Je n’arrive pas à perdre

Un nouveau régime ? A la recherche de conseils pour votre sèche ? C'est ici !

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jean1994
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Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 10:56

Bonjour,

J’ai commencé une seche assez serieuse depuis peu (environ 3 semaines).
Ces derniers jours, je constate que je ne perds plus du tout de poids.
Il faut savoir que je suis en gros surpoids (115kg pour 1m80).
Cela fait quelques jours que mon poids ne bouge pas du tout.

Je vois fais un petit detail:

Samedi matin je pese 115kg
Dans la journée:
2688cal
144g prot
1h sport (500cal brulés)

Dimanche matin je pese 115.4
Dans la journée:
2293 cal
84.8 prot

Lundi matin: 115kg
Dans la journée:
2300 cal
132.1g prot
2h40 sport (900 cal)

Mardi matin: 115.4kg
Dans la journée:
2219 cal
137.5g prot
3h sport (900 cal)

Mercredi matin: 115kg

Voila, je comprends bien qu’il peut y avoir des fluctuations de jour en jour
Mais entre samedi et mercredi ne rien perdre alors que je fais presque 3 h de sport (2h muscu 1h cardio)...
Selon lez calculs mon DEJ derait se environ 3000 cals (honnetement je pense que je suis en dessous en vrai mais pas non plus 1000cal en dessous)
Si en plus je rajoute le sport je devrais perdre beaucoup.
Du coup je ne comprends pas trop...
Est-ce que cela veut dire que je construit tout de même du muscle tout en perdant du gras?

Merci de vos reponses
Dracouille
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Dracouille » 28 mars 2018, 13:09

Slt,

Pas assez de calories, à mon avis, à 115 kilo tu dois être au dessus de 3000 kcal. :wink:
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Qyers
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Message par Qyers » 28 mars 2018, 13:15

1 - Normalement avant un régime on cherche sa DEJ, sinon tu manges au hasard, donc tu as des résultats hasardeux.

En plus t'es certainement trop bas, un régime bien mené c'est 300 Kcal sous sa DEJ, et oui a 100+ Kg, avec 2h+ de sport par jour t'es au moins a 3000 facilement.

Donc fais les choses dans l'ordre, cherche ta DEJ.

2 - Faire 2H de muscu et 1H de cardio le meme jour ca rime a rien.
La muscu et les régimes c'est pareil : plus ne veut pas dire mieux, bien au contraire.

Donc tu peux faire muscu OU cardio, pas les 2 le même jour.
Et une séance de muscu c'est 1h, 1h30 max.
jean1994
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 13:44

Enfait en comptant les 3h de sports (je fais 1h le midi puis 1h muscu le soir et 1h cardio ensuite).
Je devrais être vers les 3600-3700 de DEJ.
Si je fais qued-300calbpar rapport à ma DEJ je peut perdre cb par mois?
Vu mon gros surpoids mon plan etait de perdre pas mal au debut (du genre 7kg premier mois puis 5 puis 4 puis enfin diminuer vers 2kg par mois...) quitte à perdre un peu de muscle...
Si je ne peux que perdre 2kg par mois, ça va me prendre 2 ans et je vais être déprimé pour de bon.

Le fait de faire 1h muscu le midi et 1h muscu le soir puis 1h de cardio n’est pas bon du coup?
J’essaie de minimiser la perte de muscle effecrivement mais je veux tout de même perdre du poids rapidemebt au debut surtout... (attention je parle pas de 10kg/mois)...

Le fait de manger plus va me faire perdre du poids normalement? J’ai déja l’impression de manger toute la journée.
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Message par Qyers » 28 mars 2018, 14:04

Faire de la muscu tous les jours c'est contre productif si c'est sur les mêmes muscles. Et 2x par jour j'en parle meme pas.
C'est quoi ton programme ?

Et ajouter 1H de cardio, à part t'épuiser ca n'apportera rien.
jean1994 a écrit :Vu mon gros surpoids mon plan etait de perdre pas mal au debut (du genre 7kg premier mois puis 5 puis 4 puis enfin diminuer vers 2kg par mois...) quitte à perdre un peu de muscle...
Si je ne peux que perdre 2kg par mois, ça va me prendre 2 ans et je vais être déprimé pour de bon.
Maintenant ca te dérange pas de perdre du muscle, mais :
1 - quand tu seras mince, tu vas trouver que tu as toujours du gras (car on en a toujours).
2 - Moins tu as de muscle, plus ta DEJ baisse, donc il faut que tu manges encore moins

Perdre du poids plus vite, ca veut dire aussi que ta peau ne pourra pas suivre le rythme, donc tu augmentes les problème de peau qui pend. Encore une fois quand tu seras minces tu vas trouver le résultat bof si tu as de la peau en plus partout.

