Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Ici on aborde la nutrition et l'alimentation pour la musculation.

Modérateur : modération

Répondre
DanM
Messages : 38
Enregistré le : 14 déc. 2013, 14:14

Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par DanM »

Bonjour,

Je découvre des notions comme Les besoins caloriques,
l'importance de la répartitions des apports protéines, glucides, lipides
En jouer pour prendre, sécher ou stabiliser
C'est très mathématique
J'ai pourtant l'impression que cela est exact et fonctionne dans la limite d'une certaine fourchette

je pesais récemment 80kg (moins de 76 aujourd’hui...)
A l'époque je buvais 3 l de coca par jour, chips, saucisson avant d'aller me coucher... etc
et je ne bougeais pas des 80 kg
comme si la courbe des apports pouvaient toujours continuer de grimper
celle du poids atteignait un plafond stable
Modifié en dernier par DanM le 31 janv. 2014, 18:11, modifié 1 fois.
Mon carnet d'entrainement, dan-54a-1-80-75kg-photos-t120244.html.
Avatar du membre
Purex
Messages : 931
Enregistré le : 28 déc. 2011, 18:37

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par Purex »

Salut,

C'est simple même en mangeant mal tu était au dessous voir au niveau de ta DÉJ donc pas possibilite de prendre du poids;

Des explications a-lire-avant-de-poster-dans-la-section- ... 18510.html ;)
DanM
Messages : 38
Enregistré le : 14 déc. 2013, 14:14

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par DanM »

Purex, merci pour ta réactivité icon10
Purex a écrit :
C'est simple
Je ne le pense pas
Purex a écrit : tu était au dessous voir au niveau de ta DÉJ donc pas possibilite de prendre du poids;
Purex, je ne sais pas si je dois me vexer, ou si à force de vouloir bien faire, participer, aider, tu finis par croire que la la plupart des questions reviennent (ce qui est surement la réalité) et que la seule réponse à dire, redire, encore et encore sont les bases (DEJ, calcul,...etc)
Donc je te rassure j'ai lu ton post (a-lire-avant-de-poster-dans-la...) qui méritait vraiment d'exister
Mais ma question va au delà des bases
Je demande si un spécialiste ou professionnel nous lis de m'expliquer ce plafond
Purex a écrit :même en mangeant mal tu était au dessous voir au niveau de ta DÉJ
Non, impossible
J'imagine donc qu'il doit y avoir une courbe de ce type, avec un seuil...

Image

Merci Purex, j'ai lu tes posts et vu ton implication
il est surement pénible pour toi de constater que les questions reviennent comme si tout le travail en amont ne servait à rien
et je comprends
Merci
Mon carnet d'entrainement, dan-54a-1-80-75kg-photos-t120244.html.
Avatar du membre
Purex
Messages : 931
Enregistré le : 28 déc. 2011, 18:37

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par Purex »

Il n'y a vraiment rien de bizarre la dedans; c'est vrai que la plupart des question nutritions tournent autour du principe fondamental de la DÉJ et il faut essayer de raisonner a partir de ça;

Presque 100% des glucides (énergie chimique libérée par l'oxydation 4kcal/g, inclus le coefficient d'absorption) sont absorbés par l'organisme, 90% des lipides (9 kcal/g) fournis le sont aussi et 75% des protéines (4kcal/g) ingérées sont finalement absorbées par l'organisme; ces coefficients d'absorption sont inclus lorsqu'on indique la valeur énergétique d'un aliment.

La majeure partie de ce qui est absorbé sera finalement convertie en énergie, seule une petite partie est utilisée a d'autres fins que la création d'énergie (création de tissus par exemple).

Il n'y a pas de gâchis lorsqu'il s'agit de créer de l'énergie, tous les nutriments absorbés seront convertis en glycogene ou en acides gras s'il ne sont pas directement utilisés (ça inclue les acides amines issus des protéines qui sont aussi convertis en énergie).


Il se trouve que on corps a une dépense énergétique intrinsèque lié au métabolisme qui sera constamment présente (le métabolisme de base), a cela tu ajoutes l'énergie que tu dépense en te déplaçant, en digérant, ect..

Il y a donc d'une part l'énergie qui est consommée et celle que tu ingurgites qui sera toujours stockée une fois absorbée; il n'est question de rien d'autre lorsqu'il s'agit de prendre ou perdre du poids qu'importe la qualité de ce que tu manges ou le moment auquel tu le manges.

Tu avais peut être l'impression de manger sans cesse mais c'était en fait ce que tu dépensais quotidiennement. A moins que tu ai un soucis d'absorption (genre maladie de crohn) ou de stockage (diabete par ex), il n'y a aucune autre explication possible. Et le fait que tu n'ai pas calculer tes apports ne te permettra jamais de contredire ceci.

Si tu manges plus de calories que ce que tu absorbes, tu stockes, si tu as une DÉJ a 2500 kcal et que tu manges 3000kcal tu vas progressivement stocker l'énergie sous forme de gras (500kcal -> 55g de graisse stockee par jour si tu ne fais pas d'activité physique qui oriente cette énergie vers la création de tissus musculaire). Cependant tu ne vas pas stocker indéfiniment puisque la DÉJ varie selon le poids; tu vas donc atteindre le poids qui correspond a une DÉJ de 3000kcal. L'évolution du poids suivra donc une courbe logarithmique dont la limite sera le poids correspondant a la DÉJ.


