.
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MuscuAction
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Quelque chose d'autre me perturbe,
Comment explique-t-on le fait que systématiquement, tous les coach de salle, et une grande majorité de coach sur youtube proposent des split (dans le sens 1 ou 2 muscles, 3 par séances) pour s'entraîner.
Je comprends que sur youtube, n'importe qui peut proposer un entraînement et faire circuler des bêtises car c'est une plateforme libre.
Cependant, les coach en salle ont une formation. Ils ont tous passé un diplôme sanctionné par l'Etat et donc par conséquent, leurs connaissances sont validées par les instituts de formation. S'ils proposent un split, c'est bien que c'est efficace... Sinon ce serait honteux...ça voudrait dire qu'en France, on est à la masse dans le domaine de la formation du Sportif.
De la même façon, le gérant de ma salle est un ancien Bodybulder, et il recommande à tout le monde d'utiliser le split. J'ai discuté avec lui et pareil, il me disait qu'une séance, pour bien se concentrer et donner son énergie correctement et bien travailler les muscles, c'est 2 à 3 muscles par séance parce qu'il faut au minimum 3 exo et 3 séries par gros muscle.
Enfin, bon, vous comprenez ma confusion j'imagine. J'ai du mal à me dire que "la France entière" se trompe : les youtubeurs, les coach diplômés d'Etat, les gérants de salle anciens bodybulder... ça fait gros..
Ok, le split est apparu avec les stéroïdes mais peut être aussi qu'il a été expérimenté pour la première fois à cette époque sans qu'il n'y ait de corrélation directe..
Comment explique-t-on le fait que systématiquement, tous les coach de salle, et une grande majorité de coach sur youtube proposent des split (dans le sens 1 ou 2 muscles, 3 par séances) pour s'entraîner.
Je comprends que sur youtube, n'importe qui peut proposer un entraînement et faire circuler des bêtises car c'est une plateforme libre.
Cependant, les coach en salle ont une formation. Ils ont tous passé un diplôme sanctionné par l'Etat et donc par conséquent, leurs connaissances sont validées par les instituts de formation. S'ils proposent un split, c'est bien que c'est efficace... Sinon ce serait honteux...ça voudrait dire qu'en France, on est à la masse dans le domaine de la formation du Sportif.
De la même façon, le gérant de ma salle est un ancien Bodybulder, et il recommande à tout le monde d'utiliser le split. J'ai discuté avec lui et pareil, il me disait qu'une séance, pour bien se concentrer et donner son énergie correctement et bien travailler les muscles, c'est 2 à 3 muscles par séance parce qu'il faut au minimum 3 exo et 3 séries par gros muscle.
Enfin, bon, vous comprenez ma confusion j'imagine. J'ai du mal à me dire que "la France entière" se trompe : les youtubeurs, les coach diplômés d'Etat, les gérants de salle anciens bodybulder... ça fait gros..
Ok, le split est apparu avec les stéroïdes mais peut être aussi qu'il a été expérimenté pour la première fois à cette époque sans qu'il n'y ait de corrélation directe..
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Pas seulementen France, on est à la masse dans le domaine de la formation du Sportif.
Réponse ici:
https://www.youtube.com/watch?v=X4UZUQUglfI
https://www.youtube.com/watch?v=OOGDA6PA6X4
A la volée, Nassim, Enzo proposent un full-body, Frank Ropers "POURQUOI JE PRIVILÉGIE LE FULL BODY ?", ou encore les lafayens, tous en Full-body...une grande majorité de coach sur youtube proposent des split
Ici aussi, depuis 2004
Après, ça fait moins rêver sur Youtube le full-body, c'est tellement plus vendeur une séance split pour annihiler tel muscle, plus des séries dégressives de la mort et des poids de taré.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Il faut aussi voir que bcp proposent un split 3 jours,
à faire 6 fois par semaine.
à faire 6 fois par semaine.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Weider. Avant son arrivée dans le monde du body, tout le monde s'entrainait en full. Il a "révolutionné" le milieu avec le split. Le problème c'est qu'il a oublié que tout le monde ne se dopait pas.MuscuAction a écrit :Comment explique-t-on le fait que systématiquement, tous les coach de salle, et une grande majorité de coach sur youtube proposent des split (dans le sens 1 ou 2 muscles, 3 par séances) pour s'entraîner
Après, comme le mentionne indirectement Qyers, le débat c'est pas split vs half/full. C'est cycle long vs cycle (plus) court. On peut avoir un split avec un cycle raisonnable. Mais le plus facile à mettre en place reste le half ou le full.
