Convict Conditioning

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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Blandeuf
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Convict Conditioning

Message par Blandeuf »

Bonjour à tous,

Pratiquant la méthode Lafay depuis aujourd'hui 5 mois, j'ai envie de casser ma routine pour la rentrée et en voulant acheter un livre sur la muscu en salle que je ne citerais pas ... :roll: jj'ai découvert une autre méthode utilisant les poids de corps qui à l'air sympa !

http://www.amazon.fr/Lentrainement-dun- ... 2953385355
Paul Wade a passé 19 ans dans des trous de l'enfer comme St Quentin, Angola et Marion. Lorsqu'il est entré dans cet univers, il était un garçon dégingandé, faible et terrorisé ; il réussit finalement à gagner une certaine forme de liberté, kilo après kilo, en devenant l'un des hommes les plus forts de la planète. Paul a dédié sa vie en prison à la culture de la suprême force de survie. Et ironiquement, c'est dans les prisons américaines que l'on peut trouver quelques-uns des grands secrets perdus pour devenir immensément puissant et fort. Paul Wade a exploité ces secrets comme si sa vie en dépendait ; et évidemment par plusieurs aspects, c'était le cas. Finalement libéré, Paul Wade paye sa dette à la société. Pas seulement avec l'horreur de ces années passées dans le trou, mais avec le plus grand cadeau qu'il pouvait nous laisser ; une série inestimable de progressions d'exercices, qui peut mener quiconque ayant la volonté, d'un gringalet abjecte à un extraordinaire modèle de force.
pourrais je avoir quelques feedbacks sur cette méthode, cordialement

Edit :Après avoir lu la première partie qui est une thèse de 50 pages sur les bienfaits des exercices de poids de corps et qui critique violemment la musculation "traditionnelle" j'ai décidé d'acheter le livre
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Blandeuf
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Re: Convict Conditioning

Message par Blandeuf »

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guillaume06600
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Re: Convict Conditioning

Message par guillaume06600 »

Je ne connais pas du tout ce livre mais il a l'air super intéressant. Peux tu,quand tu aura finis de le lire, nous en parler en peux? merci ca serait top ! icon10
SendoTakeshi
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Re: Convict Conditioning

Message par SendoTakeshi »

Bonjour a tous,

apres avoir lu le livre en entier deux remarques

- Ce n'est pas une méthode mais un systeme d'entrainement avec des étapes a maitriser sur 6 mouvements ULTIMES (ce qui est deja pas mal) Il s'inscrit dans le culte de la performance et du No pain no gain ce qui est logique au vu de la vie de Paul Wade où la peur, les affrontements sont quotidiens. Il prone les series longues des quon arrive sur les variantes difficiles (tractions une main, pompes une main, pistol...)

-l'auteur casse les fonteux plus que n'importe qui )
Il le fait assez habilement par ailleurs, en vantant les mérites des athletes d'antan (Grimeck, Sandow, ....) et nous explique pourquoi s'entrainer a poids de corps. En fait si vous désirez avoir de la theorie sur le pdc c'et un livre interessant. Et son histoire et son experience sont passionantes
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zozoro
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Re: Convict Conditioning

Message par zozoro »

:D

Je crois que l'on a pas le droit de faire de pub pour ce livre, un post comme celui la avait deja été suprimé .

le livre a l'air simpa sinon a voir mais je n'y crois pas trop :D
Mon carnet: Zozoro 18ans 1.75m 67 kg

Dans la vie, il ne s'agit pas nécessairement d'avoir un beau jeu, mais de bien jouer de mauvaises cartes. Robert Louis Stevenson
SendoTakeshi
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Re: Convict Conditioning

Message par SendoTakeshi »

avec la méthode tu arrive rapidment a ce qu'il demande bcp plus rapidement meme. Et avec efficience
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zozoro
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Re: Convict Conditioning

Message par zozoro »

Mwé je pense quand méme que la methode L. est mieux aprés avoir vu un peu le livre du truc en prison je pense pas que se soit aussi eficasse au niveau gain de masse.
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desmonts
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Re: Convict Conditioning

Message par desmonts »

zozoro a écrit ::D Je crois que l'on a pas le droit de faire de pub pour ce livre, un post comme celui la avait deja été suprimé .le livre a l'air simpa sinon a voir mais je n'y crois pas trop :D
( Ouarf,tres juste,on nage brièvement en pleine illégalité :) ... )

C'est le même principe,mais en plus rustique, moins élaboré. A part ça un peu autant roman que méthode,avec les opinions de l'auteur qui tape bien sur la fonte et ses pratiquants .

Y semble qu'il en fait fait un 2eme plus spécialisé,non édité en France .
Le gars qui édite ça ici a écrit un truc style poids de corps lui-même.
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Elios
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Re: Convict Conditioning

Message par Elios »

Que de censure..... :shock: :roll:

Dommage le livre avait l'air intéressant
desmonts
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Re: Convict Conditioning

Message par desmonts »

Mouai,original surtout,mais tout a été plus ou moins dit par "SendoTakeshi" plus haut,c'est une bonne synthèse...
Tu peux encore le trouver à feuilleter dans les grandes enseignes genre Cultura en principe.
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Med's Club
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Re: Convict Conditioning

Message par Med's Club »

Ayant pu le parcourir, voila en gros ce que j'y ai trouvé.

Une liste d'exercices progressifs (genre pour les pompes : niveau 1 :pompes sur le mur, niveau 3 : pompes au sol, niveau... 10 : pompes à une main... ; pour les squats :niveau 2 : squat à deux jambes, niveau 10 : squat à une jambe... etc etc).

C'est très facile à suivre : dès que vous arrivez à faire x séries de y répétitions à l'exercice niveau 1, vous passez au niveau suivant.

Pas de recherche d'efficience. Pas d'organisation des exercices les uns par rapport aux autres.
Ca me fait penser aux différents programmes qu'on trouve partout sur internet.

Et sa critique de la fonte repose essentiellement sur "les fonteux ne savent pas ce qu'il faut pour réellement progresser", "avant l'arrivée des machines et du dopage, il y avait des athlètes exceptionnels", et "ma méthode révèle les secrets que plus personne ne connait en dehors des prisoniers longue durée" !

Il ne m'a pas convaincu.
Mon carnet de souffrances
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Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
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Elios
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Re: Convict Conditioning

Message par Elios »

Merci du développement med's club ;)
classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

Salut,

J'ai lu une bonne partie du livre.
Ses histoires sont interessantes notamment quand il parle d'un vieux qui pratiquait la muscu au pdc et qui lui parlait des exploits d'anciens hommes forts. En gros, y'a que la prison qui aurait conservé ce savoir-faire transmis par les acrobates, ect de generation en generation, de prisonnier à prisonnier. En prison, l'auteur etait onmubilé par la muscu au pdc. C'est un compagnon de cellule qui lui a appris les 1ers exercices dès son entrée en prison. Il n'etait pas costaud du tout. Il fallait qu'il soit fort très vite pour pouvoir se defendre. Avec le temps, il a gagné une reputation. Et il a appris aux nouveaux detenus comment se muscler. Voilà, en gros, son parcours de vie est passionnant.

