durée d'une séance de musculation

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

Modérateur : modération

Nk
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Message par Nk »

Tinio a écrit :Awomen ? J'ai loupé quelque chose ? :?
Une blague.

A men, A women.

C'est tout un art. :!:
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Filipino94
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Message par Filipino94 »

45 min-1h mais je bosse qu'avec des exos polyarticulaire
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Tinio
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Message par Tinio »

Nk a écrit : Une blague.

A men, A women.

C'est tout un art. :!:
Ah ok, énorme Xadez 8)
Training Log Lafay

"C'est ma personnalité qui ressort" 4lex
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B-Kan
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Message par B-Kan »

chiche-kebab a écrit : +1

Faites le calcul vous verrez que sa prend pas 2h ni 2h30 ni 3h ni 3h 30 ni 4h.... :lol:

Chez soi nan, en salle ça va vite, le banc est déja pris on attend, les barres on peut les attendre aussi. Enfin bref et pour peu qu'on prenne un peu plus que 1minute 30 de repos les deux heures on peut les faire facilement.
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chiche-kebab
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Message par chiche-kebab »

cj a écrit : c'est beau, j'en verse une larme :cry:

Je suis impressionné, d'où te viens toute cette inspiration? :shock: :wink:


bah, perso , pour pas se lasser et pas se crever pour rien, séance courte et intense. Mon full dure 40 min et je suis mort :P
+ 1.5

oui les 2h ou 2h30 on peut les faire mais sa sera pas un entrainement optimal.Si ya trop de repos sa sert a rien...
Comme tout le monde dit la tout le monde n'est pas pareil, mais ya quelque regle de base a respecter pour avoir des resultat.
c'est sur si l'on cherche juste a s'entretenir et passer son temps faut le faire au felling, sinon faut faire attention a certaine chose pour bien évoluer.
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Malefice
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Message par Malefice »

Perso j'ai longtemps fais des séances de 2h pour du split 4* par semaine avec un temps de repos de 1m30 à 2m j'étais pas du tout démotivé j'ai eu de très bon résultats j'avais des sensations de malade. J'étais complètement naz après une séance bien plus que sur des séances de 1h30 et je compte reprendre un entrainement de ce type car depuis que je l'ai arrété je stagne. Je fais pas comme vous, et alors? comme dit tout à l'heure la musculation n'est pas une science exacte je ne comprend pas pourquoi certains se prétende avoir la sciance infuse du haut de leur quelques mois de muscu. Si les 1h30min00secs marche pour vous tant mieux moi je préfère écouter mon corp et faire plus ou moins 2h car c'est ce qui marche pour moi.
Certains hommes aiment tellement leur femme que, pour ne pas l'user ils se servent de celle des autres.

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Ruffio
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Message par Ruffio »

yam57 a écrit :pour connaitre la bonne durée d'une séance, il suffit de regarder les cuisses d'un sprinter et celles d'un marathonien. un sprinter court 10sec , un marathonien parfois 1heure. ensuite c'est à toi de choisir si tu veux des cuisses de sprinter ou de marathonien.

LOL!!!! Beaucoup trop mauvaise comparaison.

Sérieux moi gros respect pour ceux qui font 2h-2h30 voir même 3h.

Mon seul conseil serait de si possible de séparer cette séance en 2 fois 1h-1h30.


Pour ma part moi c'est quasiment 1h gros max... Je combines plusieurs sports avec la musculation et m'entraîner pour 2h de temps... Je serais capable mais sa me démotiverais intensément.
-Ruffio-
"Si tu veux, tu peux"
Carnet: viewtopic.php?t=41042
bidet5
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Message par bidet5 »

B-Kan a écrit :
Chez soi nan, en salle ça va vite, le banc est déja pris on attend, les barres on peut les attendre aussi. Enfin bref et pour peu qu'on prenne un peu plus que 1minute 30 de repos les deux heures on peut les faire facilement.
ouais mais chez soi faut changer les disques sur tes haltères etc.
oliviermtd

Message par oliviermtd »

bidet5 a écrit :ouais mais chez soi faut changer les disques sur tes haltères etc.
Ouaip ! Et ouvrir la baie vitrée au chien.
Puis au 2ème chien. Puis leur rouvrir quand ils reviennent (avec de la chance les 2 en même temps).
Expliquer à sa femme comment lire l'émission enregistrée par le lecteur dvd.
etc...
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yam57
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Message par yam57 »

en gros=> pourquoi faire long quand on peut faire court avec les memes résultats.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
bidet5
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Message par bidet5 »

yam57 a écrit :en gros=> pourquoi faire long quand on peut faire court avec les memes résultats.
pcq faudrait ptèt que tu lises les posts de cetains qui disent avoir eu de meilleurs résultats avec des séances plus longues :roll:
et pis plus c'est long plus c'est bon... je :arrow:
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SebG
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Message par SebG »

plus c'est court plus c'est intense
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Der Richter
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Message par Der Richter »

metalliman a écrit :plus c'est court plus c'est intense
ouai c'est clair
:arrow: superset
- nothing to lose and lots to gain -
arturo13
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Message par arturo13 »

metalliman a écrit :plus c'est court plus c'est intense
+1
régle numéro une:ne jamais parler du fight club régle numéro deux ne jamais parler du fight club...
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Je ris toujours bien quand je vois ce genre de débat stérile et à quel point on peut s'emporter sur nos convictions obtues...