Oui ca va te prendre 2 ans, c'est vrai.
Tu peux aussi le faire en 6 mois, et peser 125Kg dans 1 an :mrgreen:

C'est quoi tes macros ? Tu donnes que les prot la, tu manges des lipides au moins ???
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Dracouille » 28 mars 2018, 14:09

Le fait de manger plus va me faire perdre du poids normalement? J’ai déja l’impression de manger toute la journée.
Mdr, je comprend cette sensation, avec mon augmentation calorique j'ai envie de taper des siestes à chaque fin de repas c'est chiant :lol:
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 14:19

Ok je vais vous donner mon programme d’aujourd’hui tout de suite et je suis preneur de tous les conseils que vous pouvez avoir...
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 14:48

Premierement: niveau poids

Aujourd’hui je suis à 115kg pour 1m80
Arrivé à 85kg je serais déja bien satisfait
Le poids idéal que j´aimerais atteindre un jour est 75kg je pense (environ). Ce poids idéal, je peux l’atteindre d’ici 2 ans ça ne me gêne pas.
Du coup. Entre 85 et 75 kg ça me gene pas du tout de faire tres tres lentement.

Est-ce que ce plan là est faisable ou est-ce déja trop:

115kg
-5 (sur un mois)
-4
-4
-3
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
-2
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 15:04

Tu mesures combien ?

Le problème des plans, c'est que ca se passe jamais comme prévu :)
Oui tu perdras plus au début normalement, mais après tout dépend de ta volonté et de ton sérieux.

L'avantage de commencer avec un gros déficit c'est de perdre plus vite, donc de voir le résultat.
Le problème c'est que plus tu es restrictif plus ca augmente les risques de péter un plomb et de faire des écarts, voir d’arrêter le régime.

Mais le plus important, c'est qu'est ce que tu manges ?
Tu n'as pas répondu.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 15:08

Je mesure 1m80.

J’ai un plan diet, je vous trouve ça.
Honnêtement je pense que c’est pas trop mauvais ce que je mange. Peut être moins en fin de semaine où je le fais plus plaisir. Pour tenir je suis obligé.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 16:03

Alors voici ce que je mange le matin et en collation et la whey que je prends apres la muscu (le weekend je ne suis pas forcement ces encas):
V2 matin + collation.png
V2 matin + collation.png (46.71 Kio) Consulté 5398 fois
Ensuite mes repas (en fin de semaines je me fais plus plaisir, je comptes remplacer soit le repas du jeudi midi soit celui du samedi soir par un repas plus sain dans le futur. Mais j'ai besoin de ce genre d'ecart pour garder le programme sur le long terme):
V2 repas.png
V2 repas.png (52.47 Kio) Consulté 5398 fois
Et voici mon programme sport:
Le midi c'est 1h de muscu
Le soir c'est 1h de muscu suivi de 1h de cardio
V2 sport.png
V2 sport.png (52.17 Kio) Consulté 5398 fois
A priori je vais changer de programme, faire moins de cardio et le faire les jours où je ne fais pas de muscu (donc faire un peu moins de muscu aussi)...
Par contre je ne travaille pas le même muscle le midi et le soir bien evidemment.

Voila, je suis preneur de conseils... :)
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 16:18

Pourquoi pas la whey? j'essaie d'avoir 200g de proteines par jour et du coup la whey m'aide pas mal, sinon c'est dur d'arriver à 200g/jour... et surtout apres la séance de muscu pour me donner une dose de proteines rapides.

Et concernant les cheat meals je cromprends, je compte réduire mais c'est ça qui m'aide à tenir le coup... ça va être tres dur de limiter et encore plus d'arreter complement.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 16:50

Et sinon si il faut que je manges plus, qu'est ce que je peux rajouter au programme?
Je pense diminuer le sport à 2h par jour max du coup j'aurai peut être pas besoin de rajouter enormements de calories...
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 16:53

faut voir ce que tu appelles cheat meal quoi.
Si c'est te faire une raclette a 1500 Kcal c'est n'importe quoi.

Si c'est te faire une pizza a 800Kcal et que ca rentre dans ton total de la journée pourquoi pas.

Et oui, comme dit Paddy il vaut mieux manger un petit truc qui te fait plaisir chaque jour, qu'un gros repars @n'importequoi une fois par semaine.