Certaines infos étonnantes sont restés gravées dans ma tête :

- Le pont est l'exercice de muscu le plus important car les organes les plus importants sont le cerveau et la moelle épinière qu'il faut proteger par le biais du pont. Il insiste bien là-dessus.
- Il "casse" l'exercice du "crunch" pour les abdos. Selon lui, c'est pas utile. Car les abdos sont un seul muscle. Y'a pas on travaille plus le haut que le bas... Il fait travailler les abdos et les fléchisseurs de hanche avec un seul exercice :des relevés de jambe sur la barre. Il propose aussi des variantes : relevés de buste...
- Les arguments fonte vs pdc m'ont convaincus. J'ai compris qu'il ne servait à rien de développer trop vite les muscles en delaissant le renforcement des tendons, des ligaments et des articulations.
J'ai aussi compris qu'il fallait privilégier la muscu pdc et qu'il etait possible d'avoir des entrainement hybrides pdc/fonte. Mais la fonte devrait être accessoire. Le pdc devrait toujours être l'activité principale.
- Les pompes appui tendu renversés est un exercice vanté par un ancien "homme fort" qui le pratiquait bcp.
- Les hommes forts n'etaient pas les plus volumineux. Ils etaient aussi souples et ils soulevaient leur propre corps facilement. Y'a eu deux âge d'or d'hommes forts.

Sur les points négatifs, je trouve qu'il s'etale trop longtemps pour expliquer des trucs. C'est pas très bien ecrit par moment. Mais les exercices sont bien expliqués.

Avec méthode Lafay, je boucle plusieurs fois le niveau 4. Quand je vois les exercices de l'entrainement d'un detenu, je pourrais commencer à partir du 6ème niveau directement. Les 1ers niveaux sont bcp trop faciles. Y'a 10 niveaux par exercice.

Les programmes proposés me semblent légers. Y'a plusieurs niveaux de programme. Le niveau normal, c'est par exemple, lundi 2 séries de squat, mercredi 2 series de traction, vendredi 2 séries de pompes. C'est pas tout à fait çà mais un peu çà quand même. Sinon y'a un ou deux programmes avancés qui ont l'air pas mal. Faut voir. J'ai pas tout lu.

Les exercices hyper facile de niveaux 1 peuvent être utile pour des non sportifs qui partent du néant. Par exemple, y'a des squats où on est allongé sur le dos et les cuisses qui poussent en l'air.

Il simplifie aussi l'échauffement à quelques répétitions de l'exercice qui va être travaillé.
Je trouve aussi que l'endurance n'est pas bcp travaillé par séance. L'objectif principal reste de devenir fort. Y'a pas grand chose sur les exercices d'étirement et sur la nutrition. C'est très léger.

C'est bien pour trouver des petites astuces ici et là et pour se cultiver un peu et se convaincre de continuer à pratiquer la muscu au pdc.

A part cela, je me suis trop habitué à la méthode Lafay que je préfère mettre en oeuvre.

J'a pas encore lu ce qu'il ecrit à propos du travail des jambes. J'ai juste lu les parties sur le pont et sur les abdos.
classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

Autre chose qui m'a surpris :
Il ne donne pas de temps de repos entre les répétitions. Selon lui, çà va de 1 minute à 5 minutes si on estime qu'on a besoin de 5 minutes de pause. Il faut juste éviter de ne pas se refroidir.
Enfin, pour lui la récupération active à la fin d'une séance, c'est une fumisterie qui n'a aucun fondement scientifique. Car çà ne fait qu'ajouter de la fatigue. Alors faut juste s'allonger et souffler. Faire comme dit Lafay avec l'exercice du transverse par exemple.
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anakin06
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Re: Convict Conditioning

Message par anakin06 »

la récupération active à la fin d'une séance
tu veux dire quoi par là ?
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Shiver
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Re: Convict Conditioning

Message par Shiver »

.
Modifié en dernier par Shiver le 06 oct. 2023, 08:20, modifié 1 fois.
desmonts
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Re: Convict Conditioning

Message par desmonts »

Si on enlève la partie roman ,ses opinions marrantes qu'il répète mais qui font son charme au fond,
le bouquin perd beaucoup en densité pratique c'est sùr.
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Med's Club
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Re: Convict Conditioning

Message par Med's Club »

Je pense que ce livre ne fait pas de concurrence à la méthode d'Olivier Lafay, ni même aux salles de musculation.

A 17 ans, j'aurai adoré ce livre du fait de sa simplicité, mais aussi parce que j'avais de l'énergie à revendre, et que ça m'aurait flatté de me dire que je pouvais atteindre le niveau des supers athlètes cités, que j'aurais rêvé devant les derniers niveaux de chaque exercice.
Mais question résultats et santé...Ca aurait été une autre chanson.

Maintenant, je ne vois plus les choses de la même manière. Suivre la méthode d'Olivier ou avoir un bon préparateur sportif dans une salle de muscu me semblent de bien meilleures pistes pour avancer sainement et efficacement.

Sans parler de la légitimité [/b](qui est ce gars, quelqu'un l'a-t-il rencontré, a-t-il vraiment été en prison pour trafic de drogues, y a-t-il vraiment rencontré des athlètes qui lui ont vraiment transmis un savoir efficace, a-t-il effectivement coaché avec résultats probants, est-il lui même très athlétique, ... etc [faites vous-même des recherches, vous ne trouverez que des on-dits]), il y a des pans entiers de ses livres qui sont moins bien pensés que la méthode d'Olivier et d'autres livres d'entrainement.

Donc oui, il raconte une histoire qui est passionnante. Mais ce n'est pas parce qu'il affirme avec force que telle chose est bonne ou mauvaise que je serai convaincu. Moi aussi je peux écrire un bouquin en prétendant être survivant du Goulag et dire que boire 1l de vodka artisanale (recette secrète transmise par Soljenytsine lui-même !) par jour m'a sauvé la vie et que cela remplace avantageusement whey, créatine, BCA... etc. Vous me croiriez ? Si oui, j'écris le livre tout de suite et je produis la vodka ! :)

Les seules choses qui ont attiré mon attention, c'est le travail des mains (je ne ferai pas ce qu'il dit ! ) et les variantes "extrèmes" de ses exercices qui peuvent donner des idées à quelques athlètes bien balèzes (pour éviter les blessures) comme les grands fous du street-working.
Car j'ai vraiment des doutes quant à l'efficacité de son programme, quant aux risques de blessures, quant au développement harmonieux, quant à la validité de ses affirmations sur tous les plans...

