Forum musculation

Bonjour,

Certaines personnes disent que l'avoine 1h avant le training est deconseillé car il balonne... Certain disent que c'est une bonne source de glucide justement a prendre 1h avant.

Sachant que je dois perdre 15kg et que je m'entraine en fullbody il me faut des force juste avant mais plutot avoine ou malto ?

Merci

Disaiso a écrit :Bonjour,

Certaines personnes disent que l'avoine 1h avant le training est deconseillé car il balonne... Certain disent que c'est une bonne source de glucide justement a prendre 1h avant.

Sachant que je dois perdre 15kg et que je m'entraine en fullbody il me faut des force juste avant mais plutot avoine ou malto ?

Merci

Avoine c'est plus sain car cela contient des fibres (beta glucane notamment). La malto tu l'utilises préalablement durant l'effort.
Si ça te ballone, tu peux essayer les flocons d'avoine en poudre (Nutrimuscle en vend).
Avec la poudre, tu en prend avec tes protéines 30 minute avant l'entrainement sans soucis.

Perso je prend 1h avant carnitine et avoine et 5mn avant bcaa et pendant 30gr de malto et apres whey bcaa. Sachant que je suis gras et je veux perdre 15kg c bien ?

Question con : peut ton avoir les apports de toutes les poudres et autres que Disaiso vient de citer par des aliment "normaux" du genre avoine fruit fromage blanc etc
Merci !

Question con : peut ton avoir les apports de toutes les poudres et autres que Disaiso vient de citer par des aliment "normaux" du genre avoine fruit fromage blanc etc
Car j'ai le même soucis de ne pas savoir quoi manger avant, pendant et après mes séances !
Merci !

Compliqué ton truc
Inutile de te prendre la tête comme ça, la perte de gras se joue dans l'alimentation, pas l'entrainement.
De plus un grand nombre de recherches qui démontrent que le timing n'a pas vraiment d'importance.

@Fabien40
Ouaip, sans problème mis à part la maltodextrine qui n'a de toute façon qu'un intérêt très (très) limité.

T'aurais des expl de collations pré training ?!
Et pour après il me semble avoir comprit qu'il faut grandement favoriser les protéines pour la reconstruction musculaire
Merci

Disaiso a écrit :Perso je prend 1h avant carnitine et avoine et 5mn avant bcaa et pendant 30gr de malto et apres whey bcaa. Sachant que je suis gras et je veux perdre 15kg c bien ?

Avant, tu rajoute avec des protéines, c'est obligé...
Les BCAA prend les pendant.
Garde ta whey seul après.

Si t'es gras, tu diminue tes glucides, c'est aussi simple que ça.

Fabien40 a écrit :Question con : peut ton avoir les apports de toutes les poudres et autres que Disaiso vient de citer par des aliment "normaux" du genre avoine fruit fromage blanc etc
Car j'ai le même soucis de ne pas savoir quoi manger avant, pendant et après mes séances !
Merci !

Oui, avoine et fromage blanc avant de d'entrainer.

Keith Stallion a écrit :Compliqué ton truc
Inutile de te prendre la tête comme ça, la perte de gras se joue dans l'alimentation, pas l'entrainement.
De plus un grand nombre de recherches qui démontrent que le timing n'a pas vraiment d'importance.

@Fabien40
Ouaip, sans problème mis à part la maltodextrine qui n'a de toute façon qu'un intérêt très (très) limité.

N'importe quoi...

N'importe quoi...

Si tu pouvais argumenter un peu ça serait enrichissant pour tout le monde.

Ok donc 40gr avoine avant et 10gr bcaa pui apre whey c bon ? J'ai pas assez d'argent pour prendre avant apres... Faut que facilite

Ok donc 40gr avoine avant et 10gr bcaa pui apre whey c bon ?

oui

Ok merci

Keith Stallion a écrit : Si tu pouvais argumenter un peu ça serait enrichissant pour tout le monde.

C'est à toi d'argumenter.
La perte de gras se fait aussi à l’entrainement. Par exemple, si on veut se débarrasser de sa couche de gras sur le bide, il faudra faire de longue répétitions d'abdominaux pour stimuler la lipolyse. En jouant donc sur l’entrainement, la perte de gras peut être locale.
L’entrainement permet également d'augmenter les dépenses caloriques, donc oui ça aide.

Tu parle de grand nombre de recherches qui prouve que le timing ne sert à rien. Tu en as? Moi j'en ai et c'est le contraire de ce que tu viens de dire, désolé.
Puis l'expérience parle pour elle même, le timing est cruciale.