La plupart des gars font trop d’exercices, ils feraient mieux de réduire leur entraînement de moitié, et de s’entraîner deux fois plus dur sur ce qu’il reste, ils progresseraient mieux.
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
@ StephenV : Tu oubies de citer tous les autres mouvements bodyweight (calisthenic / natural movements ..... ) - Crossfit ou encore ceux qui travaillent avec des paralettes / TRX j'en passes et des meilleures.
@ MuscuAction : en fait tu as inversé ce n'est pas le full ou le half qui est à la mode .... c'est un type d'entraînement qui a toujours existé depuis que l'homme a commencé à s'entraîner (militaires d'abord puis sport) .... c'est le split qu'il faut voir comme un effet de mode apparu dans les années 70 pour répondre à une pratique particulière : Le bodybuilding .... le soucis c'est qu'on a voulu le mettre à toute les sauces pour n'importe quel type d'entraînement ce qui est un non sens dans la plupart des cas.
Donc si ton objectif c'est le bodybuilding oui le split est un bon outils sinon non.
Pourquoi les coach de salle ont ce travers ? Parce que la plupart viennent du monde du bodybuilding. Mais je te parie que dans les années à venir tu verras un changement là aussi. De plus en plus de salle aujourd'hui s'équipent en installations de crossfit / TRX etc .... C'est donc que les mentalités évoluent y compris au sein des coach de salle.
Il y a d'ailleurs un abus de langage flagrant qui a eu tendance à substituer le terme Bodybuilding à Musculation. Le bodybuilding n'est qu'une variante de la Musculation au sens large et avec un objectif très particulier (maximisation du volume musculaire dans un but esthétique).
@ MuscuAction : en fait tu as inversé ce n'est pas le full ou le half qui est à la mode .... c'est un type d'entraînement qui a toujours existé depuis que l'homme a commencé à s'entraîner (militaires d'abord puis sport) .... c'est le split qu'il faut voir comme un effet de mode apparu dans les années 70 pour répondre à une pratique particulière : Le bodybuilding .... le soucis c'est qu'on a voulu le mettre à toute les sauces pour n'importe quel type d'entraînement ce qui est un non sens dans la plupart des cas.
Donc si ton objectif c'est le bodybuilding oui le split est un bon outils sinon non.
Pourquoi les coach de salle ont ce travers ? Parce que la plupart viennent du monde du bodybuilding. Mais je te parie que dans les années à venir tu verras un changement là aussi. De plus en plus de salle aujourd'hui s'équipent en installations de crossfit / TRX etc .... C'est donc que les mentalités évoluent y compris au sein des coach de salle.
Il y a d'ailleurs un abus de langage flagrant qui a eu tendance à substituer le terme Bodybuilding à Musculation. Le bodybuilding n'est qu'une variante de la Musculation au sens large et avec un objectif très particulier (maximisation du volume musculaire dans un but esthétique).
Geetee's copyrigth : "No Brain ... No Gain"
StephenV's copyright : "Le parmesan c'est pour décorer les pâtes"
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Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Même dans un but de bodybuilding le split c’est pas la panacée.
Pour les pros (entendre : les dopés) ok eux ils font du split sur 5-6 jours.
Pour les natty pas forcément.
Regarde Lucas gouiffes (je dis pas qu’il est naturel, mais il peut l’etre), il tourne sur du ppl (a 6x/semaine) et du half.
Pour les pros (entendre : les dopés) ok eux ils font du split sur 5-6 jours.
Pour les natty pas forcément.
Regarde Lucas gouiffes (je dis pas qu’il est naturel, mais il peut l’etre), il tourne sur du ppl (a 6x/semaine) et du half.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Je ne trouve pas forcément que ce soit la mode du half body... suffit de voir les autres forums qui traitent de muscu.
Dès que je tombe sur ce genre de forum (qui ne sont pas toujours spécialisés muscu hein) ça parle de PPL ou bro split. Pareil à la salle, il est très rare de voir un mec faire les pecs, puis le dos, puis les épaules... ça va être pecs/biceps, pecs/triceps... mais rarement tout le haut du corps.