Pour le programme de muscu :
Je vois pas comment tu peux prendre 1H juste pour faire juste les pecs, ou dos/mollet (enfin si je vois, mais ca sert à rien).
Fais toi un half body 4 jours par semaine par exemple.
En revanche si tu fais du cardio à faible intensité le midi et muscu le soir (ou l'inverse) je pense pas que ca gène.
Mais faible intensité hein.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 17:08

Ok, donc si c’est cardio à faible intensité je peux continuer à en faire 1h par jour apres la seance de muscu du soir? Ou diminuer?

Et concernant la diet, qu’est-ce que je peux rajouter pour avoir plus de calories?
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Message par jean1994 » 28 mars 2018, 17:10

Et peux tu être plus précis par rapport au fait de faire 1h les pecs vs faire du half body...
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 17:22

jean1994 a écrit :Ok, donc si c’est cardio à faible intensité je peux continuer à en faire 1h par jour apres la seance de muscu du soir? Ou diminuer?
Non, pas en meme temps que la muscu, un a midi un le soir. Ou alors pas le même jour.
Le repos c'est tout aussi important hein.
jean1994 a écrit :Et peux tu être plus précis par rapport au fait de faire 1h les pecs vs faire du half body...
Bah pour mettre 1H à faire les pecs ca doit vouloir dire que tu fais 4 exos de pecs et 2 ou 3 de triceps. Ca sert à rien car rapidement les muscles s'épuisent et tu brasses de l'air.
Un half tu vas faire bcp moins d'exo par zone, mais bien plus intenses du coup.
jean1994 a écrit : concernant la diet, qu’est-ce que je peux rajouter pour avoir plus de calories?
Tu n'as rien quantifié alors comment peux-ton te dire ?
Il faut entrer ce que tu manges dans un calculateur et regarder les macros.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 17:43

Ok merci, je vais essayer d'améliorer mon programme. Et sinon pour les abdos, il vaut mieux les faire en fin de séance de muscu ou juste avant une séance de cardio?

Merci
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 17:49

et sinon j'ai quand même des doutes. Normalement si je fais moins de sport et quand je mange plus je devrais perdre du poids...
ça me semble fou vu que maintenant je mange moins et je fais plus de sport mais je stagne. Même si je consomme du muscle je suis censé perdre du poids tout de même non?
Quel est le phénomène qui fait que je perds pas de poids du coup?

merci
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 18:56

Qyers a écrit :Tu n'as rien quantifié alors comment peux-ton te dire ?
Il faut entrer ce que tu manges dans un calculateur et regarder les macros.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 20:29

Alors:

Matin:
Matin.JPG
Matin.JPG (35.64 Kio) Consulté 5091 fois
Collation 1:
collation 1.JPG
collation 1.JPG (30.91 Kio) Consulté 5091 fois
Dejeuner:
Dej.JPG
Dej.JPG (33.86 Kio) Consulté 5091 fois
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 20:30

Collation 2:
collation 2.JPG
collation 2.JPG (29.99 Kio) Consulté 5091 fois
Diner:
Diner.JPG
Diner.JPG (27.89 Kio) Consulté 5091 fois
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 20:36

et le total a la journée ?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 20:40

J'etais entrain de le faire:

sans compter la whey

cal glucide lipide proteine
2241,6 202,62 77,25 162,13

en comptant la whey (50g/jour)


cal glucide lipide proteine
2406,6 202,62 77,25 205.73
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 20:44

Je m'attendais à pire.

Déja vire la whey, quand on veut maigrir c'est naz :
Ca file un pique d'insuline, et ca fait des calories vides (ca nourrit pas, et ca fait monter les calories).

Tu es quand même trop bas en lipide, monte a 100g. Huile dans les plats (olive a chaud, colza a froid), plus d’oléagineux, avocat, poissons gras. Meme un carré de chocolat noir si tu veux.
Monte un peu les prots animales pour remplacer la whey.
Ajoute des légumes (600 par jour).
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 20:51

effectivement j’utilise de l'huile d'olive pour mes cuissons que je ne compte pas vraiment là dedans donc je dois être un peu plus que 77.