Le comble du comble, tu dis que la maltodextrine n'a aucun intérêt....là désolé je peut pas argumenter c'est à toi de chercher l'erreur...

le timing est cruciale.

le timing est effectivement très important
il est bâclé la plupart du temps, beaucoup ne s'en occupe pas plus que ça, et pourtant il est vraiment important
de là va dépendre la nature et la quantité des prises ..

En jouant donc sur l’entrainement, la perte de gras peut être locale.

––> connerie

L’entrainement permet également d'augmenter les dépenses caloriques, donc oui ça aide.

En effet l'activité sportive utilise des calories mais bon, en 1 heure de musculation à intensité moyenne ta dépense n’excédera pas 400kcal.
Dépense que tu compensera de toute façon à ton prochain repas.

Tu parle de grand nombre de recherches qui prouve que le timing ne sert à rien. Tu en as? Moi j'en ai et c'est le contraire de ce que tu viens de dire, désolé.

Jette un oeil à ça.

Le comble du comble, tu dis que la maltodextrine n'a aucun intérêt....là désolé je peut pas argumenter c'est à toi de chercher l'erreur...

La malto n'est jamais que du sucre, hein.

S'il t'etait possible de partager les liens de tes études ça intéresserait.

Jette un oeil à ça.

vu l'étude du lien, tu n'as pas du tout compris ce qu'on veut dire
il ne s'agit pas juste d'une prise de protéine à X moment … ça serait trop simple

Questions innocentes anakin :

Tu parles des Glucides ? (sachant que le haut IG n'est pas conseillé avant l'effort/pendant/après/ pendant que je promène mon chient, etc) ou tu penses à l'IF ? Voire autre choses.

Par contre (je sais que ce n'est pas toi qui à dis cela) mais j'ai lu plusieurs fois que les exercices accrus sur les abdos pour perdre du gras avaient un effet infinitésimale (j'ai lu aussi son contraire mais moins souvent).

Mr. Blue a écrit :Questions innocentes anakin :

Tu parles des Glucides ? (sachant que le haut IG n'est pas conseillé avant l'effort/pendant/après/ pendant que je promène mon chient, etc) ou tu penses à l'IF ? Voire autre choses.

Par contre (je sais que ce n'est pas toi qui à dis cela) mais j'ai lu plusieurs fois que les exercices accrus sur les abdos pour perdre du gras avaient un effet infinitésimale (j'ai lu aussi son contraire mais moins souvent).

`

Un glucide à IG haut est bien évidemment conseillé pendant l'entrainement. Lors d'une course de Formule 1, les pilotes font l'essence pendant ou après? Pendant bien sur.
L'IF, pour prendre du muscle, j'y crois pas.
C'est comme les végétariens, tu te met des batons dans les roues. Pas d'acides aminés dans le sang = pas d'anabolisme. Sinon ça se saurait et on serait pas obligé de manger 5-6 fois par jours.
Faut revoir les bases un peu et faire simple.
Voila, par exemple, un mec qui a compris (hormis le fait qu'il soit dopé) :

Pour les abdos, ça stimule la lipolyse, il suffit de les bosser longuement (Serge Nubret faisait ça).

Pour répondre à tes questions :
- le timing est primordial, lève toi le matin et ne mange pas tes protéines (garde les jusqu'à midi) et tu verras que tu ne progresseras pas.
Par exemple : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18936221
- pour la maltodextrine :
Journal of Strength & Conditioning Research: June 2012 - Volume 26 - Issue 6 - p 1717–1723 Wax, Benjamin; Brown, Stanley P.; Webb, Heather E.; Kavazis, Andreas N.
Maltodextrin Supplementation Enhanced Performance In Elite Athletes Of Mountain Biking During Competition
Raul Osiecki med Sci Sports Exerc

(sachant que le haut IG n'est pas conseillé avant l'effort/pendant/après/ pendant que je promène mon chient, etc)

ou as tu lu ça ? c'est complètement faux
s'il y a bien un moment ou les glucides IG haut conviennent parfaitement, c'est justement autour du training, et plus particulièrement pendant

Je me suis mal exprimé semble t-il.

Je voulais dire que j'ai lu, notamment ici plusieurs avis crédibles émettant l'idée que il n'est pas nécessaire d'avoir des IG haut dans sa journée.

D'ailleurs Toomp', tu parles des six repas par jour mais c'une idée qui a pris du coup dans l'aile ces derniers temps (attention, je ne dis pas que l'IF est le plus efficace, il y a une grande marge entre les deux).

il n'est pas nécessaire d'avoir des IG haut dans sa journée.

c'est bien pour cela qu'on les réserve seulement autour de l'entrainement
parceque c'est à ce moment précis qu'ils sont les plus efficaces

en clair, les jours de repos .. pas d'IG haut, il n'y a pas besoin

Disaiso a écrit :Ok donc 40gr avoine avant et 10gr bcaa pui apre whey c bon ? J'ai pas assez d'argent pour prendre avant apres... Faut que facilite

+ 1 Ca semble bien en effet.

