Forum musculation

pour le début je suis ok.

pour le milieu, tu sais quand même que la congestion n'est pas gage de croissance musculaire future.

pour la fin heureusement que tu as mis un smiley...

Oui je sais que la congestion n'est pas gage de gains musculaires mais j'aime bien et ça me motive. Surtout quand je regarde dans le miroir après l'entraînement

Et ce que j'ai dit à la fin c'est rien de méchant, je trouve juste que bcp de gens se casse la tête pour des informations insignifiantes qui changeront pratiquement rien à leurs gains musculaire. Oui, il y a des principes de base à savoir, mais faut pas tomber dans la paranoïa

La question que je me pose Metalliman: Est-ce que quelqu'un qui fait des séances courtes et intenses aura de bien meilleur résultat que quelqu'un qui fait des séances longues. Je pense que la réponse est non

je crois qu'ya pas de réponse malheureusement.
En tt cas, niveau congestion, je prends l'exemple d'une scéance biceps/triceps en superset: enchaîner dips*4séries/curl pupitre*4séries/barre au front*3séries/curl barre *3séries / extension tête / curl concentration

durée de la séance: 45min échauffement compris, ça congestionne les bras taquet et courbatures assurées le lendemain.

Sans dec, c'est des sensations différentes, je pense que ça peut être un + aussi de varier les durées des scéances de tps en tps

Après c'est aussi une question de goût, moi j'aime bien quand ça bombarde sec sur une durée très courte
C'est aussi comme ça que j'ai bcp progressé aux pompes: le ratio quantité / temps c'est pas mal aussi des fois pour se forcer à progresser, pour bousculer un peu ses petits muscles de temps en temps

Après c'est aussi une question de goût, moi j'aime bien quand ça bombarde sec sur une durée très courte

C'est exactement ça, une question de goût, faire ce qui nous plait. Chacun réagit différamment à différent type d'entraînement et de programme. C'est pour ça qu'il faut écouter sont corps, ses réactions et pas seulement des articles scientifiques qui parle de petit détail.

ok avec toi, mais cela n'empêche pas d'en parler, de s'en informer sinon à quoi serviraient les forums...

Je n'ai jamais dit de ne pas s'informer ni d'en discuter, mais d'en prendre avec des pincettes. Et surtout d'écouter son corps et ses sensations

Je trouve simplement dommage que certaines personnes décourages les autres en disant qu'un entraînement de 1 heure et demi et + ne sert absolument rien et que c'est une perte de temps.

bah pk faire long quand on peut faire court .

Fin avec toutes les contingences de la vie, on a peut-être pas souvent le temps de s'entrainer deux heures sans restreindre sa vie sociale.

cj a écrit :Fin avec toutes les contingences de la vie, on a peut-être pas souvent le temps de s'entrainer deux heures sans restreindre sa vie sociale.

On s'en fout de la vie sociale, si c'est pour entendre toujours "ah il est trop large ton dos, c'est moche" ou alors "ah non c'est laid des gros bras comme ca" ou encore "tes pecs on dirait des seins".

David85 a écrit :On s'en fout de la vie sociale, si c'est pour entendre toujours "ah il est trop large ton dos, c'est moche" ou alors "ah non c'est laid des gros bras comme ca" ou encore "tes pecs on dirait des seins".

+1 on vie en marge (homer ) de la société...


Nan sérieux ça fait rien de s'entrainer 30 minutes de plus, c'est comme si tu regardais la TV ou bossais 30 minutes de plus c'est pas très gênant pour la vie sociale.

depuis 15 jours j'ai un petit bout de chou à la maison et je peux te dire que je suis bien content de faire des séances courtes !

