Combien de grammes de caséine par soir ?

[The Kid]

Bonsoir,

Que ce soit pour les utilisateurs de suppléments, ou de fromage blanc, quelle est la dose de caséine qu'il faut avaler pour éviter le catabolisme, avant de dormir ?

En ce qui me concerne, je prends du fromage blanc (plus précisément du cottage cheese car c'est celui qui contient le moins de matière gras en Suisse, http://www.nutafit.com/aliments/fromage-blanc), et j'y obtiens 80% de caséine dans les protéines. Etant donné que ce fromage contient 14% de protéines, j'ai donc 80% de 14% de caséine, ce qui fait 11.2%.

Merci de votre réponse !

Bonne soirée,

The Kid.

[Vato]

Salut,

Il n'y a pas de catabolisme nocturne, c'est un mythe.

[anakin06]

Il n'y a pas de catabolisme nocturne, c'est un mythe.

tiens donc ^^

petit extrait qu'on peut lire chez NM :

"En restant longtemps sans manger, le niveau des acides aminés dans le sang va s'effondrer progressivement au cours de la nuit. Comme la vitesse de synthèse des protéines musculaires (anabolisme) ainsi que leur vitesse de dégradation (catabolisme) sont directement liées au niveau d'acides aminés sanguins, la nuit ne s'avère, bien souvent, pas aussi réparatrice qu'on ne le pense.

Au fil de la nuit, plus le niveau d'acides aminés sanguin diminue plus la puissance de l'anabolisme va s'écrouler. Au contraire, devant le manque d'acides aminés dans le sang, le corps se met à en puiser dans les muscles, accélérant ainsi le catabolisme.

Il n'y a donc pas de miracle : pas d'acides aminés dans le sang = pas d'anabolisme et beaucoup de catabolisme. Ceci, toutes les études médicales le montrent !

Par exemple, chez des hommes et des femmes âgés de 20 à 41 ans, un jeûne nocturne de 12 heures se traduit par un catabolisme net des muscles. En fin de nuit, la vitesse du catabolisme musculaire est deux fois plus rapide que celle de l'anabolisme : ça n'est pas comme cela que l'on prend du muscle.

Cette situation, anaboliquement catastrophique, explique pourquoi le simple fait de manger des protéines le matin multiplie presque par 3 l'ampleur de l'anabolisme. La balance azotée, nette, des muscles redevient positive puisque l'anabolisme surpasse, alors, le catabolisme"

[The Kid]

Quelqu'un a la réponse à ma question ?

[tafman]

Oui enfin,je pense que tu conviendras que pour ne plus avoir d'acide aminés dans le sang,il faut y aller quand même

[tafman]

Prends 250-300grammes au coucher si tu le souhaites!!Mais il n'y a pas vraiment de chiffres à indiquer!!

[Vato]

Il n'y as pas de réponse à ta question étant donné mon premier message...

caseine-avec-eau-ou-lait-t78346.html

whey-le-matin-reellement-pertinent-t87955.html

Quant au fait de citer un marchand de protéines en poudre pour justifier une aberration, c'est tout simplement absurde.

[anakin06]

Il n'y a pas de catabolisme nocturne, c'est un mythe.

ah ? je ne savais pas du tout que ce myhte était tombé !
...et tu as un lien qui confirme cela ?
je suis curieux de voir ça !

Quant au fait de citer un marchand de protéines en poudre pour justifier une aberration, c'est tout simplement absurde.

sauf qu'ils accompagnent leurs explications de liens avec les études qui vont avec

[compte supprimé]

1 repas par jours suffit si tu as atteind tes besoins? alors tu n'avale plus rien pendant 24h?
Pourquoi il est conseillé alors de faire son apport calorique sur 5 ou 6 repas? explique.....

[compte supprimé]

Pas vraiment, c'est juste plus cohérent, c'est pas très logique d'avaler ses 2000 ou 3000kcal en une seule fois, tu connais beaucoup de monde qui fais ça?

[anakin06]

1 repas par jour suffit si tu as atteint tes besoins

ça je n'y crois pas du tout ! (pour un culturiste je parle)
jamais vu un culto faire ça !