Résumé du livre (voix de Rambo) : "tu veux être balèze? Alors bosse comme un taré et monte les niveaux ! Si tu n'y arrives pas ou si tu crois les autres, tu es un minable. Je suis le seul gourou et je te montre la voie." :)

Ah un détail.
Je n'écris pas cela pour défendre la méthode d'Olivier (qui n'a pas besoin de moi !)
Je pense que n'importe quel pratiquant "fonte" averti pourrait démolir ses arguments contre la fonte ; et qu'un pro de la musculation ne recommanderait pas ce livre (sauf à en toucher des royalties...) ;)
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desmonts
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Re: Convict Conditioning

Message par desmonts »

C'est plutôt un bouquin anecdotique qu'une méthode hyper structurée, l'auteur se répète un peu ,on dirait un bouquin en marge publié à compte d'auteur, mais ça reste vivant à lire grâce à ça d'ailleurs.
nobody
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Re: Convict Conditioning

Message par nobody »

A mon avis, on peut bien jeter le côté marketing, qui clairement est trop beau. D'autres bouquins n'en sont pas exempts, doc on ne va pas le lui reprocher.

Qu'enreste-At-il? Un progression simpleour réussir à faire des exos demandant une réelle force physique. On peut être musclé sans pouvoir faire des tractions à une main. Donc chacun de faire ses choix. On peut viser la force pure, ou vouloir l'endurance en plus, et y ajouter la plastique. Chacun son truc.
classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

La récupération active c'est un truc du genre faire 10 minutes de cardio sans forcer après juste la séance de muscu. Selon lui, c'est inutile.

J'ai lu la suite du livre. En fait, je l'ai emprunté à la médiathèque. La 1ere que jl'avais vu c'etait à la fnac. En une heure j'avais lu l'essentiel qui m'interessait surtout les raisons des bienfaits du pont pas forcément la méthode de progression.

C'est vrai qu'il y a bcp de blabla et qu'on a l'impression que le livre n'as pas très bien traduit.

Dernièrement, j'ai decouvert que les développé épaules (développé nuque ect) et les développés couchés avec des barres lestées n'etaient pas des mouvements naturels et qu'ils etaient dangereux pour les epaules. Ces exos fragiliseraient les épaules. çà expliquerait pourquoi bcp qui les pratiquent avec des barres ont eu des pblmes à l'epaule. Car les epaules vont vers l'arrière.

Pour éviter les blessures à l'epaule à cause du développé couché, il propose de faire des pompes jusqu'à une largeur de poignet (une balle de tennis) entre la poitrine et le sol. La poitrine ne touche pas le sol. Mais ce qui m'a interessé surtout, c'est la technique du ballon qu'on met sous les cuisses pour faire 1/4 de pompes, puis sous le ventre pour 1/2 pompe, puis sous la machoire. Idem pour les pompes à un bras. Y'a une étape comme tenir un ballon de basket avec une main et faire une pompe avec l'autre.
Pour les tractions à une main, j'ai retenu l'étape de tenir sa poignet avec une main et de se tracter avec l'autre avec prise en supination (paume vers le visage).

Ah oui, un truc que j'ai retenu aussi.
C'est important de s'entrainer à faire le poirier sur les mains pieds contre un mur. Puis sur les mains au sol et pieds contre le mur. Car à l'envers le sang frais va vers la tête, çà tonifie de cerveau.C'est aussi bon pour la souplesse et la force des artères et des veines, et pour les intestins...
Faut s'entrainer à marcher sur les mains pour muscler ses doigts et développer son équilibre entre autres choses. Et les pompes en appui tendu renversé çà muscle les épaules en limitant les risques de blessure de l'épaule.

Car son raisonnement sur le développé couché n'aurait pas été correcte s'il descendait en pompes au-delà du sol.
Du coup, je me demande si c'est risqué pour l'épaule de descendre la poitrine au-delà du sol lors des pompes.

Son raisonnement c'est qu'il faut faire des mouvements adaptés aux mouvements naturels. Par exemple, quand on pousse une voiture, les coudes sont devant pas sur les côtés comme lors des développés couchés.

En fait, il parlait de la vulnérabilité de la coiffe des rotateurs.
J'en ai deduit que je banirai les développés couchés et les développés épaules des exercices de muscu.

Ce qui est bizarre dans son programme, c'est qu'on passe trop vite d'un niveau à l'autre. Si j'arrive à faire 2 séries de 20 à un exo, jpasse au niveau suivant.

Côté souplesse, c'est très négligé. Sauf pour l'exercice du pont qu'il n'a pas oublié d'integrer dans son programme. MAis pour le grand écart, la souplesse des epaules, des poignets ect y'a pas d'exercices. Il conseille quand meme de s'etirer entre les series.

Il aborde quand meme les concepts de cycle et de périodisation mais dans un seul paragraphe. Il dit pourquoi il ne l'applique pas à son programme.
Dans un autre paragraphe, il parle de la manière de progresser en avançant d'une seule répétition.
Dans un paragraphe, il donne une seule technique anti-stagnation. Il s'agit de faire l'exercice avec une ou deux répétitions plusieurs moments de la journée. Il ne sait pas trop pourquoi çà marche. Il semblerait que c'est lié au système nerveux voire à la mémoire jsais plus.

J pense que le livre plait aux usa parce que les conseils semblent venir de "l'école de la vie". Y'a un côté "survivalisme" et prison break.

Pour finir, il ne propose pas d'entrainement selon l'objectif préalable. L'unique objectif, c'est de développer la force pure : pompes sur une main, traction sur un bras, squat complet sur une jambes jusqu'à 100, faire de pont en partant debout vers le sol puis revenir droit en partant les mains au sol, enfin, pompes en appui tendu renversé sur une main.

Dernier truc, il dit que les dips developpent aussi le dos juste sous les bras. Jle savais pas.
Pour les pompes, je les fais aussi les pieds serrés. Il me semble que c'est pas risqué non ?

Pour le relevé de buste, il dit que c'est pas dangereux pour la colonne vertébrale et que çà muscle bien l'abdomen contrairement à ce qui est dit en général. C'est pas dangereux si on fléchit bien les genoux et si on ne met pas les mains derrière la tete. Pour progresser il deconseille d'ajouter des poids, il propose plutot des variantes comme le relevé de buste janda, incliné, à la chaise romaine.
Du coup, je vais refaire des relevés de buste car jpensais que c'était pas efficace. Jm'etais dis que j'allais en faire car je l'avais sur la méthode Lafay. Mais là çà a confirmé mon idée.
Jvais me mettre au relevé de jambes aussi. Car j'avais lu que çà muscler pas trop les abdos mais plutot les flechisseurs de hanche. En fait, çà muscle tout. Un dernier de ces objectifs, c'est de realiser des relevés de jambes tendus mains suspendu à une barre

"J'ai lu bcp de saletés qui disaient que les relevés de buste ne travaille pas l'abdomen, mais celui qui ecrit ces ordures ne fait pas de relevés de buste de toute évidence".
Ce genre de propos "rebelle" peut aussi séduire en plus du pakaging (livre qui pèse, de grande taille, storytelling avec les couleurs en noir et blanc, ...). On se mettrait dans la peau d'un détenu. çà peut aider sur le plan spychologique une certaine catégorie de public en manque de sensations fortes.