Nan sérieux ça fait rien de s'entrainer 30 minutes de plus, c'est comme si tu regardais la TV ou bossais 30 minutes de plus c'est pas très gênant pour la vie sociale.

bah perso, je serai moins motivé de faire ma séance si je sais que ca va durer trois plombes.

bah si tes à l'unif, 30min peuvent te faire rater quelque chose de fatale( comme les cours si tu fais ta séance sur le temps de midi)

moi jusqu'à maintenant je faisais toujours des séances mi-longues environ 1h40.
J'ai essayé de faire une séance "concentrée" en superset de 45min.
Ben ça m'a plu et je recommencerai de temps en temps

Les gens ici qui font QUE des séances longues (2h et +) vous devriez essayer au moins. genre 1 séance sur 3, ça peut être source de progrès de varier.
Des fois faut faire ce que nos muscles sont pas habitués à faire

Sur la question de la durée d'une séance, on aurait pu y passer le reveillon . Cependant j'aime bien le point de vue de Der Richter, j'ai une séance (1h00) dont le programme est plus court, mais assez chaud. Quand j'ai commencé la muscu mes séances étaient trop longues avec trop d'exercices. Pour moi ça peut engendrer une certaine lassitude et des difficultés de récup. Maintenant je fais autour d'1h30.

Quand j'ai commencé la muscu mes séances étaient trop longues avec trop d'exercices. Pour moi ça peut engendrer une certaine lassitude et des difficultés de récup. Maintenant je fais autour d'1h30.

Moi c'es exactement le contraire



P.S Félicitation pour ton petit bout de chou metalliman

C'est chaud de faire du superset en split nan? Enfin je veux dire tu travailles pas souvent les muscles antagonistes quand tu fais du split.

P.S Félicitation pour ton petit bout de chou metalliman

merci AlexandreB1489

en split tu peux bosser les antagonistes :

pecs/dos
épaules/cuisses
biceps/triceps

Bonsoir a tous et toutes. Malgré vos réponses a cette question je reste perdue sur le temps idéal d'une séance. Mm si cela dépend de plusieurs critères peut on considérer qu'à partir de 45 min le corps commence a travailler ? À quel moment arrêter pour ne pas fatiguer le corps. Mon objectif n'étant pas de prendre du volume mais de me tonifier avant l'été. Compte a rebours enclenché .... Merci d'avance pour vos réponses. Bonne soirée

Salut,

45 mn à 1 h15 en split c'est pas mal. 1h00 à 1h30 en full body c'est pas mal aussi. En fonction de l'intensité des séances. Mais pas plus sous peine de diminuer trop l'intensité.

c'est à toi de gérer ça. la durée d'une séance dépend de sont intensité. à longue et moyenne échéance, tu dois sentir si tu récupère bien ou non. il faut aussi tenir compte de ta fréquence d'entrainement et faire la moyenne journalière. quand le travail a été bien effectué et la congestion bonne, pas la peine d'en rajouter. le but du split étant de diviser les séances (split en anglais) et non de multiplier comme le font la plupart. logiquement elles doivent être plus courtes qu'en full.
pour exemple, je m'entraine 45mn tous les jours. un gars qui fait un full 3x par semaine devrait s'entrainer pas plus de 90mn, voir moins.

Moi qui m'entraîne plutôt en full (enfin half) franchement je ne vois pas comment les mecs enquillent des séances de 1h30 en gardant leur efficacité .... tu veux une idée du temps de ta séance ? tu prends le temps moyen d'exécution d'une série auquel tu rajoutes ton temps de repos idéal et ensuite tu multiplies par ton nombre de séries. A cela ensuite tu ajoutes le temps de changer les poids lorsque tu changes d'exo cela te donnera une bonne idée du temps de ta séance.

Exemple : tu fais 4 exos de 4 séries entre 10 et 12 reps. Tu considères que tu veux un temps de repos de 1min30 entre chaque série et ton temps d'exécution est d'environ 30sec par série....

cela te fais 2min par série * 16 = 32 min auquel tu rajoute 3 à 5 min a chaque changement d'exo cela te fera donc une séance de 40 à 45min normalement. Si sur cette séance tu es plus court cela signifie que ta séance était trop facile ... plus longue (pas à 5min prêt non plus mais disons que tu te fixais 45mn et tu arrives à 1h) c'est que tu n'as pas tenu tes temps de repos (soit tu as eu besoin de plus de pause pour récupérer soit tu n'était pas suffisemment concentré sur ta séance).

Globalement même en Fullbody une séance de plus d'1 heure (hors échauffement) c'est déjà beaucoup ... si vraiment tu l'a tient tu dois te sentir lessivé à la fin sinon c'est que l'intensité n'était pas au rdv

Globalement même en Fullbody une séance de plus d'1 heure (hors échauffement) c'est déjà beaucoup ..

exactement, 45mn max c'est l'idéal

Quand je squat, 45 minutes c'est même pas le temps de mon warm-up entre la mobilité et la montée en charge des barres... :idiot:

C'est rare que je m'en sorte avec moins de 2h-2h30 ... sauf si je fais uniquement squat et Deadlift sans isolation.