J'ai envie de dire tant que ça marche, qu'on se blesse pas et qu'on progresse, je ne vois pas l'intérêt de se poser la question. J'ai un pote qui a explosé en split/PPL. Pourtant c'est vraiment la merde le brosplit pour les gens ici. Après qui sait, peut-être il serait encore plus BIG s'il faisait du Full.
Tout ça pour dire, chacun y trouve son bonheur, le tout est de trouver la bonne récupération, la bonne intensité... et le bon cycle. Perso j'aime le bien le half et le PPL, mais des fois j'ai du mal à récupérer. Et surtout taffer les jambes 2 fois par semaine, pour les gens, s'est pas un plaisir. Déjà qu'ils ont du mal à les taffer 1 fois (bon, franchement, je trouve que ça se démocratise, mais ça manque de vrais squateurs quand même)
Dès que je tombe sur ce genre de forum (qui ne sont pas toujours spécialisés muscu hein) ça parle de PPL ou bro split. Pareil à la salle, il est très rare de voir un mec faire les pecs, puis le dos, puis les épaules... ça va être pecs/biceps, pecs/triceps... mais rarement tout le haut du corps.
J'ai envie de dire tant que ça marche, qu'on se blesse pas et qu'on progresse, je ne vois pas l'intérêt de se poser la question. J'ai un pote qui a explosé en split/PPL. Pourtant c'est vraiment la merde le brosplit pour les gens ici. Après qui sait, peut-être il serait encore plus BIG s'il faisait du Full.
Tout ça pour dire, chacun y trouve son bonheur, le tout est de trouver la bonne récupération, la bonne intensité... et le bon cycle. Perso j'aime le bien le half et le PPL, mais des fois j'ai du mal à récupérer. Et surtout taffer les jambes 2 fois par semaine, pour les gens, s'est pas un plaisir. Déjà qu'ils ont du mal à les taffer 1 fois
(bon, franchement, je trouve que ça se démocratise, mais ça manque de vrais squateurs quand même)
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
La mode au half ? Naaaan , tu connais pas les salles parisienne toi
C'est full bro split4j
Ils sont tous monstrueux impossible de leur faire changer d'avis split>half
C'est full bro split4j
Ils sont tous monstrueux impossible de leur faire changer d'avis split>half
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MuscuAction
- Messages : 56
- Enregistré le : 16 avr. 2018, 18:58
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
Dans mon coin aussi c'est full bro split 4/5 j.
Ce qui me dérange surtout c'est que les petits muscles sont un peu laissé de côté dans les Upper Lower.
En général, ça ressemble à ça pour un upper :
Tirage horizontal 4 séries
Tirage vertical 4 séries
Pousser horizontal 4 séries
Pousser vertical 4 séries
iso épaule 2-3 séries
iso biceps triceps en superset 2-3 séries.
On néglige clairement les bras. Sur tous les programmes que j'ai vu dans ce format, les bras sont négligés.
Ce qui me dérange surtout c'est que les petits muscles sont un peu laissé de côté dans les Upper Lower.
En général, ça ressemble à ça pour un upper :
Tirage horizontal 4 séries
Tirage vertical 4 séries
Pousser horizontal 4 séries
Pousser vertical 4 séries
iso épaule 2-3 séries
iso biceps triceps en superset 2-3 séries.
On néglige clairement les bras. Sur tous les programmes que j'ai vu dans ce format, les bras sont négligés.
Re: J'ai l'impression que la mode est au Half BodY
"oui mais il bosse avec le dos et les pecs"
Ce qui est en partie vrai, mais on peut pas se bâtir des gros bras qu'avec des poly articulaires pec/dos.
Pour moi, ce qui fait un peu la diff en ce moment c'est la fréquence. J'ai l'impression que les bras réagissent bien à la fréquence, 2-3 fois par semaine me semble bien. Sans forcément bombarder bien sûr.
Ce qui est en partie vrai, mais on peut pas se bâtir des gros bras qu'avec des poly articulaires pec/dos.
Pour moi, ce qui fait un peu la diff en ce moment c'est la fréquence. J'ai l'impression que les bras réagissent bien à la fréquence, 2-3 fois par semaine me semble bien. Sans forcément bombarder bien sûr.