Pour ma culture générale, j'ai commencé à lire un bouquin de programme de muscu avec appareils.

Pour finir, jviens de voir le nom du traducteur français. C'est un gars qui a écrit un livre de muscu au poids de corps. Paradoxalement, Paul Wade dit des trucs qui contredisent certaines idées de ce traducteur. Mais ce traducteur fait pleins de compliments en préface de ce livre.

Enfin bref, jcrois que j'ai tout dit. Jvais faire quelques photocopies et rendre le livre.
desmonts
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Re: Convict Conditioning

Message par desmonts »

Le Cvct Cdting 2 vient de paraître, même format/poids/pges que le 1 ,30€, même éditeur traducteur Même esprit, plus spécialisé mains, latéral,ect ,et des exos hard genre pont ,drapeaux...

Sur les forums US avis partagés entre gros doute sur l'authenticité de l'auteur ( vu comme fictif crée par site Dragon Door surfant sur la vague "Prison Break" ) et entre intérêt pour le bouquin.
Bon, c'est vrai qu'en feuilletant le texte parait attachant par son côté "à l'ancienne" atypique.
J'ai pas d'avis éclairé sur l'efficacité ...
classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

jveux juste connaitre satechnique de progression.

Sur le un il propose un travail en split finalent avec un seul muscle par jour... ca me semble leger
sauzer7890
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

pratiquant le Pdc essentiellement via le système de Paul wade je tiens à faire certaines rectifications

1) le pont musclerai le cerveau: à aucun moment dans le livre Paul wade dit que l'on va se muscler le cerveau! En revanche, il explique que certaines informations transitent du cerveau à la moelle épinière jusqu'au muscle concerné et qu'il est donc vital de renforcer et assouplir cette zone via le pont

2) Paul wade encourage le No Pain No Gain et les séries sont de plus en plus longues

Si pour passer d'un niveau à l'autre il faut un nombre de séries et de reps. Au niveau supérieur, on exige de moins en moins de reps. C'est donc totalement contradictoire avec ce qui a été écrit précédemment. De plus dans la méthode lafay il faut aussi passer un certain nombre de reps pour passer au niveau suivant. Dans ce cas Lafay fait du No Pain No Gain. Paul wade pense qu'il est inutile de passer toute sa journée à faire de la muscu( lui le fesait mais il fallait qu'il occupe ses heures en prison) et ne pas brûler les étapes. Tout le contraire du NPNG

3) PAUL WADE ne serait pas un ancien taulard

Va savoir. Peut m'importe qu'il est apprit en taule ou en club echangiste, du moment que c'est efficace c'est tout ce que je demande
"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel"
classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

C'est la pedagogie qui m'a semblé peu attractive et peu motivante.

Ok pour la moelle epiniere.

Lafay dit pareil differemment.

Wayade parles bienfaits de l appui tendu renversé sur le cerveau.

Mais qui a parlé de muscler le cerveau ?

Jtrouve que la traduction est trop lourde. Des phrases longues et des exemples et anecdotes.

Par contre il conseille de faire des rep dans la journee pour imprimer le mouvement dans la memoire. C est une techinique de progresser pk pas. Faut essayer.

Sinon concernant le nbre de rep en fin de niveau il monte quand meme vers des de 50 ou 100.
Et les differents programmes on s y perd.

Jpense qu en faisant 3 series de 20 pompes un jour et 3 series 10 tractions l autre jour se sont tres motivant et efficace.

Jai feuilleté le thome 2. Bof. Il ajoute les muscles dss doigts et dss orteils de la souplesse on retrouve le pontvet il parle de muscu avec fonte et d'endurance. Jcrois que j ai fais le tour.
sauzer7890
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

1)il monte à 50 - 100 reps en fin de niveau:
C'est le cas uniquement sur le niveau Master, mais c'est à adapter selon les capacités de chacun: si quelqu'un n'arrive à faire que 45 pompes à 1 bras. Il fera 1 rep de plus chaque semaine jusqu'à atteindre les 50 reps.

2) trop de discours: rien n'empêche le lecteur d'aller directement aux exercices

3) entraînement d'un détenu 2 et entraînement des doigts:
excellent exercice que je recommande pour ceux qui ont des difficultés à faire des tractions.
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sauzer7890
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

les différents programmes on s'y perd:
Au contraire c'est très simple dans l'entraînement d'un détenu 1, il y a 6 exercices à maîtriser:

- le squat
- l'appui tendu renverser
- les pompes
- les tractions
- le pont
- relever de jambes

Chaque exercice est composé de dix niveaux. pour passer d'un niveau à l'autre, il faut réaliser le nombre de reps maxi indiqué .
Ça me paraît simple non?
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

Ce n est pas si simêle car il y à dès programme différents . On ne sait pas lequel choisir.

Et le manque d attractivité est lié à l'agencement du livre. On s y perd car faut faire dès allers retours .

Après il très optimiste. Comme si on allait faire 50 pompes en suivant son programme.
Pour se muscler les doigts y a toutes les infos sur le net. Et Pour taffer le grip il suffit de faire des traction avec dès serviettes ou sur une barre large.

Les phrases ont été mal traduites. C est pas bien écrit. C est lourd.
Il ne donne quand un seul objectif : là performance et la force.
Certaines infos sont intéressantes notamment les idées de progression. Mais l essentiel du livre tient en 10 pages maxi. Le reste c est de l illustration. Le livre vaut pas plus de 10 euros en vérité.

IlOn est dans le non pain no gain car fait faire une reps de plus. Dès fois il donne dès astuces sommaires en cas stagnation mais c est trop léger et pas structuré.

J ai feuilleté le livre y à deux ans et jeux résumer ses niveaux par exercice.
Pour chaque ex les premiers niveaux sont bcp trop faibles. On passe directement vers les derniers niveaux.
Un niveau c est quoi ?
2 séries de 10 reps niveau 1
3 séries de 20 reps niveau 2
1 série de 50 reps niveau 3
Fin.
On passe à l exercice plus difficile.

Il n impose pas de temps de pause entre les exercices. On peut attendre cinq minutes.
Il
nobody
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Re: Convict Conditioning

Message par nobody »

J'ai aimé le 1 parce qu'il présente des exos différents des usuels et une bonne méthode de progression pour y arriver.

Tout le monde ne traite pas des pompes à une main ou des tractions à une main et tout le monde ne donne pas une progression logique pour accéder aux exos les plus difficiles.

Source d'inspiration pour moi. Quiconque connaît une personne incapable de faire une traction (et il y en a, que vos capacités ne vous aveuglent pas sur le niveau moyen du vulgus populusque), ce type de progression peut être un excellent point de départ.