@ CJV : Oui mais là tu parles d'une séance spécialisée c'est pas le même objectif qu'une séance globale type Full ...

Full body 45 minutes ça parait court quand même.

Disons qu'il y a 6-7 groupes musculaires à bosser avec 4-5 sets par exercice et des RIS de 60 secs, ça fait déjà 35 minutes uniquement en RIS (7x5x60).

Full body 45 minutes ça parait court quand même.

ça se fait parfaitement, suffit d'adapter son prog (exercices, séries ..)

Pecs bras ?

pecs, .... bras pas obligatoire en full

@ CJV : ben déjà travailler les biceps ou les trapèzes en Full ça m'a toujours fait bizarre car cela va à l'encontre même du principe du full qui est de travailler uniquement avec de gros exos .... ensuite en Full l'agencement de ta séance est primordial .... le pb c'est que bcp de pratiquants font du full mais avec la logique du split ...

Le principe du full est de travailler tout le corps dans une séance soit ... par contre on ne parle pas de travailler spécifiquement tout le corps .... exemple type : si je fais un développé couché serré dans ma séance je ne vais pas forcément taper un exo pec en plus c'est redondant car oui le DCS travaille en priorité les triceps mais les pecs travaillent aussi ... à l'extrême si tu fais un rowing menton dans ta séance est ce bien utile de travailler ensuite le dos en spécifique ? A chacun de voir.

Autre exemple les epaules : la plupart des mouvements tirés pour le dos sollicitent les delto post ... cela veut donc dire que je peux très bien dans une séance ne pas travailler les épaules et particulièrement les delto post parce que tu ausras fait un rowing inversé ou un rowing yates.

Ensuite en Full tu fais plutôt du 3 séries que 4 ou alors 4 sur les groupes principaux et 3 sur les petits (voir 2) à chacun de trouver son équilibre en fonction de ses possibilités et de sa forme du moment.

non trapèzes et mollets!

45mn en fb c'est tendu.

je suis entierement d'accord avec Zuludemente. ça dépend de toi, mais en gros 45mn pour un split et 1h15-30 pour un fullbody. Rajoutez 10mn de warm up.

dépend de tes exercices aussi. comme dit CJV un SDT tu le feras pad aussi vite qu'un curl. en plus si tu dois charger/decharger tes barres etc.

bref, beaucoup de facteurs.

voilà par exemple un de mes fulls favoris :

squat, DC ou DI, tractions ou rowing barre, DM ou rowing menton

soit 4 exercices, à raison de 3 séries maxi

Après avec des certaines "aides" on peut effectivement faire des séances de 12 sets et prendre de la masse

.... si tu n'y es pas capable naturellement, tu as un problème, soit de nutrition soit de training !

on peut effectivement faire des séances de 12 sets

3 séances par semaine ..

je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel . il suffit de regarder les cuisses un sprinter qui court seulement 10 s.

je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel

idem, pour moi c'est tout simplement impossible qu'il soit vraiment efficace sur 2h d'exercices effectifs

je suis tout à fait d’accord avec Garulfo. d'ailleurs je le dis souvent sur ce forum:
un fullbody doit comporter :
-un mouvement de poussée horizontal (développé couché ou dips ou pompes...)
-un mouvement de poussée vertical (développé nuque barre ou haltères...)
-un mouvement de tirage vertical (tractions ou tirage vertical...)
-un mouvement de tirage horizontal (rowing penché ou tirage horizontal...)
-un mouvements de flexions de jambes (squat ou presse ou fentes...)
+ abdos et mollets

anakin06 a écrit :.... si tu n'y es pas capable naturellement, tu as un problème

Je parlais pas de moi.
( Et même, je vois pas le rapport ? J'ai aucun problème à prendre du poids ou en perdre ou à le stabiliser en pré compétition )

yam57 a écrit :je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel . il suffit de regarder les cuisses un sprinter qui court seulement 10 s.

