Cage thoracique développé

[AlexDuchauff]

Bonsoir à tous,

Pratiquant la musculation depuis un peu plus d'un an maintenant, et pensant connaitre mes points forts et moins faibles, il m'est venu à l'esprit une question qui me tracasse.
J'ai un ami qui n'a jamais pratiqué de musculation, ni même de sport et celui-ci à un torse hyper développé, on a l'impression qu'il a vraiment des énormes pecs. Pour ma part, je pensais que mes pecs étaient mon point fort. Il sont bien développés par rapport aux autres de mon age, et j'ai l'habitude de faire pleins de pompes etc depuis que je susi tout eptit et de ce fait j'ai une bonne relation pec-cerveau. Mais en séchant j'ai remarqué qu'ils nétaient pas si développés que ca et je me suis demandé si c'était parce que c'était ma cage thoracique qui était bombé naturellement et qui me donnait cette impression..

Avec vous de quoi savoir si oui ou non mes pecs sont développés ou si c'est la cage qui donne cette aspect ?


Cordialement, Alex.

[AlexDuchauff]

Personne ne connait la réponse aha ? :p

[anakin06]

J'ai un ami qui n'a jamais pratiqué de musculation, ni même de sport et celui-ci à un torse hyper développé, on a l'impression qu'il a vraiment des énormes pecs

ne regarde pas les autres, on est tous différent

Avec vous de quoi savoir si oui ou non mes pecs sont développés ou si c'est la cage qui donne cette aspect ?

hein ?

ça se voit si les pectoraux sont développés ou pas
mets nous une photo ça sera plus parlant

[R1FREDERIC74]

On le vois surtout au bombé des pectoraux si ce n'est du muscle.

Après c'est vrai qu'on est tous construits différemment.

[elolodie]

L'essentiel c'est que tu donnes à l'entrainement et que tu travailles tes pecs aussi dur que possible. Tu trouveras toujours d'autres pratiquants avec les pectoraux plus développés et ce ne sera pas toujours une question d'entrainement.

[cdsb90]

C'est la génétique: certains ont des vrais "seins", d'autres des trapèzes qui s'élèvent au ciel, enfin des gars qui ont des mollets "de coq". C'est comme ça.
Je suis ectomorphe avec des membres fins, donc je fais tout pour les épaissir et être normal. Je sais que je n'aurai jamais un biceps avec un pic énorme et des cuisses de rugbyman.

[AlexDuchauff]

Aha je voulais dire AVEZ* désolé

Ma question en fait est surtout de savoir si les pecs sont un de mes points forts ou non. Si c'est ma cage qui donne l'impression qu'ils sont bombés ou s'ils sont développés...

Comment je fais pour insérer une image.. ?

[AlexDuchauff]

Ah c'est bon je crois avoir trouvé ! On voit pas grand chose, si vous voulez j'essaie d'en trouver une autre

[R1FREDERIC74]

On dirait que tu es large d'épaule, avec des bons dorsaux aussi, je ne dirais pas que tes pectoraux sont particulièrement développés, mais bon ce n'est pas simple de se prononcer sur une seule photo. Ca dépend aussi de l'éclairage.

Je pense que le développement des pectoraux se jugent au bombé et à la ligne de démarcation inférieur (le dessin du dessous des pecs).

Pour le haut niveau il y a les stries aussi ... mais là c'est un autre monde....

[R1FREDERIC74]

C'est la génétique: certains ont des vrais "seins", d'autres des trapèzes qui s'élèvent au ciel, enfin des gars qui ont des mollets "de coq". C'est comme ça.
Je suis ectomorphe avec des membres fins, donc je fais tout pour les épaissir et être normal. Je sais que je n'aurai jamais un biceps avec un pic énorme et des cuisses de rugbyman.

+ 1

Je connais j'ai les membres fins aussi : petits poignets et petites chevilles, avec donc des AV-BRAS assez standards et des mollets qui n'ont de massifs malgré la musculation.

Il faut donner le meilleur de soi-même pour progresser et puis être satisfait de ce qu'on obtient sans tricher.

[anakin06]

alors au vu de ta photo, tu peux (dois) prendre de la masse pour "remplir" tes pecs

... et n'oublie pas que pour prendre de la viande pour les grosses masses musculaires (pecs dos cuisses), l'entrainement est la partie visible de l'iceberg ... l'alimentation étant la partie cachée ... je ne te fais pas de dessin tu as compris je pense ...