J'ai l'impression que la plupart des détracteurs de la séance longue dans ce topic sont des splitteurs... :?
C'est impossible de comparer le temps d'une séance de split avec un full body. Puisque le full body travaille tout le corps et que le split ne travaille qu'un ou 2 groupes, il faudrait regrouper le temps de plusieurs séances de split (jusqu'à avoir tout le corps inclus dans les exos) pour comparer avec le full body.
Et même là ce ne serait pas comparable puisqu'une séance de split bosse un muscle en plusieurs exos (3 ou 4 environ) alors que le full body ne prend en général qu'un seul exo (voire une petite iso) par muscle.

Après, si l'on compare un full body d'1h30 aec un full body de 2h ou 2h30.
J'imagine que la différence réside dans le nombre d'exos : ceux qui font 1 exo par groupe/muscle vs ceux qui en font 2. Ou ceux qui zappent certains musclent par rapport à ceux qui font vraiment tout (ex. mollets ou pas).
A faire 2 exos par muscle, on peut tout à fait atteindre l'intensité dont certains parlent pour les séances courtes. Et puis on passe à un autre groupe musculaire et on peut toujours atteindre la même intensité (quand je fais un squat suivi d'un leg ext et un leg curl, ca me pose aucun problème d'avoir fait un DCI et un DC avant, mes pecs en ont rien à faire de mes jambes).
Qu'on ne vienne pas me dire qu'il est impossible de faire un squat à 150kg et taffer correctement ses pecs dans la foulée. Parce qu'il y a personne de ce niveau sur le forum je pense. Et si ça se trouve, c'est possible ... :lol:
Faire un full body n'empêche pas non plus le superset de 2 exos de groupes différents.

Alors la seule chose qu'on puisse conclure est qu'il y a des normes. Mais certainement pas des règles.

Amen (et pas awomen parce que "a" c'est singlulier et "men" ou "women", pluriel. Par contre on pourrait dire "this Amen's world" (J.Brown) )
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Xad
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Message par Xad »

metalliman a écrit :plus c'est court plus c'est intense
Ma copine n'est pas d'accord là dessus.
Hard work beats talent if talent doesn't work hard.

http://www.dj-xadez.fr
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Xad a écrit : Ma copine n'est pas d'accord là dessus.

héhé, moi je m'étais retenu sur ce genre de remarque ! :wink:
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SebG
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Message par SebG »

Une séance ne devra pas dépasser 45mn (60mn maxi) sinon le taux de testostérone baisse au profit de la cortisole(qui est catabolique).
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Xad
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Message par Xad »

metalliman a écrit :sinon le taux de testostérone baisse
Rétrocontrôle toussa, ça marche bien.
Hard work beats talent if talent doesn't work hard.

http://www.dj-xadez.fr
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SebG
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Message par SebG »

Design d'une séance d'entraînement

Comme nous venons de le voir, le corps à des capacités limitées. Cela se traduit concrètement par une limite de ses capacités à récupérer après un entraînement trop lourd.

Les recherches scientifiques montrent que l'entraînement intense stimule la production de testostérone (hormone anabolisante), mais qu'au-delà de 45 minutes d'efforts intenses, son taux commence à chuter. Parallèlement, la concentration de cortisol, hormone catabolisante (c'est-à-dire destructrice de tissus musculaire) augmente rapidement. Ceci suggère qu'il ne faut pas s'entraîner plus d'une heure à 1 heure 15. Autrement dit, des efforts intenses sur une longue durée auraient des effets contraires à ceux recherchés en musculation. Ceci n'est sans doute pas aussi dichotomique que cela, mais il est préférable d'en tenir compte dans le design d'un programme.

D'autre part, l'efficacité de l'entraînement tient aussi à la capacité de se concentrer sur l'effort à fournir. La concentration est extrêmement importante, et compte beaucoup dans le bon déroulement d'une séance. Il ne faut jamais perdre de vue que c'est le cerveau qui commende aux muscles, et que la partie nerveuse est autant source d'affaiblissement que la partie musculaire. Une fois votre séance commencée, votre concentration ne doit plus faillir jusqu'à la fin. Mais cette concentration a elle aussi des limites, et elle a tendance aussi à baisser plus vite lors de la production d'efforts physiques importants que lors d'efforts purement intellectuels.

En conséquence, la durée d'une séance de musculation devrait se limiter à 45 minutes à une heure d'efforts intenses. Ce qui compte, c'est la qualité de votre entraînement et non la quantité d'exercices. La durée maximum raisonnable d'une séance est d'environ une heure et quart, en y incorporant des exercices annexes. Si vous pouvez vous entraîner plus longtemps, soit vous ménagez trop de temps de pause, soit votre entraînement n'est pas assez intense. Certains protocoles d'entraînements, misant sur l'extrême intensité, sont même beaucoup plus courts, de 20 à 30 minutes, 2 fois par semaine. Il existe en musculation la même relation entre la durée de l'effort et l'intensité qu'il existe dans la course à pieds : personne ne peut courir un 10'000 mètres au rythme d'un 100 mètres.