En exemple : C'est ce que je faisais pendant l'hiver, je prenais 45 gr d'avoine 2h avant la séance et aussi 45gr avec la whey de suite après la séance.

Ensuite pour maigrir un peu j'ai arrêter totalement l'avoine et là, pas tout de suite, mais au fil des jours mes performances baissaient jusqu'à s'effondrer. J'étais épuisé et je soulevais moins lourd, avec comme conséquence une baisse du tonnage (jusque -15%) !

J'ai fais un pause d'une semaine et en revenant IDEM rien de mieux, pas de reprise des progrès.

A bout d'idée, j'ai alors repris l'avoine 2h avant la séance pour tester si ça venait de ça, et là hop reprise immédiate des progrès.

L'avoine semblerait donc être utile en collation pré-training.

En revanche pour sécher un peu en continuant de manger de l'avoine je ne sais pas encore ce que cela donne ?

R1 tu es sûr que ce n'est pas mentale ?
Enfin je ne vois pas comment ça pourrait être bénéfique en pré training ? Dans ce cas, tout aliments contenant des glucides seraient bon pour toi en pré training ?

Ensuite pour maigrir un peu j'ai arrêter totalement l'avoine et là, pas tout de suite, mais au fil des jours mes performances baissaient jusqu'à s'effondrer. J'étais épuisé et je soulevais moins lourd, avec comme conséquence une baisse du tonnage (jusque -15%) !

J'ai fais un pause d'une semaine et en revenant IDEM rien de mieux, pas de reprise des progrès.

A bout d'idée, j'ai alors repris l'avoine 2h avant la séance pour tester si ça venait de ça, et là hop reprise immédiate des progrès.

L'avoine semblerait donc être utile en collation pré-training.

En revanche pour sécher un peu en continuant de manger de l'avoine je ne sais pas encore ce que cela donne ?

lors de ton régime si tes perfs baissent à ce point, tu t'y es mal pris
en sèche, si tu veux continuer à faire de bonnes séances, il faut baisser les glucides oui mais garder impérativement ceux autour du training (surtout pendant)
en pré training je gardais ma collation (un fruit, amandes, whey) et pendant le training je prenais tjrs mes 50g de waxy, de ce fait j'ai tjrs continué à faire de bonnes séances (important pour garder ta masse musculaire)
donc tu peux parfaitement virer complètement l'avoine, mais garde quelques glucides autour du training (par exemple un fruit avant, et waxy ou malto pendant)

Des expl d'aliment à IG haut svp !
C'est les sucres rapides ?! Genre barre de céréales, keloks et autres céréales ?

Bonjour, aujourd'hui j'ai recu mes IBCAA, Whey, Caseine, Carnitine, Avoine et Malto en poudre de chez Myprotein.

Plutot que de garder les sachets de chaque produits, puis-je les mettres dans des tupéroires qui seront fermé ?

Car sur chaque sachet y a ecrit "conserver dans un endroit frais et sec...".

Merci !!

C'est ce que je fais avec les tupperware et aucun soucis.

FZY a écrit :R1 tu es sûr que ce n'est pas mentale ?
Enfin je ne vois pas comment ça pourrait être bénéfique en pré training ? Dans ce cas, tout aliments contenant des glucides seraient bon pour toi en pré training ?

Ben sincèrement je n'en sait rien mais je ne vois que ça comme cause de mon épuisement progressif et régulier au cours des semaines ou j'avais arrêté de prendre de l'avoine.

Et depuis que j'en reprend je progresse à nouveau. Ma conclusion fut que je devais manquer de glucides lors de mon entrainement.

anakin06 a écrit :lors de ton régime si tes perfs baissent à ce point, tu t'y es mal prisen sèche, si tu veux continuer à faire de bonnes séances, il faut baisser les glucides oui mais garder impérativement ceux autour du training (surtout pendant)en pré training je gardais ma collation (un fruit, amandes, whey) et pendant le training je prenais tjrs mes 50g de waxy, de ce fait j'ai tjrs continué à faire de bonnes séances (important pour garder ta masse musculaire)donc tu peux parfaitement virer complètement l'avoine, mais garde quelques glucides autour du training (par exemple un fruit avant, et waxy ou malto pendant)

Merci de tes conseils.

C'est vrai que je m'effondrais non seulement mentalement car je forçait au max du max ... mais aussi physiquement car je faisais tout ça pour voir mes performances diminuer à chaque séance !!!