Quant au fait que les exos peuvent être glânés de ci de là sur le net, c'est facile comme argument. Mais c'est oublier que bien souvent, on ne reconnaît que ce qu'on connaît et pour trouver sur le net, il faut déjà savoir ce que l'on cherche. Le travail du grip est peu thématisé, mis à part dans le domaine des arts de préhension et peut-être pour le soulevé de terre. Alors faut déjà venir sur l'idée de bosser ça séparément et après, faut trouver les bons exos, ceux qui bousillent pas.
sauzer7890
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

1) les différents programmes on s'y perd:
- NEW BLOOD : programme pour débutants faire tous les exos sauf les Atr et le pont, sur 2 jours. 2 exos sur les 2 jours 3 séries. Une fois passer au niveau 6 à tous les exos passer au programme BON COMPORTEMENT

- BON COMPORTEMENT: Tous les exos sur 3j/semaine. 2 exos/jour. 2 séries.

Programme pour ceux visant force ou volume ou ayant d'autres sports derrière.

VETERANO : Entraînement 6/7 jours. 1 exo pr jour. 2 séries. Programme pour ceux ayant peu de temps.
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sauzer7890
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

1) les différents programmes on s'y perd suite:
ISOLEMENT: Entraînement 6/ 7 jours. 3 exos/jour. 5 séries par exos. Chaque exo est travailler 2 fois dans la semaine.
Programme pour ceux qui veulent travailler le cardio.

SUPERMAX: Entraînement 6/7 jours. 2 exos/jour. 10-50 séries par exo.

Programme pour ceux qui ont peu de choses à faire dans leur vie et ayant une excellente condition physique.


voilà j'ai résumé les différents programmes
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

2) livre trop epais

T'es pas obligé de lire tout le livre si c'est pas ton kiff, tu peux passer directement aux exos où tout est indiqué.

Paul Wade juge utile de démontrer l'utilité du Pdc et d'expliquer l'intérêt de chaque exercice (sans doute pour éviter que les jambes soit dénigrer, ce qui est fréquent en muscu que ce soit en Pdc ou fonte).

3) C'est du NPNG car il faut faire une rep de plus:

Si tu travailles les tractions 1 fois/semaine, ça va pas te tuer, ton corps récupérera sans problème.

Dans la méthode lafay il faut battre ses nombres de reps pour passer au niveau suivant. En suivant ta logique de raisonnement lafay fait donc du No Pain No Gain
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Re: Convict Conditioning

Message par sauzer7890 »

4) un niveau c'est quoi 2 séries de 10 reps niveau 1, 3 séries de 20 reps niveau 2, 1 série de 50 reps niveau 3 Fin
FAUX JE RECTIFIE

POMPES::

Pompes au mur niveau 1:
on commence 1 série de 10 reps on finit le niveau 3 séries de 50 reps
Pompes inclinées niveau 2:
on commence 1 série de 10 on finit 3 séries de 40 reps
Pompes sur les genoux niveau 3:
on commence 1 série de 10 reps on finit 3 séries de 30 reps
Demi-pompes niveau 4
on commence 1 série de 10 reps on finit 2 séries de 25 reps
Pompes complètes niveau 5
on commence 1 série de 5 reps on finit 2 séries de 20 reps
Pompes serrées niveau 6
on commence 1 série de 5 on finit 2 séries de 20 reps
Pompes inégales niveaux 7
on commence 1 série de 5 on finit 2 séries de 20 reps
Demi-pompes à 1 bras niveau 8
on commence 1 série de 5 on finit 2 séries de 20 reps
Pompes avec levier niveau 9
on commence 1 série de 5 on fini 2 séries de 20 reps
Pompes à 1 bras niveau 10
on commence 1 série de 5 reps on finit 1 série de 100 reps
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classique
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Re: Convict Conditioning

Message par classique »

Nobody :
Je suis d'accord que les premiers exos sont utiles pour les nuls.
Moi perso jsuis passé directement aux dernieres variantes.
Car faire des pompes contre un mur bof.


Pour le grip, jpeux mettre un lien ici pris d'un forum de streetworkout. Avec deux ou troix exercices on a tous. Sinon jrelirai le deux et jmettrai les liens correspondant aux exos qu'il propose.

Sauzer : pas le temps de lire et repondre de suite
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chousouris
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Re: Convict Conditioning

Message par chousouris »

Bonjour à tous !!

Bon petit retour parmi vous après de long mois de silence.

Bon après être tombé par hasard sur cette discussion en faisant des recherches sur internet, je me suis sentis obligé d'intervenir.

Ceci n'est que ma façon de penser, de comprendre les choses, ne le prenez pas pour vous si je dis les choses de façon brut par moment. Maintenant ma petite expérience m'a amené à beaucoup mieux comprendre les choses et j'explique mon point de vue ;)

Déjà pour ma part, je suis un pratiquant de muscu depuis 3 -4 ans maintenant ayant d'abord commencé par la méthode plus ou moins régulièrement, puis quand je suis devenu régulier et que j'ai appris à me connaitre, à savoir quels étaient mes objectifs et après beaucoup mais beaucoup de prise d'information je me suis tourné vers un entrainement mixé entre la méthode et d'autres guide/tuto/méthode ;)

La première chose que je veux dire c'est que dans la vie, il n'y a pas que la méthode lafay donc c'est pas parce qu'un livre est différent qu'il faut tout de suite le descendre sans même l'avoir tester en plus... Comment peut-on avoir un réel avis sans tester ? Vous l'avez tous bien fait pour la methode d'Olivier, alors quand on dit de commencer par les exo départ on commence par là et surtout on lit le livre d'abord, pas juste entre les lignes. Testez sur ne serait-ce que 2 mois ;)
Si cela paraît aberrant, je comprends qu'on puisse juger un bouquin mais là dans ce cas, on a clairement un guide avec beaucoup de similarités avec la méthode. Déjà pour les exo aux PDC puis pour la progression lente en visant des mode plus élevés au fils des semaines comme dans la méthode.

Deuxième chose, convict conditioning est un guide plus qu'une méthode. Je m'explique, Olivier à crée une méthode qui s'adapte grosso modo à la plupart des gens mais surtout une méthode idéal pour un débutant. Tu connais rien à la muscu ? Pas grave suis le bouquin à la lettre près et ça marchera pour toi :)
Maintenant rien n'est parfait et surtout personne ne peut se vanter d'avoir une méthode universelle optimale pour chaque individu, chaque métabolisme ce serait un mensonge. L'idéal etant par la suite quand on commence à se connaître et à bien sentir les choses, d'adapter son training. Par exemple, la méthode n'est pas forcement idéal pour une personne de grande taille ou une personne en surpoids. En effet, le fait d'attaquer directement sur des tractions, des dips etc n'est pas bon pour ce genre d'individus qui risquent de s'abimer tendons et articulations du fait de leur poids mais surtout du fait que leurs articulations et tendons ne soit pas prêt. Contrairement à des petits gabarits ou des gens deja assez athletiques qui eux souffriront beaucoup moins car plus legers. Maintenant tous ces morphotypes auront des resultats mais certains auront plus de douleurs que d'autres.
Ici le bouquin de Paul Wade permet d'attaquer d'abord avec des petits exos qui vont justement rendre la progression plus lente mais du coup, cela va etre moins brutal pour l'organisme et renforcera mieux les zones sensibles. D'où l'importance de combiner les méthodes et guides. Ce mix permet aussi d'adapter l'entrainement par rapport à son sport. Prenons mon cas, je fais du streetworkout j'ai aujourd'hui un niveau pas trop mal (muscle-up/front lever/dragon flag/human flag) et le fait de travailler progressivement dans un sport aussi traumatisant que le street m'a permis de me renforcer mieux qu'en restant juste sur la méthode. C'est en tous cas mon ressentis et actuellement j'ai eu 0 blessures depuis 2 ans donc bon ;)