Pour tous, 2 à 3 séances hebdomadaires d'une durée d'une heure environ, à intensité moyenne à forte, seront largement suffisantes. Les séances dont la durée est supérieure à deux heures ne servent à rien : soit vous faites sans le savoir du cardio-vasculaire, soit vous passez trop de temps entre les exercices (en bavardages, par exemple).

Une conséquence très concrète de cette limite de durée est le nombre de séries qu'il est possible de réaliser dans une séance d'entraînement : En tenant compte d'une durée moyenne d'exercice de 1 minutes (12 répétitions de 5 secondes chacune), et d'un temps de repos moyen de 1 à 2 minutes, la limite maximale théorique de séries à réaliser au cours d'un entraînement est d'environ 20 à 30, sans compter les séries d'échauffement.

Ce nombre est fortement dimensionnant dans le design de vos programmes d'entraînements. Par exemple :

* Pas plus de 3 à 4 exercices en 6*6
* Pas plus de 4 à 5 exercices en 5*5
* Pas plus de 7 à 8 exercices en 3*12
* Deux à trois exercices en 10*5

Bien entendu, en diminuant les temps de repos entre séries, on peut théoriquement faire plus de séries en une heure de temps. En pratique, ceci reste théorique : comme en course à pied, il n'est pas possible d'avoir une très forte intensité sur une longue période. Il est donc possible d'enchaîner 20 séries en 35 minutes, mais au bout de ces 35 minutes il est peut probable que vous ayez encore l'énergie pour en enchaîner beaucoup d'autres (avez-vous envie de courir un 100 mètres juste après un autre ?). Un truc pour diminuer le temps d'entraînement : alterner les mouvements travaillant des muscles antagonistes (pectoraux et dorsaux, ou biceps et triceps). De cette manière vous faites plus de séries dans un intervalle de temps donné, chaque groupe musculaire ayant le temps de se reposer pendant que l'autre travaille.

source : http://www.webforme.ch/Entrainement_bb.htm
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B-Kan
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Message par B-Kan »

Superset et chrnomètre vont donc maintenant être de mise dans mes entrainements...
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Super intéressant ! Merci Metalliman.
L'a l'air bien ce site.

:wink: Pour les têtus comme moi, ca revient quand même à conclure (comme je l'ai déjà écrit) que tant qu'on progresse, on sera content (et on progresse sinon y a longtemps qu'on arrêterait de se faire chier dans des séances aussi longue). Et que la grande question est : est-ce qu'on aurait progressé + avec des séances + courtes ? (horrible comme dilleme non ?)
Bref, quand je ne progresserai plus, la première chose que j'essaierai ce sera de réduire le temps de mes séances !
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SebG
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Message par SebG »

chacun est libre de faire comme il l'entend, cela n'empêche pas "d'être au courant, de savoir"
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Xad
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Message par Xad »

Le taux de testostérone commence à diminuer, très bien, mais tu sais comment il est régulé ce taux ?

J'ai du l'expliquer 6 ou 7fois sur le forum déjà, donc je le referai pas, mais ça devrait t'intéresser.
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B-Kan
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Message par B-Kan »

Heu je sais pas tu peux réexpliquer :p


Je pense que pour des personnes comme moi qui ne font pas très attention à la durée du repos, avoir un chronomètre, c'est simple et ça ne modifie pas la routine et de cette manière on peut facilement gagner du temps sur une séance.
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SebG
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Message par SebG »

mais tu sais comment il est régulé ce taux ?
malheureusement non

mais bon sur la plupart des sites, ils conseillent de ne pas aller au delà d'1h30 :

Pour les séances de musculation :



- échauffement complet : 15 minutes maximum

- corps de séance : le temps de récupération entre les séries est de :

3 minutes pour la prise de masse

5 à 7 minutes pour la force

3 minutes à moins d'1 minute voire moins pour volume et séchage

- retour au calme : relaxation, détente, etc…

- chaque séance ne doit pas exceder 1h30

- prévoir des jours off : pas d’entrainement, seul le stretching est conseillé

- récupération active en 4ème semaine : séances modérées

- nombre de séances par semaine en fonction du cycle et ou de l’objectif

- 1 à 3 exercices pour les petits muscles et 3 à 5 pour les gros suivant le cycle

source : http://bodypower.oldiblog.com/?page=articles&rub=303054
Modifié en dernier par SebG le 03 janv. 2008, 16:45, modifié 1 fois.
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Moi non plus, je sais pas !
Allez Xad ! Réexpliques !
Dis ouiiiiiiiiiiii !