Ca te casse la motivation ça !

De plus, du fait que je m'entraine le midi ... juste après mon repas, la nutrition pré-pendant-post training est un vrai casse-tête !

Je n'arrive pas à avaler tout ce qu'il faudrait en fait. je dois donc faire un choix.

Là en ce moment je (re)prend 25 gr d'avoine + 20 gr de whey 2-3 h avant la séance + idem juste après ma séance.

Et ça va mieux de nouveau.

Je pense donc que c'est l'avoine qui m'aide lors de la séance ... sinon je ne vois pas !?

D'accord,

Par contre tu t'entraines le midi donc ton repas du midi tu le fais juste après la séance ? Et tu manges quoi ?

Tu ne peux pas t'entrainer le soir, j'imagine qu'à midi, tu travailles donc ta pause est courte ?

D'après vos réactions j'en conclurais que l'avoine n'est pas préconisé en nutrition pré-training ... ?

FZY a écrit :D'accord,

Par contre tu t'entraines le midi donc ton repas du midi tu le fais juste après la séance ? Et tu manges quoi ?

Tu ne peux pas t'entrainer le soir, j'imagine qu'à midi, tu travailles donc ta pause est courte ?

En fait je fais :

T-2 h = 20 gr whey + 25 à 45 gr d'avoine
T-15 mn = BCAA 5 gr
T-10 mn = repas standard (viande + légumes + féculents + produit laitier)
Training = BCAA 7-10 gr pendant la séance
T + 15 mn= 20 gr whey + dès fois 25 gr d'avoine (pas toujours ... selon le repas)

J'avoue qu'avec tout ça je ne me vois pas en plus avaler des glucides à IG élevés avant ou pendant le training.

OUI c'est le seul moment de la journée où j'arrive a caser un entrainement de 40-50 mn.

Ma pause de midi dure 1h30 et c'est la course pour tout faire (échauffement rapide + muscu + tout ranger) !

Et tu peux pas caser ton repas après l'entraînement plutôt ?
L'idéal serait de manger apres

Ouahh et tu manges ton repas pendant tes 1h30 de pauses ?

FZY a écrit :Ouahh et tu manges ton repas pendant tes 1h30 de pauses ?

Oui c'est minuté, c'est la course.

Mika52 a écrit :Et tu peux pas caser ton repas après l'entraînement plutôt ?
L'idéal serait de manger apres

Je ne sais pas .... j'ai peur d'avoir faim et de galérer à faire la séance le ventre vide.

Puis faudrait que je mange + la whey en même temps à ce moment là ?

Rien que pour ça je vais te dire, bravo.

FZY a écrit :Rien que pour ça je vais te dire, bravo.

Merci de l'encouragement.

C'est Déjà pas facile à la base ... sans en plus s'ajouter des complications de désordre alimentaire.


Donc bon alors .... l'avoine bon ou pas en nutrition pré-training ?

Moi j'ai envie de dire que si c'est pris 2-3 h avant la séance OUI.

Moi j'ai envie de dire que si c'est pris 2-3 h avant la séance OUI.

pourquoi 2-3h avant ?
quand je prenais mon shake pré training (whey + avoine) je le prenais 45mn à 1h avant, grand maximum

anakin06 a écrit : pourquoi 2-3h avant ?
quand je prenais mon shake pré training (whey + avoine) je le prenais 45mn à 1h avant, grand maximum

2-3 h avant car ça se digère lentement il me semble l'avoine. Pour ce que tu prends c'est différent.

J'ai repris l'avoine 2h avant suite à la lecture de cet article sur les glucides et le péri training.

Ils disent IG bas 2-3 h avant + IG haut 30 mn avant la séance.

On a tous les deux un peu raison d'après eux....

Après ça dépend des quantités ingurgités aussi non ?
Si tu prends 30g ou 200g, ça ne prendra pas 2-3h...

oui bien sur les quantités jouent, je prenais 60 à 80g

anakin06 a écrit :oui bien sur les quantités jouent, je prenais 60 à 80g

Ne pesant que 64 kilos je prend entre 25 et 45 gr 2 h avant la séance, et ça joue bien pour ces 2 doses.

Je vais continuer ainsi tant que ça "roule".

je prend entre 25 et 45 gr 2 h avant la séance

si tu prends seulement cette quantité, tu peux tout à fait prendre ton shake 30-45mn avant ta séance (non seulement ça sera efficace pendant, mais aussi après)

anakin06 a écrit : si tu prends seulement cette quantité, tu peux tout à fait prendre ton shake 30-45mn avant ta séance (non seulement ça sera efficace pendant, mais aussi après)

Ok merci.

Je vais rapprocher la prise de la séance alors.