2h à 3h30 les séances.
( très rare 3h30 mais c'est déjà arrivé avec Squat - Terre - couché dans la même séance )

Mais je suis pas dans le délire bodybuilding ou remise en forme hein ... Je parle de séances de force. Mes RIS peuvent aller de 4 à 10 minutes. (enfin je chronomètre pas, j'y vais quand je le sens )

Mais je suis pas dans le délire bodybuilding ou remise en forme hein ... Je parle de séances de force. Mes RIS peuvent aller de 4 à 10 minutes.

là c'est plus des RIS ! ceci explique cela en effet !

Mais je suis pas dans le délire bodybuilding

nous on parle dans une optique bodybyuilding et oui avec 12 sets tu peux faire de la masse naturellement, mais ce n'est pas ton rayon puisque tu es dans une optique force ..

anakin06 a écrit :mais ce n'est pas ton rayon

... Mais ça ne m'empeche pas d'avoir + de dos / cuisses / trapezes que toi (ou que ton avatar en tout cas pour ce qui est du dos)

Après oui j'aurais sans doute moins de bras, ca fait 1 an que j'ai pas isolé une seule fois.

Mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas qu'une seule façon de faire de la masse... Enfin il n'y a pas que TA façon.

Enfin il n'y a pas que TA façon.

destresse mon grand, j'ai jamais dis qu'il n'y avait que MA façon ..

... Mais ça ne m'empeche pas d'avoir + de dos / cuisses / trapezes que toi (ou que ton avatar en tout cas pour ce qui est du dos)

mais tu pourrais être énorme que j'en ai rien à faire mon grand, je m'entraine pour moi pas pour plaire aux autres !

Hein ?

Mais t'as rien compris ... faut que tu t'entraines pour moi.
Allez va me faire 5 séries de curl supplémentaires.

destresse

yam57 a écrit :je suis tout à fait d’accord avec Garulfo. d'ailleurs je le dis souvent sur ce forum:
un fullbody doit comporter :
-un mouvement de poussée horizontal (développé couché ou dips ou pompes...)
-un mouvement de poussée vertical (développé nuque barre ou haltères...)
-un mouvement de tirage vertical (tractions ou tirage vertical...)
-un mouvement de tirage horizontal (rowing penché ou tirage horizontal...)
-un mouvements de flexions de jambes (squat ou presse ou fentes...)
+ abdos et mollets

Pas d'extension de hanche ?

j'aime bien mr.piqouz qui t'explique que t'es nul si t'arrive pas naturellement

l'hopitâl qui se fou de la charette avant les boeufs

Pierre qui roule vend la peau de l'ours avant qu'à la fin elle se brise

45 minutes pour un full oui mais faut remplir pas mal de conditions: échauffement optimal (donc long), travailler chez soi (ou alors salle vraiment tranquille) pour pouvoir préparer son matériel à l'avance et pas perdre de temps là, bien choisir ses exos et aller à l'essentiel (pas de redondance inutile comme tirage H et tirage V dans la même séance), soit travailler avec peu de séries soit en circuit training. repos court. Sinon oui 90 % des full présentés sur le forum se feront en 1h15.

45 minutes pour un full oui mais faut remplir pas mal de conditions: échauffement optimal (donc long), travailler chez soi (ou alors salle vraiment tranquille) pour pouvoir préparer son matériel à l'avance et pas perdre de temps là, bien choisir ses exos et aller à l'essentiel (pas de redondance inutile comme tirage H et tirage V dans la même séance), soit travailler avec peu de séries soit en circuit training. repos court

je suis d'accord avec ça (je m'entraine à domicile, je fais 2 séries de chauffes avant mes séries effectives, mon matériel est prêt, mon prog est établie d'avance)

@ Vato : Attention quand je parlais de 40 à 45mn j'étais sur ma séance je ne compte pas l'échauffement on est d'accord ... donc tu peux rajouter 15min

1h15 oui c'est pas mal mais quand j'entends parler de 2h voir plus en Fullbody alors que le principe est de ne faire que des gros exos là je ne vois pas comment le mec peut faire en gardant une efficacité et une intensité suffisante ... le Full est quand même beaucoup plus exigeant pour le SNC qu'un split ou tu peux jouer sur de petits exos pour recharger les batteries (toute proportion gardée on se comprend).