Dernière chose : SOYEZ HUMBLE, mettez votre fierté dans le fond de votre poche et mettez un mouchoir par dessus...
Quand je lis des choses : "je suis allé directement au niveau 5 car les exos de départ sont trop facile" ça me fait bien rire. Je me suis dit pareil mais je l'ai fermé et j'ai suivi sa routine. Pareil pour la méthode d'olivier je voulais commencer plus haut mais je l'ai fermé et j'ai suivi la méthode.
Vous avez lu le livre ? non.. car si vous l'aviez lu vous auriez lu aussi l'excution. Le mouvement dure 5 secondes, 2 pour la positive, 1 sec en position intermediaire puis 2 sec pour la negative. C'est extrement long et extrement difficile.

Vous savez quoi puisque certains d'entre vous font les petits malins => essayez et on en parle après ;)
Malgrè mon niveau je me suis pris une belle claque !!

Essayez les niveau 1, pompes contre un mur 50 fois avec le chrono à coté en respectant bien les 5 secondes. A la fin sur le chrono ça fera : 4mn 10 et ce ne sera pas aussi facile que vous l'imaginez.
J'ai bien sur reussi mais j'imaginais pouvoir faire ça sans effort et franchement j'ai été sur le cul.

Après vous etre echauffés la dessus essayez de faire :

2 fois 30 pompes sur les genoux avec les 5 secondes par mouvement, mettez le chrono ça doit faire 2mn30.
Le mouvement c'est : je descends en 2 sec, je fais une pause de 1 sec en bas à environ 1 poing du sol puis je remonte en 2 sec et je repars immédiatement ! Pas de pause en haut et en bas vous maintenez l'effort, on ne pose pas le torse au sol.

L'exo des tractions horizontales au sol (curl lafay mais en prise pronation) est pas mal non plus, mouvement lent et 3x30 normalement et bien c'est pas évident ;)

Autre chose je suis assez d'accord 2 exos c'est peu par seance j'ai rajouté des exos complémentaire mais je les ai vite diminué car le lendemain ça pique ... ^^

Allez bonne soirée et les sceptiques essayez vraiment qu'on puisse en rediscuter ;)
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TAM97
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Re: Convict Conditioning

Message par TAM97 »

le book et bien la method et superbe et très évolutive si c'est facile tu leste poids elastique :twisted: le convict a deja fait ces preuve depuis belle lurette :wink: .

La chaine a voir pour ce que sa interesse

https://www.youtube.com/channel/UCRFHN6 ... ntXD_iIPhQ

a+
LieDown
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Re: Convict Conditioning

Message par LieDown »

Je veux pas casser un mythe ou quoi que ce soit (lol), mais je vais citer la (l'une des) première phrase que j'ai lu du livre:
This book is intended for entertainment purposes only.
This book is not biography. The names, histories and
circumstances of the individuals featured in this book
have accordingly been changed either partially or
completely.
Pour les non-anglophone, une petite trad approximative :
Ce livre à été écrit dans l'unique but de divertir (but lucratif? Pas sur de l'utilisation haha). Ce livre n'est pas une biographie. Les noms, histoires et événements contenues dans l'ouvrage ont été plus ou moins altéré.
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chousouris
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Re: Convict Conditioning

Message par chousouris »

LieDown a écrit :Je veux pas casser un mythe ou quoi que ce soit (lol), mais je vais citer la (l'une des) première phrase que j'ai lu du livre:
Pour les non-anglophone, une petite trad approximative :
Je me suis posé la question sur ce que voulait dire l'auteur exactement, moi aussi ça m'a intrigué ce qu'il lache des le debut du livre ^

Apres peut etre qu'il veut simplement dire que le livre est fait par un individu lambda, c'est pas un ouvrage de professionnel, c'est juste pour ceux qui veulent ajouter des choses à leur entrainement "se divertir"
C'est pas dit dans le sens " mon livre c'est du folklo, ça vous divertira aussi bien que le plus grand cabaret du monde le soir devant votre télé" enfin c'est comme ça que je le vois

Après oui clairement les nom et histoire de prisonnier il nous raconte à mon avis une belle histoire tiré de fait réel mais bon ... L'important n'est pas là mais dans les exo et leur progression :)

A ce propos quelqu'un a essayé 3x30 lent (mouvement de 5 secondes en bloquant en bas et non en haut hein car ce serait trop facile) les pompes genoux :p ?? Je parle notamment aux sceptiques qui trouvent ça ridiculement facile, j'ai envie de vous entendre dire ou plutôt lire "AHHHHH c'est dur en fait ces bétises ^^ !! " :lol:
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Med's Club
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Re: Convict Conditioning

Message par Med's Club »

J'ai testé quelques uns de ses exos.
Vraiment pas terrible. Je me demande même s'il les a testé lui-même tellement ils me paraissent peu ergonomiques.
L'emballage est beau (marketing : devenez une bête comme un prisonnier dans les films) le reste... :(
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
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TAM97
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Re: Convict Conditioning

Message par TAM97 »

J'avais testé méthode simple :D on va pas devenir un colosse mais une bonne alternative quand on doit faire avec les moyen du bords :wink:
Jake Breizh
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Re: Convict Conditioning

Message par Jake Breizh »

Med's Club a écrit :J'ai testé quelques uns de ses exos.
Vraiment pas terrible. Je me demande même s'il les a testé lui-même tellement ils me paraissent peu ergonomiques.
L'emballage est beau (marketing : devenez une bête comme un prisonnier dans les films) le reste... :(
C'est justement ça l'intérêt...apprendre à réaliser des mouvements que peu de monde puisse réaliser et par ce fait augmenter sa mobilité et sa force à un niveau qui surpassent la très grande majorité des gens, les 6 mouvements ont été soigneusement choisis dans ce but.

J'ai fréquenté pendant des années une salle de muscu et pas une fois je n'ai vu un gars capable de faire ne serait-ce une traction à un bras ou une pompe à une main comme dans le bouquin.