[AlexDuchauff]

Oui tu as vu jute Frédéric, je suis vraiment large d'épaules pour ma taille et mes dorsaux sont mes plus gros points fort, ils sont très larges. En ce qui concerne les pecs (oui c'est sure qu'avec une photo c'est pas facile de voir je vous l'accorde) ils avaient l'air pas mal lorsque j'étais un peu plus gras, et depuis ma sèche, donc c'est sur la photo, j'ai l'impression effectivement de manquer beaucoup de masse au niveau des pecs comme le dit Anakin aha ! Et oui, l'alimentation, la base des bases
Je suis également d'accord avec ce que vous dites sur la génétique, chacun est différent et heureusement quand même, sinon on n'aurait aucun challenge à aller repousser notre corps dans ses limites pour atteindre le niveau que l'on souhaite !

J'ai une autre petite question par curiosité.. Je me demandais comment réellement savoir si on avait un retard sur le haut des pecs ? Car beaucoup ont des problèmes avec cette portion là plus tard au niveau esthétisme.

[cdsb90]

Le haut des pecs, ça se bosse. Le pull-over par exemple est pas mal mais le plus efficace est le développé militaire prise serrée avec les coudes orienté en avant. La variante avec haltères est aussi intéressante: il faut démarrer en supination (comme si tu venais de remonter les haltères avec les biceps au niveau du menton). Ensuite tu envoie en faisant un mouvement de rotation pour terminer comme du développé haltère classique, ensuite tu reviens dans la position initiale (nouvelle rotation donc). C'est un peu complexe à expliquer.

Les personnes en retard n'ont simplement pas intégré un exo qui fait bosser le haut des pecs. Au début, tu galères, c'est vraiment des mouvements spécifiques d'isolation.

[yam57]

si tu as trop perdu de masse lors de ta sèche, c’est qu'elle n'était pas bonne et/ou pas nécessaire. je viens de sécher un peu et les pecs ressortent plus qu' avant.

[yam57]

pour le haut des pecs, je positionne la barre sur le haut des pecs, tout simplement.

[anakin06]

Je me demandais comment réellement savoir si on avait un retard sur le haut des pecs ? Car beaucoup ont des problèmes avec cette portion là plus tard au niveau esthétisme.

c'est surtout (et c'est le cas pour beaucoup qui se préoccupe de leur retard sur la portion claviculaire) qu'il faut avant tout prendre de la masse générale
si on a peu de masse générale aux pecs, la portion claviculaire sera quasi inexistante
plus on a de masse plus cette portion ressort bien quand on sèche par la suite

[FZY]

Cdsb, tu es sûr que la prise sérré au DM influe davantage que la prise large ? C'est une question (pas pske j’ai un doute) mais pske je ne l'avais pas encore lu

Merci !

[AlexDuchauff]

Merci pour l'exo du développé militaire, j'en ai déjà entendu parlé il a l'air pas mal !
Alors mecs pecs sont beaucoup plus dessinés qu'avant et ressorte mieux aha, mais j'ai malgré tout l'impression qu'ils ne sont pas assez développés.. Je vais prendre de la masse générale alors, mais que conseillez vous au niveau des séances pecs ? Alternance haut des pecs et milieu ou alors que du milieu pour gagner en masse et je verrai plus tard ?

[anakin06]

Alternance haut des pecs et milieu ou alors que du milieu pour gagner en masse et je verrai plus tard ?

au vu de ta photo, ne t'occupe pas de la portion claviculaire pour l'instant, prends de la masse générale donc travaille les pecs dans leur généralité
par exemple un exo de développé couché, un exo de développé incliné, un exo d'écarté ou pull over

[AlexDuchauff]

Je fais Développé incliné barre en pyramidale et Ecartés inclinés également en pyramidale et je fais le même schéma pour le milieu des pecs, t'en penses quoi ? Pour toi il vaut mieux mettre Développé couché Ecartés inclinés et l'autre séance Développé incliné, Ecartés couchés ?

[anakin06]

essaie pendant quelques temps un exo de développé couché, un exo de développé incliné et écarté / pull-over une séance sur deux

[AlexDuchauff]

Ok merci de vos réponses, je vais essayer de ca ! Je vous envoie une photo de moi il y a 5mois pour que vous voyez l'utilité de la sèche quand même :p

[yam57]

pour bien développé tes pecs, je te conseilles de faire tous les exercices que tu puisse faire. ,s'il y en a beaucoup, alterne sur 2 séances. (dc barre, di barre, dc haltères, di haltères, pull, dips, pompes...)

[anakin06]

oui les dips sont excellents aussi (buste penché en avant pour moins solliciter les triceps)

[AlexDuchauff]

Merci Yam je vais essayer de faire ! Mais avec 6séries par groupe musculaire faut avouer que mes choix seront assez limités aha...
Aha oui il est bien mais je n'ai pas de quoi faire des dips de cette manière chez moi !