Ou alors aiguille-nous vers un post où tu l'as déjà fait !
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yam57
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Message par yam57 »

quand j'ai débuté il y a maintenant 27 ans, je pouvais faire des séances de plus de 2 heures. c'est sur qu'avec des charges de 50kg au squat, c'est moins fatiguant que les 210 kg que je mets maintenant. je ne me vois pas tenir 2 heures avec de telles charges. il faut savoir que tout débutant progresse avec n'importe quel programme. le plus important est la régularité, l'alimentation et savoir modifier son programme au fil du temps.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Ca reflète bien ce que je pense...
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Xad
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Message par Xad »

C'est expliqué très simplement:



Donc en gros ton taux de testostérone même si il baisse il est très rapidement remis à niveau.


Mais pas de soucis metalliman, les sites disent ça c'est une chose, la testostérone en est une autre. ;)


(Le chef a viré tous les post)
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Malefice
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Message par Malefice »

oups t'as étais plus rapide que moi xad j'allais pondre un texte bien indigeste pour expliquer ça...

Sinon je ne crois pas du tout en l'article qu'a donné metalliman d'une part parce qu'il y a la régulation hormonale d'autre part car le but d'une séance de musculation et de détruire le muscle pour lui permettre de se reconstruire pendant la période de repos donc si on arrete la séance avant que le muscle se détruise il n'a pas à se reconstruire et ne grossit pas
Modifié en dernier par Malefice le 03 janv. 2008, 16:59, modifié 1 fois.
Certains hommes aiment tellement leur femme que, pour ne pas l'user ils se servent de celle des autres.

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oliviermtd

Message par oliviermtd »

pff... relativement indigeste le doc ! vomitsmilies


:lol:


Mais ca dit pas trop en combien de temps le niveau remonte et si c'est trop long pour bloquer le phénomène de catabolie dû à un entrainement trop long...


Merci quand même Xad ! :wink:
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Xad
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Message par Xad »

Oui justement ça manque.

En gros t'as un pic de sécrétion de testostérone toutes les 2heures, donc le rétrocontrôle est très relativement rapide.
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oliviermtd

Message par oliviermtd »

Xad a écrit :Oui justement ça manque.

En gros t'as un pic de sécrétion de testostérone toutes les 2heures, donc le rétrocontrôle est très relativement rapide.
:lol: Donc, moi pauvre con, je conclus que quand j'arrive à 2h de training, ma testo descendue durant les 2h écoulées est remontée et je repars pour 2h !!! :lol:
J'exagère mais ca pourrait vouloir dire qu'il n'y a pas (trop) de contre-indication à une séance de 2h 2h30... :?:
Preuve supplémentaire qu'on dirait qu'on ne sait pas grand chose sur la muscu ?

Simple curiosité : Toi, Xad, elle dure combien de temps ta séance ?
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Xad
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Message par Xad »

oliviermtd a écrit :Simple curiosité : Toi, Xad, elle dure combien de temps ta séance ?
Entre 1h15 et 1h45 (parfois jusqu'à 2h...) généralement pour le haut du corps, et 1h15 pour le bas du corps.
Hard work beats talent if talent doesn't work hard.

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SebG
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Message par SebG »

merci xad, cependant, je pense que les sites ou j'ai pioché mes infos sont "fiables" et gérer par des personnes ayant des connaissances en musculation, je pense notament à Patrick qui a eu l'occasion de poster sur ce forum.
Malefice a écrit :oups t'as étais plus rapide que moi xad j'allais pondre un texte bien indigeste pour expliquer ça...

Sinon je ne crois pas du tout en l'article qu'a donné metalliman d'une part parce qu'il y a la régulation hormonale d'autre part car le but d'une séance de musculation et de détruire le muscle pour lui permettre de se reconstruire pendant la période de repos donc si on arrete la séance avant que le muscle se détruise il n'a pas à se reconstruire et ne grossit pas
détruire un muscle n'implique pas de rester 2 heures et de faire 10 exos avec 50 séries c'est là la difference entre un newbee et un confirmé.

même notre serviteur donne 1h30 comme référence : https://www.musculaction.com/prendre_masse1.htm
Modifié en dernier par SebG le 03 janv. 2008, 17:42, modifié 2 fois.
oliviermtd

Message par oliviermtd »

Je suis tout à fait d'accord pour me considérer comme un newbie.
Mais en fullbody, avec genre 5 exos, je ne parviens pas à me détruire les muscles je pense.

Et ca n'a rien à voir avec l'exécution du pro ou pas.
Exemple : au DCI j'ai fais 4*7 avec 57.5kg dernièrement. Echec à la 6ème rep de la 3ème et 4ème série. On est bien d'accord que je travaille pas vraiment "trop léger" que pour faire intense. J'insiste sur le fait que je SAIS solliciter mes pecs, l'exécution EST bonne.
Je suis nase après ces 4 séries.
Et pourtant j'enchaîne alors sur le DC au même format, même poids. C'est également un challenge pour moi au niveau charge.
La plupart du temps je fais exactement le même nbr de reps qu'au DCI avec le même nbr d'échecs environ.
Ca veut donc dire qu'à la fin de l'exo DCI, je suis mort. Mais le temps de changer l'inclinaison du banc et la hauteur de la barre, je peux encore faire pas mal niveau perf (pour moi).
Conclusion : pourquoi me limiterais-je à un exo si j'arrive à en faire 2.

