Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

Modérateur : modération

Répondre
andon
Messages : 6
Enregistré le : 28 févr. 2013, 01:29

Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par andon »

Une question un peu vague et vulgaire, mais j'aimerais savoir, dans le cadre du sport notamment, les arts martiaux ou la vie quotidienne, quels sont les muscles les plus utiles? Pour moi c'est le dos et je m'en rend de plus en plus compte.

Mécaniquement à quoi servent les pectoraux? A pouvoir pousser? Des pectoraux plus gros ont-ils un réel impact sur la force de poussée?
Avatar du membre
fusiodu92
Messages : 205
Enregistré le : 21 oct. 2007, 03:51

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par fusiodu92 »

Pectoraux triceps, pousser .
Dos/Biceps, tirer .
Avatar du membre
anakin06
Messages : 4059
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par anakin06 »

il faut travailler les 2 (ce sont des groupes antagonistes donc pour ne pas créer de déséquilibre il faut les bosser touts les 2)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
andon
Messages : 6
Enregistré le : 28 févr. 2013, 01:29

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par andon »

Mais dans le cadre d'arts martiaux comme le jujitsu, lutte, sambo, n'est-il pas plus avantageux d'avoir un dos plus développé? Je pense aux chutes, aux projections. Ce qui ne veut pas dire aucun travail sur les pectoraux.
Avatar du membre
marcb03
Messages : 928
Enregistré le : 28 mai 2009, 10:46
Localisation : Auvergne

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par marcb03 »

Les 2 sont à travailler : le corps est en un tout qui est fait pour fonctionner dans son ensemble.
Travailler plus ça que ça va te créer un déséquilibre source de blessure à la longue.

Par contre, tu peux adapter ton entrainement aux arts martiaux : travail en explosivité par exemple.
30 ans de training. En forme et en formes ...
Ma salle perso[/url]
desmonts
Messages : 817
Enregistré le : 01 avr. 2006, 20:52
Localisation : Ile de France

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par desmonts »

andon a écrit :Mécaniquement à quoi servent les pectoraux? A pouvoir pousser? Des pectoraux plus gros ont-ils un réel impact sur la force de poussée?
En théorie, les pectoraux sont moins "utiles" dans la pratique, ce sont des muscles "récents" :roll: si
tu observes les photos/statues des anciens athlètes, pas comme les muscles du dos...
Avatar du membre
fusiodu92
Messages : 205
Enregistré le : 21 oct. 2007, 03:51

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par fusiodu92 »

Oui c'est vrai qu'en 1930, les gars sont née sans pectoraux .


Plus sérieusement, les pectoraux sont tout aussi indispensable que le dos, d'ailleurs si tu bosse que le dos, il ne pourra pas donner tout son potentiel, si les pectoraux ne sont pas entrainer de la même façon.
desmonts
Messages : 817
Enregistré le : 01 avr. 2006, 20:52
Localisation : Ile de France

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par desmonts »

C'est ça...Ils étaient pas nés sans pectoraux,mais ils avaient pas encore des "nichons", quel que soit
leur spécialité , comparativement à leurs autres muscles utilisés efficacement.
Avatar du membre
zuludemente
Moniteur Fonte
Moniteur Fonte
Messages : 2675
Enregistré le : 09 mai 2013, 22:25
Localisation : 65

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par zuludemente »

salut,
il faut travailler tous les groupes de la même façon pour ne pas créer de déséquilibre
andon
Messages : 6
Enregistré le : 28 févr. 2013, 01:29

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par andon »

ce sont des muscles "récents" :roll: si
tu observes les photos/statues des anciens athlètes, pas comme les muscles du dos...
Que veux tu dire exactement? J'ai l'impression que chez les athlètes le travail du dos est privilégié par rapport à celui des pectoraux.

J'ai remarqué qu'en entrainant seulement mon dos avec les tractions je sens que mes pectoraux travaillent un peu. En tout cas pour l'instant je ne fais que ça car ayant les épaules roulés vers l'avant et les pectoraux inhibés, j'ai l'impression que le travail sur le dos me redresse la cage thoracique en plus de me l'élargir.

J'ai toujours en tête le morphotype du grand champion Fedor Emelianenko. Son dos est assez impressionnant (à gauche).