[compte supprimé]

J'avoue tu ma appris un truc je m'y étais encore jamais penché mais c'est quand meme dur à croire que de ne pas se nourrir pendant 16h tu ne manque pas d'acide aminés ça à l'air tres bon pour la fonte adipeuse mais j'ai quand meme des doutes en ce qui concerne l'entretien des muscles et pour la récupération!

[The Kid]

J'avoue ne pas réussir à suivre.

En conclusion ?

[Fabien Methode Lafay]

Manger le soir permet de rajouter des calories/protéines/lipides/glucide dans ton plan alimentaire de la journée.

C'est pas parce que tu ne vas rien manger avant de dormir que tu vas maigrir.
C'est pas parce que tu vas manger avant de dormir que tu vas gonfler comme un ballon.

Le but principale d'un plan c'est d'être respecté sur le journée, peu importe le nombre et le moment. Il faudra adapter en suivant les résultats.

Donc, vérifie ton plan, soit en hypercalories, repose toi, entraine toi correctement et tu progresseras.

[anakin06]

faire son plan sur la journée c'est bien joli mais tu oublie une chose capitale : la nature des aliments est primordiale !

J'avoue ne pas réussir à suivre.
En conclusion ?

.. un peu de fromage blanc avant dodo est tt bénéf (pour le dosage, à toi de voir selon ta quantité de protéine dans ta journée)

[Fabien Methode Lafay]

J'ai dit qu'il fallait manger de la merde ? Non je crois pas.
Merci pour cette précision, Anakin06.

[Fabien Methode Lafay]

Ah, pourquoi ?

[Fabien Methode Lafay]

Il n'as pas les inconvénients des produits laitier me semble-t-il.
Quand à l'index insulinique aurais-tu des sources ?
As-ton avis, quel serait l'index insulinique associé à des baies par exemple, ajouter aussi à des oléagineux ?

[anakin06]

Il n'y a pas de catabolisme nocturne, c'est un mythe.

Vato, ou as tu vu ça pour affirmer cela ? une explication claire ou une étude là dessus m'intéresserait beaucoup, merci

[anakin06]

Vato ...?

[Fabien Methode Lafay]

Ça répond pas à ma question.

[Fabien Methode Lafay]

C'est pour te montrer qu'un aliment peut être modifié en l'associant avec un autre.
Donc ton argument pour dire que le fromage blanc n'est pas bon, ne tient pas s'il est pris avec un autre aliment.

Il faut arrêter de chercher la petite bête sans cesse, tel ou tel aliment, tel ou tel détails bénin qui freine la progression de chacun.

Mangez!

[compte supprimé]

+1 vive le fromage blanc

[compte supprimé]

Personne en est encore mort de manger ou boire des produits laitiers si?
Pourtant il doit y avoir au moins 80% de la population qui en prend quotidiennement!

[Vato]

Personne en est encore mort de manger ou boire des produits laitiers si

En fait si.

[compte supprimé]

Ok mais à quel niveau? Car si on devais arreter de manger tout ce qui est mauvais on mourrirai tous de faim....

[anakin06]

Vision, le lien que tu m'as envoyé ne prouve strictement rien du tout ! tu t'en rend compte au moins ? ou alors tu es pret à croire un gars qui te sort un truc du chapeau, sans preuve aucune
à part un forumeur qui affirme "pas de catabolisme la nuit blabla" il n'y a rien d'autre

.. de mon coté j'ai une vraie étude, récente (2012), qui prouvent strictement le contraire ... , j'attends juste qu'on me prouve comment on peut affirmer qu'il n'y a pas de catabolisme nocturne .... mister Vato svp ...

Personne en est encore mort de manger ou boire des produits laitiers si?
Pourtant il doit y avoir au moins 80% de la population qui en prend quotidiennement!

je prends du fromage blanc depuis une bonne vingtaine d'années et ça va je pense me porter très bien

[compte supprimé]

Idem, avec du lait, fromage, yaourt etc...

[Vato]

Ah ben c'est sur, on mourrirai tous...

Il faut simplement être conscient que les produits laitiers ne sont pas la panacée, il faut se renseigner sur les pour et les contres (il y a déjà un paquet de sujets sur le forum). Il ne faut ni les diaboliser ni les encenser et se faire sa propre opinion.

Je rajouterais aussi plus subjectivement qu'il faut trouver le juste milieu, la bonne quantité mais bon c'est un peu bateau et c'est valable pour un paquet de choses cette évidence.