En plus, j'ai beau être une merde au niveau pecs après les 2 exos, à la fin de la séance, je me sens bien (congestioné, limite crampe) mais je ne suis + si fatigué. Et je n'ai jamais de courbature. Encore une fois, je pousse 1 ou 2 exos jusqu'à ma limite, très clairement. Mais j'ai l'air de récupérer plutôt bien. Pourquoi ne faire qu'un exo. Je ne peux pas croire que le gain serait le même, ni meilleur.
Pour info je suis passé de 4x10 41.5kg à 4x7 57.5kg en 3 mois. Ca n'est pas exactement une stagnation je crois...



Beurk... bcp de blabla non ? Désolé...
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SebG
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Message par SebG »

je n'ai pas parlé de ne faire qu'un exo...

https://www.musculaction.com/prendre_masse1.htm : 1h30 maxi

question comment fais-tu pour faire un fullbody avec 5 exos, dont 2 pour les pecs et mettre 2 heures pour les réaliser ?
oliviermtd

Message par oliviermtd »

non, bien sûr.
Mais je tentais juste d'expliquer comment moi j'arrivais à me détruire les muscles puisque tu disais qu'un confirmé pouvait le faire en moins de 2 heures.
Et que c'est pas avec un exo poly par groupe que j'y arrive.
Donc si je passe à 2 exos (parfois plus) par groupe, dans un full body, ça va forcément chercher dans les 2h de séances. (puisque le topic était de discuter la longueur des séances et que je défends quand même le fait que faire un full body bien efficace peut difficilement tenir en moins de 2h)


Maintenant, il est vrai que, malgré mes progrès (en force, ais-je envie de dire), je peux difficilement défendre que la longueur de mes séances marche pour une prise de masse. Je n'ai pris que 2.5kg de muscle sec (après avoir perdu 2kg de graisse).
Mais je ne pense pas avoir une quantité (la qualité y es tpar contre) de nourriture optimale pour la prise de masse (qui n'est pas mon but d'ailleurs). Donc difficile de juger, sans savoir si les autres paramètres sont bons.

Merde faut que je me casse maintenant.
J'aurai peut-être encore le plaisir de venir poster une connerie ce soir ou demain...
En tous cas, c'est un plaisir de discuter et d'apprendre de nouvelles chose / autres points de vue !
AlexandreB1489
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Message par AlexandreB1489 »

La question que je me pose Metalliman: Est-ce que quelqu'un qui fait des séances courtes et intenses aura de bien meilleur résultat que quelqu'un qui fait des séances longues. Je pense que la réponse est non, nous savons tous que pour avoir un beau corps, il faut des années, et que la musculation , il faut être très motivé pour arriver a de bons résultats. Donc je ne pense pas que le fait de faire 1:30 ou 2:00 ou 2:30 changera grand chose. L'important c'est de faire un entraînement motivant et qu'on aime, qui va nous permettrent de rester motivé et de faire des entraînements bénéfique et constant.

Maintenant, j'ai augmenté le nombre de série que je fais par scéance, je suis passé de 18-20 série à 26 séries pour un muscle. Par exemple le lundi je fais environ 23 séries pour les pectoraux, avec plusieurs méthode d'intensification. Je sors de mon entraînement congestionné au maximum, pas capable de lever les bras, et j'adore, et j'ai hate de m'entraîner, j'attend mes scéances avec impatience, et j'ai de très bon résultat. J'ai fait 2 ans de musculation en salle avant, puis 1 ans de musculation chez moi avant la muscu en salle, ensuite j'ai acheté le livre de Lafay, et maintenant je suis revenu à la musculation classique. Et je peux vous garantir que j'en ai fait des programmes, half, split, fullbody, programme de force, masse, endurance etc, et se programme est celui qui marche le mieux pour moi. Pourtant c'est un type d'entraînement qui selon tous mène au surentrainement et qui est fait pour les bodybuilder doper... mais sa marche pour moi, demander pas de vous expliquer mais ça marche donc...

Puis comme je vous ai dit un peu avant: Ici , personne est un culturiste professionelle qui est payé pour faire ce qu'il fait. Donc, au lieu de passer vos journées à vous cassé la tête avec des informations sur la testostérone, les pics d'insuline, le temps d'assimilation et pleins d'information qui ne vous ferons pas gagner 1 cm de +, allez pousser de la fonte :) ,
Modifié en dernier par AlexandreB1489 le 03 janv. 2008, 19:23, modifié 1 fois.
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SebG
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Message par SebG »

pour le début je suis ok.

pour le milieu, tu sais quand même que la congestion n'est pas gage de croissance musculaire future.

pour la fin heureusement que tu as mis un smiley...
AlexandreB1489
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Message par AlexandreB1489 »

Oui je sais que la congestion n'est pas gage de gains musculaires mais j'aime bien 8) et ça me motive. Surtout quand je regarde dans le miroir après l'entraînement :lol:

Et ce que j'ai dit à la fin c'est rien de méchant, je trouve juste que bcp de gens se casse la tête pour des informations insignifiantes qui changeront pratiquement rien à leurs gains musculaire. Oui, il y a des principes de base à savoir, mais faut pas tomber dans la paranoïa
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Der Richter
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Message par Der Richter »

La question que je me pose Metalliman: Est-ce que quelqu'un qui fait des séances courtes et intenses aura de bien meilleur résultat que quelqu'un qui fait des séances longues. Je pense que la réponse est non
je crois qu'ya pas de réponse malheureusement.
En tt cas, niveau congestion, je prends l'exemple d'une scéance biceps/triceps en superset: enchaîner dips*4séries/curl pupitre*4séries/barre au front*3séries/curl barre *3séries / extension tête / curl concentration

durée de la séance: 45min échauffement compris, ça congestionne les bras taquet et courbatures assurées le lendemain.