[yam57]

fais 4 à 5 séries. 6 séries ça commence à être de l'endurance. il y a longtemps que je suis descendu à 4 séries pour de meilleurs résultats.

[AlexDuchauff]

Mais je fais 6 séries pour l'ensemble des pectoraux, pas sur un seul exo.
Je fais DI barre 3*10-8-6 et Ecartés Inclinés 3-10-8-6
et l'autre séance je fais le même schéma pour le milieu des pecs.

[cdsb90]

Cdsb, tu es sûr que la prise sérré au DM influe davantage que la prise large ? C'est une question (pas pske j’ai un doute) mais pske je ne l'avais pas encore lu

Oui, tu vises plus les muscles autour de la clavicule, c'est un exercice d'isolation. Avec la prise large, tu as le deltoide antérieur qui bosse plus et moins sous la clavicule. J'ai testé ça sur 4 mois. Tu chopes progressivement des "fesses" sur ta poitrine. Par contre, il ne faut pas oublié le développé décliné pour rendre le tout harmonieux.

[AlexDuchauff]

Et y a pas de problèmes au niveau des épaules ? elles prennent pas l'ascendant sur la portion haute des pecs ?

[yam57]

Mais je fais 6 séries pour l'ensemble des pectoraux, pas sur un seul exo.

ah ok, dans ce cas ça pait peu etre un peu juste. tu fais quoi d'autre dans cette séance? les triceps?

[AlexDuchauff]

Pecs Triceps Epaules Quadri et dans l'autre séance je fais Dos biceps Ischios mollets. C'est le cycle sur 2 jours à raison de 3 séances par semaine que l'on avait fait sur un autre sujet ensemble !
Et j'ai en gros 24 séries par séance sans compter les abdos, soit 6 par groupe musculaire ( D'ailleurs je me demandais si muscler petits et gros muscles avec le même nombre de séries ne sera pas la cause d'un déséquilibre plus tard.. )

[yam57]

dans ce cas essaye plutot cette répartition:
Séance 1 : dos/biceps/jambes/mollets
Séance 2 : pecs/triceps/épaules/abdos
6 à 8 séries par gros groupe et 4 à 6 par petit groupe.(environ 20 séries en tout par séance)

[yam57]

exemple de séances pecs:
-séance 1: DC barre, écarté incliné alterné avec pullover
-séance 2: écartés couché alterné avec dips, , DI haltères

[AlexDuchauff]

Je pense que ca fait beaucoup pour la séance dos, admettons que je fasse 8 séries Dos 4 séries biceps, 6 séries quadri 6 séries ischios et 4 mollets ca va faire environ 24 séries

Que penses-tu de :
Jour 1 : Dos Pecs Epaules Abdos
Jour 2 : Mollets Jambes Bras ( comme ca j'ai un gros muscle en moins sur cette séance )

C'est une répartition proposée par Anakin.

Pour les pecs, je ne fais pas de Pull-over, je le ressens beaucoup plus dans les dorsaux et je n'aime pas vraiment cet exercice.

[yam57]

oui, c'est bien aussi.
le pullover je te le conseille, j'ai bien rempli la parie sup des pecs avec et bien gonflé la cage. je pense que tu le faisais mal. il vaut mieux le faire au travers du banc, bras presque tendus, coudes pointés vers l’extérieur et non le haut. descente totale, montée partielle.

[cdsb90]

Et y a pas de problèmes au niveau des épaules ? elles prennent pas l'ascendant sur la portion haute des pecs ?

Au contraire, en prise serrée, les épaules fonctionnent moins qu'en prise large. D'où l'intérêt. Comme le dit yam57, le pullover est un exercice important pour développer la cage et la portion haute des pecs. Le faire en travers d'un banc demande un peu de pratique, je ne dirais pas de le faire tout de suite si on n'a pas déjà pratiqué le pull-over.
Pour les bras tendus, je plie tout de même les coudes sur la fin pour descendre l'haltère par contre. Le pull over avec une barre en z est pas mal non plus pour l'étirement de la cage.

[yam57]

je voulais dire: les bras presque tendus. la barre ez va pas mal non plus. je n'ai pas dit qu'il faut aussi descendre le bassin, c'est important.

[AlexDuchauff]

Et selon vous le pull-over est mieux à la barre EZ qu'avec une Haltère ? je suppose que vous ne chargé pas beaucoup non plus, sinon ca devient plus compliqué n'est-ce pas ? Vous auriez pas une vidéo pour m'aider à visualiser le truc aha ?