[compte supprimé]

Exact c'est comme tout de toute manière à consommer avec modération

[anakin06]

Vato, ou as tu vu qu'il n'y a pas de catabolisme nocturne ?
j'aimerais une réponse claire stp, parceque pour affirmer cela tu dois avoir de bonnes sources et ça m'interesse beaucoup

[Vato]

J'ai mis deux liens dans ma première intervention. Il doit y avoir d'autres posts du forum qui en parlent.

[anakin06]

d'accord, des forumeurs qui affirment des choses, comme d'hab, mais aucun lien sérieux ou étude qui confirme ces dires

tiens jette un oeil :
Peter T. Protein Ingestion Prior To Sleep Improves Post-Exercise Overnight Recovery. Medicine & Science in Sports & Exercise: POST ACCEPTANCE, 9 February 2012 Res.

[Vato]

Ceux qui l'affirment sont Camus, Clauvis et Harvester ...soit sans doute lparmi les plus calés en nutrition et compléments...enfin non ils n'affirment pas que le catabolisme nocturne n'existe pas mais que l'anabolisme nocturne est supérieur au catabolisme. Ce qui, même sans connaissance mais avec un peu de réflexion parait logique et avec un peu de connaissances (en acide aminés par exemple) devient une évidence. Donc FB pre-sleeping pour bénéficier de l'anabolisme nocturne oui, pour contrer le catabolisme non...ce qui reviendra à la même chose au final, je l'accorde et en fait, l'intervention de D-G résume bien le tout.

[tafman]

Je le répète,concernant des études,elles doivent être reproductibles,on doit savoir dans quelles conditions elles sont menées,qui sont les cobayes,ainsi que sa durée et bien sur qui finance?en gros(qui,quoi,comment,pourquoi,quand?).Savoir qui finance l'étude est déterminant!!Donc qu'une étude sorte de nutrimuscle ou autre à prendre avec des pincettes,tant que cette <<étude>>peut être contre-dite par d'autres <<études>>.
Quant aux membres du forum,Camus, Harvester, Clauvis ,ils sont peut être calé,mais jusqu'à preuve du contraire c'est pas eux qui font les études,et s'ils affirment des choses sans source et vraies études (avec les argument que j'ai cité plus haut)ben on est en droit d'avoir des doutes!

[Vato]

Tout comme je suis en droit de faire confiance en leurs dires.

[tafman]

Tout à fait,tout est question de confiance et c'est la raison pour laquelle tant que les études ne sont pas sérieuses,on ne peut affirmer x ou y choses!!et quand il n'y à pas d'études on ne peut pas afirmer x ou y choses et ceci même si c'est un membre du forum qui serait <<calé>>qui affirme une théorie.

[Vato]

Non question de confiance et de logique.

[anakin06]

enfin non ils n'affirment pas que le catabolisme nocturne n'existe pas

là on est d'accord

Tout à fait,tout est question de confiance et c'est la raison pour laquelle tant que les études ne sont pas sérieuses,on ne peut affirmer x ou y choses!!et quand il n'y à pas d'études on ne peut pas afirmer x ou y choses et ceci même si c'est un membre du forum qui serait <<calé>>qui affirme une théorie

voilà c'est exactement le message que je veux faire passer à chaque fois mais ça a du mal à passer visiblement ... (ça n'est pas propre à ici mais sur beaucoup de forums ! ... chaque forum a "ses grosses tetes" avec leurs propres idées et n'en démordent pas .. d'un forum à l'autre ça en devient marrant mais au fond c'est dommage pour les gens qui n'y connaissent pas grand chose et lisent ce qu'on leur écrit ... )

[tafman]

Excuse vato de confiance ,oui!!logique ben je dirais chacun sa logique!je ne vais pas boire toutes les paroles des études,et encore moins de membre de forum aussi calés soient-ils(quI je le rappelle ne réalisent pas d'études) et qui ne cite pas d'étude sérieuses!!

Je ne cherche en rien à discréditer ces membres loin de là(surtout qu'ils préconisent de précieux conseils),je cherche surtout à montrer qu'il est important d'avoir un esprit critique!!quelqu'un qui vient me dire qu'une étude n'est pas valable parce que x membre du forum à dit le contraire,pour moi c'est un manque d'esprit critique et par conséquent de logique.