Sans dec, c'est des sensations différentes, je pense que ça peut être un + aussi de varier les durées des scéances de tps en tps

Après c'est aussi une question de goût, moi j'aime bien quand ça bombarde sec sur une durée très courte
C'est aussi comme ça que j'ai bcp progressé aux pompes: le ratio quantité / temps c'est pas mal aussi des fois pour se forcer à progresser, pour bousculer un peu ses petits muscles de temps en temps
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AlexandreB1489
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Message par AlexandreB1489 »

Après c'est aussi une question de goût, moi j'aime bien quand ça bombarde sec sur une durée très courte
C'est exactement ça, une question de goût, faire ce qui nous plait. Chacun réagit différamment à différent type d'entraînement et de programme. C'est pour ça qu'il faut écouter sont corps, ses réactions et pas seulement des articles scientifiques qui parle de petit détail.
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SebG
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Message par SebG »

ok avec toi, mais cela n'empêche pas d'en parler, de s'en informer sinon à quoi serviraient les forums...
AlexandreB1489
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Message par AlexandreB1489 »

Je n'ai jamais dit de ne pas s'informer ni d'en discuter, mais d'en prendre avec des pincettes. Et surtout d'écouter son corps et ses sensations :)

Je trouve simplement dommage que certaines personnes décourages les autres en disant qu'un entraînement de 1 heure et demi et + ne sert absolument rien et que c'est une perte de temps.
cj
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Message par cj »

bah pk faire long quand on peut faire court :P .

Fin avec toutes les contingences de la vie, on a peut-être pas souvent le temps de s'entrainer deux heures sans restreindre sa vie sociale.
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David85
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Message par David85 »

cj a écrit :Fin avec toutes les contingences de la vie, on a peut-être pas souvent le temps de s'entrainer deux heures sans restreindre sa vie sociale.
On s'en fout de la vie sociale, si c'est pour entendre toujours "ah il est trop large ton dos, c'est moche" ou alors "ah non c'est laid des gros bras comme ca" ou encore "tes pecs on dirait des seins". :lol: :lol:
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Comment créer son programme musculation full-body ?
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B-Kan
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Message par B-Kan »

David85 a écrit :On s'en fout de la vie sociale, si c'est pour entendre toujours "ah il est trop large ton dos, c'est moche" ou alors "ah non c'est laid des gros bras comme ca" ou encore "tes pecs on dirait des seins". :lol: :lol:

+1 on vie en marge (homer :roll: ) de la société...


Nan sérieux ça fait rien de s'entrainer 30 minutes de plus, c'est comme si tu regardais la TV ou bossais 30 minutes de plus c'est pas très gênant pour la vie sociale.
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SebG
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Message par SebG »

depuis 15 jours j'ai un petit bout de chou à la maison et je peux te dire que je suis bien content de faire des séances courtes !
cj
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Message par cj »

Nan sérieux ça fait rien de s'entrainer 30 minutes de plus, c'est comme si tu regardais la TV ou bossais 30 minutes de plus c'est pas très gênant pour la vie sociale.
bah perso, je serai moins motivé de faire ma séance si je sais que ca va durer trois plombes.

bah si tes à l'unif, 30min peuvent te faire rater quelque chose de fatale( comme les cours si tu fais ta séance sur le temps de midi) :P
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Der Richter
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Message par Der Richter »

moi jusqu'à maintenant je faisais toujours des séances mi-longues environ 1h40.
J'ai essayé de faire une séance "concentrée" en superset de 45min.
Ben ça m'a plu et je recommencerai de temps en temps

Les gens ici qui font QUE des séances longues (2h et +) vous devriez essayer au moins. genre 1 séance sur 3, ça peut être source de progrès de varier.
Des fois faut faire ce que nos muscles sont pas habitués à faire
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Starfox16
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Message par Starfox16 »

Sur la question de la durée d'une séance, on aurait pu y passer le reveillon :) . Cependant j'aime bien le point de vue de Der Richter, j'ai une séance (1h00) dont le programme est plus court, mais assez chaud. Quand j'ai commencé la muscu mes séances étaient trop longues avec trop d'exercices. Pour moi ça peut engendrer une certaine lassitude et des difficultés de récup. Maintenant je fais autour d'1h30.
AlexandreB1489
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Message par AlexandreB1489 »

Quand j'ai commencé la muscu mes séances étaient trop longues avec trop d'exercices. Pour moi ça peut engendrer une certaine lassitude et des difficultés de récup. Maintenant je fais autour d'1h30.
Moi c'es exactement le contraire :wink:



P.S Félicitation pour ton petit bout de chou metalliman
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B-Kan
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Message par B-Kan »

C'est chaud de faire du superset en split nan? Enfin je veux dire tu travailles pas souvent les muscles antagonistes quand tu fais du split.
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SebG
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Message par SebG »

P.S Félicitation pour ton petit bout de chou metalliman
merci AlexandreB1489

en split tu peux bosser les antagonistes :

pecs/dos
épaules/cuisses
biceps/triceps
Aleksandra
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par Aleksandra »

Bonsoir a tous et toutes. Malgré vos réponses a cette question je reste perdue sur le temps idéal d'une séance. Mm si cela dépend de plusieurs critères peut on considérer qu'à partir de 45 min le corps commence a travailler ? À quel moment arrêter pour ne pas fatiguer le corps. Mon objectif n'étant pas de prendre du volume mais de me tonifier avant l'été. Compte a rebours enclenché .... Merci d'avance pour vos réponses. Bonne soirée
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par zuludemente »

Salut,

45 mn à 1 h15 en split c'est pas mal. 1h00 à 1h30 en full body c'est pas mal aussi. En fonction de l'intensité des séances. Mais pas plus sous peine de diminuer trop l'intensité.
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par yam57 »

c'est à toi de gérer ça. la durée d'une séance dépend de sont intensité. à longue et moyenne échéance, tu dois sentir si tu récupère bien ou non. il faut aussi tenir compte de ta fréquence d'entrainement et faire la moyenne journalière. quand le travail a été bien effectué et la congestion bonne, pas la peine d'en rajouter. le but du split étant de diviser les séances (split en anglais) et non de multiplier comme le font la plupart. logiquement elles doivent être plus courtes qu'en full.
pour exemple, je m'entraine 45mn tous les jours. un gars qui fait un full 3x par semaine devrait s'entrainer pas plus de 90mn, voir moins.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par garulfo »

Moi qui m'entraîne plutôt en full (enfin half) franchement je ne vois pas comment les mecs enquillent des séances de 1h30 en gardant leur efficacité .... tu veux une idée du temps de ta séance ? tu prends le temps moyen d'exécution d'une série auquel tu rajoutes ton temps de repos idéal et ensuite tu multiplies par ton nombre de séries. A cela ensuite tu ajoutes le temps de changer les poids lorsque tu changes d'exo cela te donnera une bonne idée du temps de ta séance.

Exemple : tu fais 4 exos de 4 séries entre 10 et 12 reps. Tu considères que tu veux un temps de repos de 1min30 entre chaque série et ton temps d'exécution est d'environ 30sec par série....

cela te fais 2min par série * 16 = 32 min auquel tu rajoute 3 à 5 min a chaque changement d'exo cela te fera donc une séance de 40 à 45min normalement. Si sur cette séance tu es plus court cela signifie que ta séance était trop facile ... plus longue (pas à 5min prêt non plus mais disons que tu te fixais 45mn et tu arrives à 1h) c'est que tu n'as pas tenu tes temps de repos (soit tu as eu besoin de plus de pause pour récupérer soit tu n'était pas suffisemment concentré sur ta séance).

Globalement même en Fullbody une séance de plus d'1 heure (hors échauffement) c'est déjà beaucoup ... si vraiment tu l'a tient tu dois te sentir lessivé à la fin sinon c'est que l'intensité n'était pas au rdv :wink:
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anakin06
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

Globalement même en Fullbody une séance de plus d'1 heure (hors échauffement) c'est déjà beaucoup ..
exactement, 45mn max c'est l'idéal :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

Quand je squat, 45 minutes c'est même pas le temps de mon warm-up entre la mobilité et la montée en charge des barres... :idiot:

C'est rare que je m'en sorte avec moins de 2h-2h30 ... sauf si je fais uniquement squat et Deadlift sans isolation. :mrgreen:
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par garulfo »

@ CJV : Oui mais là tu parles d'une séance spécialisée c'est pas le même objectif qu'une séance globale type Full ...
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

Full body 45 minutes ça parait court quand même.

Disons qu'il y a 6-7 groupes musculaires à bosser avec 4-5 sets par exercice et des RIS de 60 secs, ça fait déjà 35 minutes uniquement en RIS (7x5x60).
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

Full body 45 minutes ça parait court quand même.
ça se fait parfaitement, suffit d'adapter son prog (exercices, séries ..)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

Pecs bras ? :mrgreen:
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

pecs, .... bras pas obligatoire en full :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par garulfo »

@ CJV : ben déjà travailler les biceps ou les trapèzes en Full ça m'a toujours fait bizarre car cela va à l'encontre même du principe du full qui est de travailler uniquement avec de gros exos .... ensuite en Full l'agencement de ta séance est primordial .... le pb c'est que bcp de pratiquants font du full mais avec la logique du split ...