Après il est évident que ce n'est pas une méthode fait pour construire des kilos de muscles et là il est vrai que l'auteur n'est pas tout à fait honnête, on peut vraiment se muscler avec oui mais il faut adapter la charge de travail et pour ça maîtriser les mouvements avant cela.
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Med's Club
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Re: Convict Conditioning

Message par Med's Club »

Je reformule :
"peu ergonomiques" = mouvements qui je pense ne font pas travailler le corps de manière sécurisée donc sont susceptibles d'entrainer des blessures.
Car est-ce qu'il est clair sur l'exécution des mouvements et les points à bien surveiller ? Pas vraiment. Je parie qu'un spécialiste du mouvement pourrait critiquer plusieurs exos et signaler des risques de blessures pour le pratiquant moyen. (je veux dire par là qu'une exécution non faite dans les règles de l'art mais "comme on le sent" pourra entrainer une blessure)
Jake Breizh a écrit :'ai fréquenté pendant des années une salle de muscu et pas une fois je n'ai vu un gars capable de faire ne serait-ce une traction à un bras ou une pompe à une main comme dans le bouquin.
... Et tu as rencontré beaucoup de gens qui sont parvenus à faire cela en s'entrainant qu'avec ce livre ?
Va voir les grimpeurs et tu rencontreras plein de gens capable de faire des tractions à une main.
Et je pense que si tu lances un défi "pompe à une main" dans une salle de muscu, après quelques jours pour peaufiner le mouvement, tu en auras plein qui en seront capables. Ou change de salle ! ;)

Ce que je reproche aussi à ce livre, c'est qu'il balance des exos, des séries... mais il n'y a pas de construction d'entrainement véritable (comme dans les tutoriels de ce forum ou encore plus poussé dans la méthode Lafay). C'est le principe du gros bourrin dans toute sa splendeur : souffres et si tu ne progresses pas, souffres plus. Donc se muscler avec ? Oui, comme avec n'importe quels exos pompés sur un livre, youtube ou un site. Mais en toute sécurité et efficacement ? non.

J'y vois un intérêt quand même : des idées pour varier des séances. Ou bien pour progresser vers l'exécution d'une exo en particulier. Par exemple pour arriver à faire le pont, j'ai commencé à faire les différentes étapes proposées et j'ai vite remarqué que mes épaules se positionnaient mal et que je risquais de me faire bien mal.

Enfin le coup marketing de : regardez dans les films les bêtes de compétition qu'il y a dans les prisons: vous allez devenir comme ça ! C'est du pipeau. L'auteur n'a pas été emprisonné contrairement à ses allégations, les stéroïdes circulent bien chez les prisonniers aux USA et ... je doute qu'il y ait beaucoup de prisonniers qui se servent de son livre pour s'entrainer. Donc les "secrets" qu'il dévoile, sont ... inconnus des mêmes montagnes de muscles dont il se sert pour faire la réclame de son livre ;)

Je ne voulais pas démonter le bouquin mais bon... Si ça peut éviter à quelqu'un de se blesser...
"A prendre avec précaution" et "suggestion de présentation" (texte et réalité peuvent être différents) :D
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Jake Breizh
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Re: Convict Conditioning

Message par Jake Breizh »

Med's Club a écrit :Je reformule :
"peu ergonomiques" = mouvements qui je pense ne font pas travailler le corps de manière sécurisée donc sont susceptibles d'entrainer des blessures.
Car est-ce qu'il est clair sur l'exécution des mouvements et les points à bien surveiller ? Pas vraiment. Je parie qu'un spécialiste du mouvement pourrait critiquer plusieurs exos et signaler des risques de blessures pour le pratiquant moyen. (je veux dire par là qu'une exécution non faite dans les règles de l'art mais "comme on le sent" pourra entrainer une blessure)
Med's Club a écrit : Ce que je reproche aussi à ce livre, c'est qu'il balance des exos, des séries... mais il n'y a pas de construction d'entrainement véritable (comme dans les tutoriels de ce forum ou encore plus poussé dans la méthode Lafay). C'est le principe du gros bourrin dans toute sa splendeur : souffres et si tu ne progresses pas, souffres plus. Donc se muscler avec ? Oui, comme avec n'importe quels exos pompés sur un livre, youtube ou un site. Mais en toute sécurité et efficacement ? non.
C'est de mon point de vue la preuve que tu n'as pas vraiment lu le livre à moins que tu sois tombé sur une version mal traduite, ce qui d'après ce que j'ai compris est assez courant. Pour ma part j'ai la chance d'avoir une version bien traduite et je peux te garantir que l'auteur est extrêmement clair sur chaque étape de chaque mouvement et rigoureux sur le point qu'il faut respecter ces étapes scrupuleusement pour minimiser au maximum le risque de blessure. La prudence est le maître mot et quand je me permet de sauter une étape ou d'innover pour x raisons le risque me revient entièrement.

L'avancé est lente et le nombre de séries est justement réduit pour ne pas fatiguer voir traumatiser les articulations et les tendons mais bien au contraire les renforcer là ou d'autres méthodes et programmes aux poids de corps ou de fontes auraient tendance à justement en faire trop et avec souvent en plus des exercices tout aussi dangereux si mal réalisé.

Et c'est là ou je rejoins la plupart des critiques sur l'une des malhonnêtetés de l'auteur on est vraiment très loin du No pain No gain c'est une méthode douce mais une fois que tu as maîtrisé un mouvement rien ne t'empêche d'augmenter la charge de travail et joué avec le temps de récup. Mais en tout cas il y propose et conseil des plans d’entraînements au fur et à mesure de l'évolution du niveau du pratiquant, de sa motivation et aussi de son emploi du temps.

Après il est évident qu'il existe d'autres moyens comme internet par exemple pour apprendre ces mouvements et qu'il y donc des personnes capables de les réaliser mais tu admettras qu'ils ne cours pas les rues. L'intérêt du livre est de donner accès aux lecteurs à une méthode pédagogique qui leur permettra d'apprendre à réaliser ces mouvements compliqués dans un cadre cohérent et sécurisé et d'améliorer en même temps leur condition physique dans son ensemble.
Et je pense que si tu lances un défi "pompe à une main" dans une salle de muscu, après quelques jours pour peaufiner le mouvement, tu en auras plein qui en seront capables. Ou change de salle ! ;)
L'objectif est de les maîtriser correctement aussi facilement que le sportif moyen le ferait avec ses deux mains pas juste pour faire le malin on parle d'un volume d'au moins 20 pompes par main, la plupart du temps les gars qui affirment pouvoir le faire ne se contentent que de quelques rèps désastreuses : Ils écartent le plus possible leurs jambes, placent la main qui doit travailler en dessous de l'épaule au mieux du pec, tordent leur torse et leur bras alors que ceux-ci devraient rester droit et ne se contentent à tout casser des 2/3 de l'amplitude normal là ou le dos de la main devrait toucher le pec.

Ce genre de pompes oui c'est clair que c'est facile et à la salle beaucoup de gars savaient les faire surtout pour quelques rèps on est d'accord là-dessus.
Par exemple pour arriver à faire le pont, j'ai commencé à faire les différentes étapes proposées et j'ai vite remarqué que mes épaules se positionnaient mal et que je risquais de me faire bien mal.
Oui j'ai pas aimé les progressions du début que je trouvais trop fastidieuses et peu pratique et qui du coup j'ai passé mais de là dire que c'est dangereux... tu réalises que le pont est un exercice de yoga et même de gymnastique qu'on apprend aux jeunes enfants? A partir du moment qu'il est bien réaliser le danger est vraiment minime.