Enfin bref,je pense que le sujet est clos de toute façon.(Car on s'est tous écarté du post initiale).

[Vato]

Heu je parle de la logique même du catabolisme nocturne et non pas de la "logique de faire confiance". Je n'ai jamais dit que l'étude (commandée par un fournisseur de compléments alimentaires...)n'était pas correcte parce que je fais confiance à ce que j'ai lu. Quand j'ai besoin de plus d'info pour Xou Y raisons je le fais, ici il ne me semble pas utile (pour moi) étant donné l'évidence des choses. Si vous en avez besoin, libre à vous de leur demander, si j'en ai pas besoin, c'est pas à moi à le faire.

Mon sens critique et ma logique vont bien merci.

[The Kid]

Ceux qui l'affirment sont Camus, Clauvis et Harvester ...soit sans doute lparmi les plus calés en nutrition et compléments...enfin non ils n'affirment pas que le catabolisme nocturne n'existe pas mais que l'anabolisme nocturne est supérieur au catabolisme. Ce qui, même sans connaissance mais avec un peu de réflexion parait logique et avec un peu de connaissances (en acide aminés par exemple) devient une évidence. Donc FB pre-sleeping pour bénéficier de l'anabolisme nocturne oui, pour contrer le catabolisme non...ce qui reviendra à la même chose au final, je l'accorde et en fait, l'intervention de D-G résume bien le tout.

Tout ça pour ça ?

Que ce soit pour bénéficier de l'anabolisme ou pour contre le catabolisme, je ne vois pas en quoi ça contredit ma question. Tu accordes donc que le FB est bon à prendre avant de se coucher, mais en quelle proportion ? A partir de quelle quantité ça devient suffisant ? (On ne m'a toujours pas répondu !)

50 g de FB est suffisant ?
100 g ?
200g ?
300 g ?

Bien sûr ça dépend de sa diète, mais j'imagine que le corps doit quand même avoir un besoin minimal en caséine pour bénéficier de l'anabolisme. Pensez-vous que 50 g est trop peu ?

Merci pour vos réponses à cette question.

[Vato]

187 grammes.

[The Kid]

Vato, je ne te connais pas, mais en tant que "moniteur" et pseudo coloré, je pense que tu pourrais répondre avec un peu plus de sagesse. Ne rentrons pas dans une discussion hors sujette, je veux simplement en savoir plus sur cette notion de caséine avant de dormir qui m'était encore inconnue il y a quelques jours.

[tafman]

Il n'y à pas de réponse à ta question!!

[The Kid]

Tu veux dire par là que la réponse est : on ne peut pas savoir donc fait comme tu le sens.

C'est bien ça ? ...

[Pierre44]

Bah étant donné que physiologiquement parlant personne n'est pareil, tu peux bien prendre la même dose que le voisin tu ne t'en sortiras pas forcément avec le même résultat

[Fabien Methode Lafay]

Vato, je ne te connais pas, mais en tant que "moniteur" et pseudo coloré, je pense que tu pourrais répondre avec un peu plus de sagesse. Ne rentrons pas dans une discussion hors sujette, je veux simplement en savoir plus sur cette notion de caséine avant de dormir qui m'était encore inconnue il y a quelques jours.

Ce qui est intéressant c'est de "s'attaquer" au monitoring quand quelque chose ne vous plais pas.

Moi j'ai un pseudo coloré.

Ça fait de moi quelqu'un de sur-humain ? Non.

Vato répond à de très nombreux sujets, questions, débats, il n'a pas besoin de votre aide pour savoir s'il doit parler d'une certaine manière. Dans tous les cas je ne vois pas lieu de s'attaquer à son statut pour le plaisir de le faire, et que ce soit pour lui ou quelqu'un d'autre, qu'on soit bien d'accord la dessus.

Quand à la question initial:

- le fromage blanc n'a pas pour but de stopper le catabolisme.
- le fromage blanc peut être une alternative pour augmenter sont taux de protéines dans la journée.

Alors maintenant on va pas continuer à ce toucher le zizi devant des arguments du style : "ta pas d'étude tu vaux rien" "les "grosse têtes"des forums lisent les études mais n'ont aucune crédibilité" blablabla .

Donc maintenant je pense qu'on peut locker, la réponse est donné plusieurs fois.

Merci aux différents intervenants .