Ok merci pour tes conseils.
Pour la whey, j'en ai pris qu'une seule fois dans ma vie. Hier. Je comptais tout juste l'integrer dans ma diet pour avoir plus de proteines car je trouve cela tout de même plus facile à prendre que de devoir se cuisiner encore une viande sèche pas forcement bon au gout...
J'ai vu que c'etait bon pour conserver la masse musculaire juste apres l'entrainement... Dans ce but là je dois quand même l'enlever?

ok je vais ajouter par çi par là....
Du coup pour l'instant je devrais viser vers les 2600-3000cal?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 21:05

si pendant une journée je fais muscu le midi et 1h de cardio faible intensité le soir, cela me fait DEJ=3800 environ...
Donc je suis censé manger 3500 cals dans la journée??
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 28 mars 2018, 21:29

jean1994 a écrit :que de devoir se cuisiner encore une viande sèche pas forcement bon au gout.
T'es pas forcé de manger QUE de la viande sèche hein.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 28 mars 2018, 21:38

Merci infiniment pour vos conseils. Je reviendrais surement par ici pour poser des questions ou donner des nouvelles :)

merci bcp, j'y crois !
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 29 mars 2018, 14:27

Et sinon derniere petite question, les abdos il vaut mieux les travailler apres les seances de muscu (pas tous les jours hein ^^)? Pas avant la seance cardio?

Et il faut les travailler lourd?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par asakk » 05 avr. 2018, 09:45

Si je peux te donner mon avis,
Ton programme ne veux rien dire, tu m’étonne que tu stagne !!
Déjà fait les bases, étape par étape !! Te donne pas 2 ans d’objectif mais 3 mois ou 6 mois et tu rallonge
Pour l’instant ne te casse pas la tête avec les Prot, Glucide, Lipide pour te frustré y’a rien de mieux!!
Tu pèses 115kg et tu veux déjà faire une sèche comme un gars qui c’est tuer à la salle pendant 1 an ?
Moi je pesais 150kilos maintenant je suis a 79kg. Je suis bien même si niveau muscle sa laisse a désiré j’ai pas été rigoureux mais je suis à fond dessus depuis 6 mois entrainement bien suivi et tout et je vois les résultats.
Comme la dis un membre, même si t’es mince sans muscle le gras se verra.

Tout d’abord pour peser 115kg tu devait manger comme une m**** nan ?
Alors ne te focalise pas sur ta bouffe en comptant tout comme un malade, si tu es rigoureux alors vasy mais 99% de la population craque un moment ou un autre…
Ce qu’il te faut d’abord c’est un rééquilibrage alimentaire, tu manges moins et bien surtout faut arrêté les sucre de m**** qui se trouve dans les boissons gazeuse et autre cochonnerie, tu mâche bien tes aliments et tu vas au sport, t’arrête de grignoter comme un porc ect…
Le site propose un bon programme de muscu pour débutant, ça te prendra 1h max avec 20 min de cardio avant ton entrainement de muscu.

Et quand tu erra atteint ton objectif t’auras déjà une bonne base de muscle parce que tu t’aurais entrainer pendant un bon moment, tu pourras commencé une bonne sèche de 3 mois bien propre avec un bon calcul de DEJ + tes macro.

N’oublie pas le muscle pèse plus lourd que la graisse, donc tu la différence se verra pas trop sur la balance.
Par contre en mesurant son tour de taille tu verras la différence et donc moins de chance d’être démotiver parce que tes effort servent a quelque chose !
Courage ! Si tu veux te motiver à perdre, prend toi en photo toute les semaine, écris un journal, un blog ou que sais-je.
Le surpoids c’est pas facile à vivre surtout, faut bouger son c** mais dès qu’on est lancé c’est que du bonheur, on est maitre de son corps.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 13 avr. 2018, 22:45

Merci beaucoup pour ta reponse.
Je reviens vers vous car ce soir en m’entrainant à la salle, y’a un gars qui eet venu me voir en me disant que je m’entrainait mal. C’est un ancien competiteur donc je pense qu’il ne dit pas que des bêtises. Il me dit que au vu de mon gros surpoids, je ne devrais limite presque pas faire de muscu du tout et que je devrais faire que du cardio tous les jours (1h) jusqu’à que j´atteigne 90kg et à ce moment là je peut faire de la muscu. Et il me dit que je devrais pouvoir perdre 10/15 kg en 2/3 mois et que l´histoire de perdre de muscle si on fait trop de cardio/pas assez de muscu n’est pas vraiment juste...

Voila, du coup je ne sais plus du tout ce que je devrais faire... si je continue la muscu ou si je focus que le cardio... je ne sais plus du tout quel programme suivre

Qu’en pensez-vous?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 13 avr. 2018, 22:57

Qu'il raconte de la merde.

Et que si tous les compétiteurs étaient compétent ca se saurait.
La qualité d'un compétiteur c'est d'être performant, pas de comprendre ce qu'il fait. Ça c'est le job du coach.