Il FAUT résonner en énergie car le corps a la capacité de transformer tout les macronutriments en corps gras, la forme principale de stockage d'énergie (cf cycle de krebs).

Si ça ne répond toujours pas a ta question, alors précise la stp.

Inutile de te vexer je ne fait qu'essayer d'aider même si cela inclus de se répéter.
Modifié en dernier par Purex le 19 avr. 2014, 08:56, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Med's Club
Messages : 170
Enregistré le : 07 oct. 2013, 16:09
Localisation : Lyon, France

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par Med's Club »

Une autre piste.
j'ai pendant des années pas perdu ni gagné de masse.
Pourtant mon corps a changé.
Je ne mangeais pas assez de protéines et beaucoup trop de glucides. j'avais une petite activité sportive.
Petit à petit mes muscles ont fondu et ma masse grasse a augmenté.

La balance n'y a vu que du feu
Mon tour de taille par contre...
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
DanM
Messages : 38
Enregistré le : 14 déc. 2013, 14:14

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par DanM »

Purex , tu ne sais pas lire

Je ne remet pas en cause les bases et le fonctionnement de toutes ces interactions
Mais inutile de reformuler différemment la question ou d'argumenter avec des gens comme toi
Je ne cherche pas à avoir raison, mais réfléchir intelligemment
Avant de répondre j'ai parcouru tes messages
Et je comprends mieux ma gêne face à tes réponses
Ce besoin d'affirmer, de détenir la sainte vérité, de dénigrer
peut etre n'est ce du qu'a ton jeune age, je te le souhaite
j'ai vu tes dernières réponses sur "Astuces pour réduire le budget suppléments"
moqueur, hors sujet, affirmations définitives!!!!!
ca s'appelle polluer les forums
J'aime d'ailleurs la réaction de celui qui a posé cette question
le profil sociologique de certains qui passent leur temps à répondre au maximum de questions
Le nouveau café du Commerce!
il n'a pas pensé que ca peut etre pour augmenter son rang
Tu es Maitre 4ème Dan. Je suis impressionné. Les résultats sont plus rapides et visibles qu'en salle.
Mon carnet d'entrainement, dan-54a-1-80-75kg-photos-t120244.html.
Avatar du membre
Purex
Messages : 931
Enregistré le : 28 déc. 2011, 18:37

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par Purex »

Je devrais déterminer le profil psychologique des gens qui posent des questions sur les forums, qui dénigrent ceux qui essayent de les aider parce que la réponse n'est pas assez personnalisée. Il se trouve que certaines questions on toujours la même réponse.

Et si c'est effectivement le cas, que ta questions est vraiment unique, pose toi de questions a propos de ta formulation qui induit de mauvaises réponses.
Dans ton post de base il n'y a aucun point d'interrogation ni question visible, a croire que on doit deviner les questions pour donner une réponse, que en plus tu dénigres sans les avoir visiblement compris.

Quand a mon intervention dans l'autre post, je ne suis en aucun cas moqueur, j'ai pu voir dans ma formation des situations dans lesquels des Hommes sont bien plus démunis que ceux qui ont des problèmes d'impuissance et je les ai toujours considérer avec le plus grand respect. Il serait dommage de perdre son argent a prendre de l'arginine alors que dans ce cas il faut consulter, pour avoir un vrai traitement.
Maintenant si on interprète mal mes propos je me dois d'éditer ma réponse.
DanM
Messages : 38
Enregistré le : 14 déc. 2013, 14:14

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par DanM »

Pour ceux qui s’intéressent à cette question...

http://www.psychomedia.qc.ca/maigrir/20 ... e-de-poids
Mon carnet d'entrainement, dan-54a-1-80-75kg-photos-t120244.html.
Avatar du membre
jawax
Messages : 847
Enregistré le : 30 juil. 2012, 02:50

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par jawax »

Purex prends le temps de bien te répondre gentiment et toi tu le renvoi bouler!!! c'est pas un peut du foutage de gueule???


pourtant ce qu'il a dit est exact, c'est pas parce que tu mange n'importe quoi ( coca, saucisson) que tu va être haut en calories ou que tu vas prendre du poids....

nombreux sont les gens qui disent " je comprends pas, je prends pas de poids alors que je mange pour deux, des pâtes, du nutella" certes mais calcul ils le total de ces apports???? non et c'est là le pourquoi du comment....

créer toi une diète strict en étant au dessus de ta dej et tu verras que tu prendras du poids.
alex19198999
Messages : 125
Enregistré le : 28 août 2013, 01:22

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par alex19198999 »

jawax a écrit :Purex prends le temps de bien te répondre gentiment et toi tu le renvoi bouler!!! c'est pas un peut du foutage de gueule???


pourtant ce qu'il a dit est exact, c'est pas parce que tu mange n'importe quoi ( coca, saucisson) que tu va être haut en calories ou que tu vas prendre du poids....

nombreux sont les gens qui disent " je comprends pas, je prends pas de poids alors que je mange pour deux, des pâtes, du nutella" certes mais calcul ils le total de ces apports???? non et c'est là le pourquoi du comment....

créer toi une diète strict en étant au dessus de ta dej et tu verras que tu prendras du poids.
+1
Avatar du membre
Weneed
Messages : 2194
Enregistré le : 17 janv. 2013, 12:25

Re: Incompréhension, Calculs et Métabolisme ?

Message par Weneed »

DamN ton lien se base sur un total calorique sans prendre en compte le détail des macros. Ton lien n'apporte rien dans le débat ou alors, le texte de l'article est caché...
Répondre