Mes séances les plus dures (celles ou tu ressors complêtement cramé limite avec la gerbe) ont toujours été relativement courtes.

Et oui une séance se prépare et s'organise AVANT cela permet de gagner du temps (tu connais tes enchaînements donc tu prépares ton matériel en conséquence pour avoir tout à portée de la main) mais c'est clair que c'est plus facile en s'entraînant chez soi. Si tu commences par un exo barre et qu'ensuite tu enchaîne sur un exo avec haltères ben tu prépares celles-ci avant de commencer l'exo barre comme cela tu peux enchaîner plus vite. idem si tu travailles en pyramidal tu connais ta progression sur chaque série donc tu prépares tes rondelles à l'avance de chaque côté comme cela tu perds un min de temps.

Il est important aussi de se chronométrer si l'on veut garder un rythme adéquat car tu as vite fait de déraper sur les RIS surtout en fin de séance.

l'agencement des exos dans ta séance joue également un grand rôle et peut te faire aussi gagner du temps ... exemple type intercaler dans ton full les mollets entre deux grands exos pour le haut du corps ... cela te permet d'enchaîner quasi instantanément le premier exo haut puis les mollets puis reprendre ensuite par le second exo

Il y a plein de combinaisons possibles et il faut tester différentes solutions afin d'établir la séance et les enchaînements idéaux.

perso, il me faut en gros 10 à 15 mn par exercice, pour 4 séries. selon l'exercice.

garulfo a écrit :@ Vato : Attention quand je parlais de 40 à 45mn j'étais sur ma séance je ne compte pas l'échauffement on est d'accord ... donc tu peux rajouter 15min

Oui oui, j'avais bien compris Par contre, pour mon échauffement actuel, je peux compter 30 minutes (+/-) mais l'entrainement passe sur du velours ensuite. Le récent article du site est d'ailleurs très intéressant (faut il écrire ses échauffements)

Mes séances les plus dures (celles ou tu ressors complêtement cramé limite avec la gerbe) ont toujours été relativement courtes.

c'est compréhensible, tu peux faire une séance très intense en donnant tout mais tu ne peux pas faire une séance très intense en donnant tout ... longtemps

une séance de 2h (hors échauffement) c'est juste inconcevable pour moi, je ne serais pas productif jusqu'au bout c'est certain

yam57 a écrit :perso, il me faut en gros 10 à 15 mn par exercice, pour 4 séries. selon l'exercice.

Idem pour moi.

anakin06 a écrit :une séance de 2h (hors échauffement) c'est juste inconcevable pour moi, je ne serais pas productif jusqu'au bout c'est certain

Je confirme. Pour ma part, je n'ai jamais dépassé 1h30.
Au-dela, ça ne sert à rien ... sauf peut-être à bavasser dans la salle.

Hello
Expérience personnelle dans la salle de mon campus
Echauffement en début de séance 15 min
2 à 3 série d'échauffement en montant les charges progressivement avec 1m30 de repos entre chaque séries pour les 7 exercices (disons) de la séance soit 32 min de temps de repos
3 série de charges effectives pour les 7 exercice 32 min de temps de repos
Soit une répétition de 4 seconde en moyenne 4s*7exo*3série*10répétition=840seconde=14min
Si les charges sont toutes prêtes ont aurais 15+32+32+14=93 min
Soit 93 min minimum avec du sérieux pour ma séance split pectoraux, troceps, mollet
Maintenant perso, j'ai pas des charges toutes prête donc j'atteint généralement 2h.
Comment c'est possible de faire 45 min de séance sans se blesser sur le long terme ?

ce que tu fais est de l'endurance. 7 exercices, c'est beaucoup trop. surtout pour un split. split signifie diviser l'entrainement, et non le multiplier.

Voilà le programme que j'expérimente après 6 mois de full body.
soit 9 exercices pour pec/triceps/mollet.
http://www.bodybuilding.com/fun/shortcut-to-size.html
Le concept principal c'est les micro-cycles.
Je suppose qu'avec tes 33 ans d'expérience t'as plus de recul, Tu penses toujours que c'est un programme d'endurance ? (sachant que je fais le tout sans compléments alimentaire mais avec une bonne alimentation)

oui, si tu fais trop d'exercices tu ne pourras pas progresser dans les charges. de plus, ton cycle et trop long.