Le principe du full est de travailler tout le corps dans une séance soit ... par contre on ne parle pas de travailler spécifiquement tout le corps .... exemple type : si je fais un développé couché serré dans ma séance je ne vais pas forcément taper un exo pec en plus c'est redondant car oui le DCS travaille en priorité les triceps mais les pecs travaillent aussi ... à l'extrême si tu fais un rowing menton dans ta séance est ce bien utile de travailler ensuite le dos en spécifique ? A chacun de voir.

Autre exemple les epaules : la plupart des mouvements tirés pour le dos sollicitent les delto post ... cela veut donc dire que je peux très bien dans une séance ne pas travailler les épaules et particulièrement les delto post parce que tu ausras fait un rowing inversé ou un rowing yates.

Ensuite en Full tu fais plutôt du 3 séries que 4 ou alors 4 sur les groupes principaux et 3 sur les petits (voir 2) à chacun de trouver son équilibre en fonction de ses possibilités et de sa forme du moment.
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par Matthkllr »

non trapèzes et mollets!

45mn en fb c'est tendu.

je suis entierement d'accord avec Zuludemente. ça dépend de toi, mais en gros 45mn pour un split et 1h15-30 pour un fullbody. Rajoutez 10mn de warm up.

dépend de tes exercices aussi. comme dit CJV un SDT tu le feras pad aussi vite qu'un curl. en plus si tu dois charger/decharger tes barres etc.

bref, beaucoup de facteurs.
Squat : 115kg
Bench : 75kg
Deadlift : 155kg


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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

voilà par exemple un de mes fulls favoris :

squat, DC ou DI, tractions ou rowing barre, DM ou rowing menton

soit 4 exercices, à raison de 3 séries maxi
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

Après avec des certaines "aides" on peut effectivement faire des séances de 12 sets et prendre de la masse























:roll:
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anakin06
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

.... si tu n'y es pas capable naturellement, tu as un problème, soit de nutrition soit de training ! :roll:
on peut effectivement faire des séances de 12 sets
3 séances par semaine ..
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par yam57 »

je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel . il suffit de regarder les cuisses un sprinter qui court seulement 10 s.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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anakin06
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel
idem, pour moi c'est tout simplement impossible qu'il soit vraiment efficace sur 2h d'exercices effectifs
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par yam57 »

je suis tout à fait d’accord avec Garulfo. d'ailleurs je le dis souvent sur ce forum:
un fullbody doit comporter :
-un mouvement de poussée horizontal (développé couché ou dips ou pompes...)
-un mouvement de poussée vertical (développé nuque barre ou haltères...)
-un mouvement de tirage vertical (tractions ou tirage vertical...)
-un mouvement de tirage horizontal (rowing penché ou tirage horizontal...)
-un mouvements de flexions de jambes (squat ou presse ou fentes...)
+ abdos et mollets
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

anakin06 a écrit :.... si tu n'y es pas capable naturellement, tu as un problème
Je parlais pas de moi. :mrgreen:
( Et même, je vois pas le rapport ? J'ai aucun problème à prendre du poids ou en perdre ou à le stabiliser en pré compétition )
yam57 a écrit :je doute fortement de l'intensité et de l’efficacité des séances de 2h pour un naturel . il suffit de regarder les cuisses un sprinter qui court seulement 10 s.
2h à 3h30 les séances.
( très rare 3h30 mais c'est déjà arrivé avec Squat - Terre - couché dans la même séance )

Mais je suis pas dans le délire bodybuilding ou remise en forme hein ... Je parle de séances de force. Mes RIS peuvent aller de 4 à 10 minutes. :mrgreen: (enfin je chronomètre pas, j'y vais quand je le sens )
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anakin06
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

Mais je suis pas dans le délire bodybuilding ou remise en forme hein ... Je parle de séances de force. Mes RIS peuvent aller de 4 à 10 minutes.
là c'est plus des RIS ! ceci explique cela en effet ! :mrgreen:
Mais je suis pas dans le délire bodybuilding
nous on parle dans une optique bodybyuilding et oui avec 12 sets tu peux faire de la masse naturellement, mais ce n'est pas ton rayon puisque tu es dans une optique force ..
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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CJV
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

anakin06 a écrit :mais ce n'est pas ton rayon
... Mais ça ne m'empeche pas d'avoir + de dos / cuisses / trapezes que toi (ou que ton avatar en tout cas pour ce qui est du dos) :mrgreen:

Après oui j'aurais sans doute moins de bras, ca fait 1 an que j'ai pas isolé une seule fois. :mrgreen:

Mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas qu'une seule façon de faire de la masse... Enfin il n'y a pas que TA façon.
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anakin06
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par anakin06 »

Enfin il n'y a pas que TA façon.
destresse mon grand, j'ai jamais dis qu'il n'y avait que MA façon .. :roll:
... Mais ça ne m'empeche pas d'avoir + de dos / cuisses / trapezes que toi (ou que ton avatar en tout cas pour ce qui est du dos)
mais tu pourrais être énorme que j'en ai rien à faire mon grand, je m'entraine pour moi pas pour plaire aux autres ! :roll:
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Re: durée d'une séance de musculation

Message par CJV »

Hein ?

Mais t'as rien compris ... faut que tu t'entraines pour moi.
Allez va me faire 5 séries de curl supplémentaires.
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