[FZY]

Merci cdsb pour la réponse !

[anakin06]

Et selon vous le pull-over est mieux à la barre EZ qu'avec une Haltère ? je suppose que vous ne chargé pas beaucoup non plus, sinon ca devient plus compliqué n'est-ce pas ?

je le pratique avec un haltère (entre 30 et 40kg max)
inutile de trop chargé, déjà parceque tu vas bâcler le mouvement, et ensuite parcequ'une blessure est tjrs possible (sur un mouvement comme ça ce n'est pas parceque tu prendra plus lourd que ça sera plus efficace)
tu peux le faire soit à ta séance dos, soit à ta séance pecs

[AlexDuchauff]

D'acc merci Anakin, je vais voir si je peux intégrer ca

[AlexDuchauff]

Et que pensez-vous de faire :

Jour 1 : Dos Pecs Biceps Triceps
Jour 2 : Epaules Jambes Mollets

Je trouve que cela équilibre d'autant plus les séances qu'en pensez-vous ? Y aura une fréquence moins importante sur biceps et triceps en revanche.

[AlexDuchauff]

Désolé de vous embetter à nouveau mais j'aimerai avoir un peu plus de renseignements..

Si dans ce shémas je fais 10 séries pecs 10 séries dos et 4 séries biceps/Triceps, ca me fait un total de 28 séries, vous pensez que c'est trop ?
Avec seulement 4 séries pour un groupe musculaire du bras, vous me conseillez de faire qu'un seul exercice au risque de déséquilibrer les portions ou alors de faire uniquement 2 exos de 2 séries mais d'etre en harmonie ? Par exemple 4 séries sur les triceps, je fais 4 séries de barre au front ou alors 2 séries barre au front puis 2 séries extensions poulies ?

Et dans la deuxième séance je compte faire 8 séries Epaules 10 séries Jambes et 6 séries Mollets. Meme question, vous pensez que 24 séries c'est trop ?

[yam57]

oui, ça fait beaucoup de séries. essaye de faire environ 20 séries par séance, voir moins.

[AlexDuchauff]

Dans ce cas là, vu que je répartie tous les groupes musculaires sur deux jours, augmenter mes séries sur pecs devient très difficile. Que penses-tu de faire un Halfbody alors avec un seul exo par groupe musculaire et 5 séries en pyramidale ? Puis pour équilibrer, la prochaine séance je fais un autre exo complémentaire du style


Jour 1 : Dos-Pecs-Biceps-Triceps

Rowing barre 5 séries pyramidale
DC 5 séries pyramidales
Curl Barre 4 séries dégressives
Barre au Front 4 séries pyramidale

Jour 2 : Epaules-Jambes-Mollets

Développé nuque 3 séries pyramidale
Elevations latérales 3 séries de 15
Squat une jambe 4 séries de 10-15
Leg curl 3 séries de 15
Leg extension 3 séries de 15
Extensions Mollets 3 séries 15-20
Mollets assis 3 séries 15-20


Jour 3 : Je reprends le cycle mais en changeant les exos

Tirage vertical 5 séries pyramidale
DCI 5 séries pyramidales
Curl marteau 4 séries de 10
Extensions poulies 4 séries de 10


Jour 4 : Pareil

Rowing vertical 3 séries pyramidale
Oiseau 3 séries de 15

Jambes-Mollets IDEM


ca me fait globalement 18 séries sur la première séance et 22 séries sur la deuxième, je peux descendre à 20 en supprimant un exo de mollets et augmentant l'autre exo d'une série.

[R1FREDERIC74]

oui, ça fait beaucoup de séries. essaye de faire environ 20 séries par séance, voir moins.

Ca me parait pas énorme 20 séries mais bon ... c'est peut-être parce que c'est du Full Body ?

[yam57]

plus il y a de séries moins c'est intense. si on arrive à faire beaucoup de séries dans une séance, c’est qu'elles ne sont pas toutes productives. et instinctivement on se réserve pour la suite. c'est ce qui se rapproche de l'endurance.

[AlexDuchauff]

Oui Yam a raison, depuis que j'ai réduis mes séries je travaille beaucoup plus en itensité et cela est d'autant plus rentable, on perd moins de temps à essayer d'obtenir une douleur en martyrisant son muscle sur le même exercice.

Et du coup le schéma c'est Un Half body en cycle de deux jours à raison de 3 jours par semaines et sauf que j'ai les épaules placés avec les jambes pour équilibrer le temps des séances.

Du coup Yam t'en penses quoi de ce shéma ?