Quant à ta dernière critique je ne suis pas naïf et d'accord avec toi, il est plus que probable que l'histoire de l'auteur c'est du pipo mais juste un emballage bien marketing comme les ricains savent le faire mais sincèrement je m'en fiche à partir du moment que la méthode marche ça me va. Les exercices présents dans le bouquin n'ont d'ailleurs rien de secret ils ont été piochés un peu partout (yoga, gym, muscu poids de corps...) mais justement parce qu'ils sont efficaces.
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Med's Club
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Re: Convict Conditioning

Message par Med's Club »

OK Je vois qu'on n'est pas du tout d'accord. Et je ne chercherai pas à te convaincre (tout comme tu ne me convaincras pas).

Donc quelques remarques :
-j'ai le livre en anglais, pas de pb de traduction.
-tente l'étape 2 du pont. Relis les explications. Donne-les à un spécialiste du mouvement (ou pour rire à un matheux). Le mouvement n'est pas totalement expliqué pour qu'il soit faisable sans risque par un novice.
-Il encourage à s'entrainer presque tous les jours avec un seul exercice par jour
-Il passe quasiment sous silence tout ce qui est étirements et omets les assouplissements (sauf le pont). Il ne voit pas trop l'intérêt d'un échauffement et ce qu'il propose comme échauffement est assez violent.

Donc tu mets ce livre entre les mains d'un expert, il y trouvera des idées et saura pallier à ses défauts.
Tu le mets entre les mains d'un débutant et il progressera moins vite, avec plus de risques de blessures qu'en allant dans une salle (avec un coach qui va le prendre en main) ou en utilisant la méthode Lafay.
Jake Breizh a écrit :ne pas fatiguer voir traumatiser les articulations et les tendons mais bien au contraire les renforcer là ou d'autres méthodes et programmes aux poids de corps ou de fontes auraient tendance à justement en faire trop et avec souvent en plus des exercices tout aussi dangereux si mal réalisé.
... !!! :shock: Convict conditionning EST un entrainement au poids du corps !
L'auteur prétend que ce qu'il propose va avoir plein d'effets bénéfiques et aucun mauvais effets. Mais est-ce la vérité ? Tu le crois sur parole ? "L'enfer c'est les autres !"
Jake Breizh a écrit : L'intérêt du livre est de donner accès aux lecteurs à une méthode pédagogique qui leur permettra d'apprendre à réaliser ces mouvements compliqués dans un cadre cohérent et sécurisé et d'améliorer en même temps leur condition physique dans son ensemble.
Ceci est un très bon résumé de notre différence.
Pour moi, ce n'est pas une méthode mais un ensemble de mouvements avec quelques indications de progression.
Il n'y a pas de cadre cohérent véritable. Il fait des choix, y compris à contre-courant de ce qui est communément admis.
Ce n'est pas pédagogique car on n'apprend pas à devenir autonomes. (Contrairement à ce forum par exemple)
Ce n'est pas sécurisé à mon avis pour un novice.
L'ensemble de la condition physique n'est pas améliorée puisqu'il ne parle pas d'amélioration de la souplesse (et je ne crois pas non plus du cardio).
Il laisse de coté l'alimentation (au prétexte qu'en prison on ne choisit pas ! :D )

Donc... Tu peux choisir de me répondre avec de nouveaux tes arguments comme celui ci-dessous, mais... ça ne changera pas mon opinion. Par contre, j'ai épuisé mon stock de temps à consacrer au sujet. Ceux qui nous liront décideront par eux-mêmes, pour ma part mon avis ne changera pas :)
Jake Breizh a écrit :de là dire que c'est dangereux... tu réalises que le pont est un exercice de yoga et même de gymnastique qu'on apprend aux jeunes enfants?
Il y a plein de mouvements de yoga ou de gym qu'on peut apprendre à de jeunes enfants. Ils ont une souplesse et une disponibilité corporelle bien plus grande que la plupart des adultes. Fais faire la même chose à un adulte un peu raide (75% de la population française) et tu le mets en danger. Par une déchirure musculaire par exemple.
Le pont, c'est bien. Mal le préparer, c'est dangereux. (Je suppose que tu ne te rends pas compte de cela du fait de ta condition physique et de ton âge. Mets le livre entre les mains d'un quadragénaire non sportif mais motivé et s'il ne fait que suivre le livre, bonjour les dégâts).
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NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
Jake Breizh
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Re: Convict Conditioning

Message par Jake Breizh »

Tu formules des critiques auxquels je ne suis pas d'accord il est normal que j'y réponde et il est dommage que tu fermes le débat car il y avait tellement à dire et j'ai vraiment l'impressions que tu cherches la petite bête tellement tes critiques sont pour la plupart injuste. Je me contenterais donc de me concentrer que sur la partie de tes critiques qui m'ont le plus sauté aux yeux et tâcherais de synthétiser.

Je n'arrive sincèrement pas à comprendre tes critiques formuler sur l'exercice du pont et en particulier sur l'étape 2, je viens de relire minutieusement les instructions et je confirme et signe qu'elles sont extrêmement explicites qui plus est avec les deux photos additionnelles. Quant à l'auteur il précise bien qu'avant de commencer les exercices du pont il faut atteindre les étapes 6 des squats et levers de jambe ainsi déjà le pratiquant n'est plus un novice. Musculaction consacre d'ailleurs un article dessus où on y trouve entre autre cette fameuse étape n°2 (encore moins bien détaillé) comme de nombreux site sur internet, la méthode Lafay que tu sembles estimé fait aussi l'apologie de l'exercice du pont.

Cette même méthode encadre aussi ses membres donc pour parler d'autonomie..., elle propose de nombreux exercices pour le moins instable ce qui rend difficile le fait de garder une bonne posture et même parfois de ne pas tomber(A, B, C , D, I, J, M) je le sais parce que je l'ai pratiqué. Un rythme de travaille qui peut-être agressif pour le corps (puisque oui le poids de corps peut aussi endommager les tendons et articulations). Quant à ses étirements, beaucoup sont passifs ce qui supprime petit à petit les réflexes myotatique ce qui est très mauvais (et oui convict conditioning parle aussi d'étirement) et pour finir la partie nutrition elle comporte aussi des erreurs la mise en avant du quatre quart avait fait pas mal de vague.

Est-ce que cela fait de la méthode Lafay une mauvaise méthode ? Bien sur que non elle mérite son rang elle a permis à des milliers de personnes de pratiquer et de se muscler au mieux de garder leur cul sur leur canapé mais elle n'en est pas pour autant parfaite comme n'importe qu'elle autre méthode.

Quand tu prends le partie de te lancer dans un sport tu acceptes aussi les risques de blessures qui font parties intégrante de l'activité physique, le risque zéro n'existe pas ou alors contente toi de la marche mais même là la blessure peut toujours survenir.
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