Sinon tu en es ou ?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 13 avr. 2018, 23:19

ouais c'est un peu ce que je me disais, mais je pense qu'il n'a pas entierement tort dans le sens ou je ne devrais pas faire que de la musculation et que je devrais quand même faire assez de cardio...

bref je suis tjrs entrain de trouver un programme idéal. J'ai mis bcp de temps à refaire mon plan diet, j'ai viré la whey (de toute façon je trouve ça degeulasse ^^). Je mange bcp plus de legume et j'ai rajouté une petit collation pre workout avec une proteine animale ainsi que des noix de cajoux/pistaches.

j'ai viré les cheatmeal fast food pour des cheatmeal plus sain que je cuisine moi même, du genre des fajitas maison ou des pates bolognaises
Donc normalement plus du tout de fast food, peut être 1 dans le mois pour certain cas rares.

chaque journée je suis au alentours de 3000 calories, 260/300g de glucides, 100g lipides, 190/200g de proteines


niveau sport j'ai baissé un peu le rythme pour avoir des seances plus courte et plus efficaces.

je compte toujours faire 2 fois par jour de semaine mais 2*1h pas plus. je comptais faire 3h de cardio par semaine (compris dans les 2*1h) et environ 2 fois (2*2 exos) chaque muscle dans la semaine.

Je me demande si je devrais pas remplacer 1 voire 2 seances de muscu du soir par du cardio?


qu'en pensez vous déja de cet aperçu de programme?

merci bcp pour l'aide, c'est vraiment comme ça que je vais réussir !
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 13 avr. 2018, 23:34

Pour la bouffe ça a l’air bien.
Et donc à 3000 ton poids est stable ?

Pour l’entraînement J’ai pas tout compris j’avoue.
Dans le détail ça donne quoi
Sinon faut juste voir le cardio comme un truc qui fait pencher la balance énergétique.
Faire 1h de cardio ou bouffer 400kcal de moins ça revient au même. C’est juste une question de choix.
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 13 avr. 2018, 23:40

Voici le plan que je comptais mettre en place:
sport.JPG
sport.JPG (51.72 Kio) Consulté 5124 fois
Pour chaque ligne de muscle en gros je fais 2 exos environs (sauf abdos ou mollets ou trapeze) où je ne fais qu'un seul exo) et je choisis le poids pour faire 4*10 reps et faire en sorte que la dernière série soit quasi impossible de faire la 10eme rep.

si par exemple je remplace 1 ou 2 seances de muscu du soir par du cardio, ça n'a pas trop d'avantage si de toute manière je compte être environ vers les -300/-400 cal en dessous de ma DEJ?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 13 avr. 2018, 23:50

Si tu retires du sport te dej va baisser fatalement.

Ton programme y’a pas vraiment de cohérence là.
En plus tu parles de 1h de muscu, mais tu met pas 1h à faire 4 séries, nan ?

Si tu veux vraiment passer autant de temps à la salle, à ta place je ferais pas comme ca.

A 5 séances par semaine fais un ppl.
Le soir uniquement.

A midi tu fais soir cardio soit abdos/gainage/étirements.
jean1994
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 14 avr. 2018, 00:02

Honnetement le midi je mets peut être 1 h à faire 4 exos.

Enfin je commence par 5 mins de rameur

puis par exemple le lundi je fais developpé couché/ developpé incliné / barre au front triceps / extension poulie triceps.

je ne calcule pas mon temps de repos donc oui peut être j'ai un temps de repos trop long.

En fait je fais 4 séries avec mon poids RM mais avant ça je fais pas mal de series d'echauffement on va dire. Peut être j'en fais trop, c'est ça qui doit faire que en 1h je fais 4 exos.

ex:


developpé couché je fais mes 4 séries à 55kg en ce moment

Du coup après mes 5 mins de rameur,

je fais 1 première série barre à vide

puis 1 autre série avec peut être 25 kg

puis 1 autre avec peut être 30kg

et là j'entame mes 4 series à 55kg...


peut être je m'echauffe trop, je sais pas...

En tout cas je sens tout de même que je travaille bien mes muscles et de manière assez intensive.


Tu me conseille PPL du coup? et que le soir?

parce que pour ma part je trouve que j'ai le plus d'energie le midi et c'est mon moment préféré pour faire de la muscu...
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par Qyers » 14 avr. 2018, 08:49

Ton échauffement est pas trop mal, la dernière un peu légère.
Pour 55 tu peux faire 12@barre vide (20), 6@30, 4@40, 1-2@45-50.

Tu as combien de temps à midi ?
Et ça serait 4 midi ?
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Re: Je n’arrive pas à perdre

Message par jean1994 » 14 avr. 2018, 16:44

Ok je vais suivre les conseils pour l’echauffement.
Oui j’ai 4 midis de dispo où je peux faire 1h
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