Image

Image
Modifié en dernier par andon le 20 oct. 2013, 01:11, modifié 1 fois.
Avatar du membre
anakin06
Messages : 4059
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par anakin06 »

J'ai remarqué qu'en entrainant seulement mon dos avec les tractions je sens que mes pectoraux travaillent un peu
comme je t'ai dis plus haut, ces 2 groupes sont antagonistes
c'est pour ça qu'avant d'en entrainer un, il faut bien sur l'échauffer mais ne pas oublier d'échauffer aussi l'autre
par exemple au DC, avec un dos bien échauffé, ta séance de pecs sera meilleure :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
Med's Club
Messages : 170
Enregistré le : 07 oct. 2013, 16:09
Localisation : Lyon, France

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par Med's Club »

Je pense qu'un prof pourrait te répondre et je demanderai à un ami.
Mais il me semble que beaucoup de mouvements sont en spirale et que du coup tu peux commencer par tirer et finir par pousser.
Sinon cela ferait belle lurette que ça se saurait et que les compétiteurs ne seraient plus développés que du dos.
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
Avatar du membre
anakin06
Messages : 4059
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par anakin06 »

J'ai toujours en tête le morphotype du grand champion Fedor Emelianenko. Son dos est assez impressionnant (à gauche).
explique moi comment peux tu voir un dos impressionnant sur la photo que tu as postée ? :?
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
Jordan-Zyzz
Messages : 4
Enregistré le : 15 oct. 2013, 12:28

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par Jordan-Zyzz »

il est gras celui de gauche :o
fais ta passion avec le cœur et tout deviendras possible


No pain no gain .
Avatar du membre
fusiodu92
Messages : 205
Enregistré le : 21 oct. 2007, 03:51

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par fusiodu92 »

Big LooL !
andon
Messages : 6
Enregistré le : 28 févr. 2013, 01:29

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par andon »

Mais il me semble que beaucoup de mouvements sont en spirale et que du coup tu peux commencer par tirer et finir par pousser.
Ça me semble très intéressant, si je pouvais avoir des précisions ce serait sympa ;) Cela voudrait dire que sur du développé couché, la phase négative ferait travailler le dos ?
c'est pour ça qu'avant d'en entrainer un, il faut bien sur l'échauffer mais ne pas oublier d'échauffer aussi l'autre
par exemple au Développé couché, avec un dos bien échauffé, ta séance de pecs sera meilleure :wink:
Je prends note ;) Sinon sur les photos je le vois par rapport à la largeur du tronc et l'épaisseur des muscles du dos par rapport à son gabarit. Après c'est vrai qu'il y a un peu de graisse et c'est peut être son squelette mais quand même. Peut-être qu'en vidéo tu verrais mieux mais je ne veux pas souler avec ça.
Avatar du membre
Med's Club
Messages : 170
Enregistré le : 07 oct. 2013, 16:09
Localisation : Lyon, France

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par Med's Club »

Je parlais des mouvements en spirale dans les arts martiaux.
Néanmoins, quand tu fais un développé couché, je parie que le dos travaille aussi un peu pour équilibrer. Mais demande à un spécialiste :)
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
andon
Messages : 6
Enregistré le : 28 févr. 2013, 01:29

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par andon »

Je reviens vers vous pour confirmer mes ressentis. Après un peu plus d'un mois les tractions ont donné une forme plus homogène et plus saine à mes pectoraux tout en leur donnant un léger volume. En fait les tractions en supination ont fait travailler mes pectoraux plus que n'importe quelle pompe, et j'ai essayé toutes les positions possibles pour ces dernières. Il s'agit d'un constat personnel qui n'est pas une généralité mais qui à mon avis touche quand même une minorité de gens. Cela est du à mon avis à d'anciennes mauvaises habitudes; épaules roulés vers l'avant, courbure, et peut-être une mauvaise génétique.
C'est un peu comme si les muscles du dos avaient "poussé" ma cage thoracique vers l'avant tout en la gonflant. Il faut préciser que mes muscles du dos étaient très peu développés.

Bon je n'apporte pas grand chose, j'ai lu sur d'autres sites que les tractions faisaient intervenir les pectoraux mais tout de même la mécanique du corps est parfois trompeuse. Mais je ne dis pas là qu'il ne faut plus faire de pompes ou d'autre exos pour les pecs. Je constate seulement que les tractions ont opéré un vrai déblocage dans mon cas. S'il y en a qui tomberont sur ce message et qui reconnaissent les mêmes symptômes ça les encouragera peut-être.

Je n'ai plus d'appareil photo mais je posterai une photo avant/après dès que possible. En espérant que vous croirez en ma bonne foi.
garulfo
Messages : 1404
Enregistré le : 18 août 2006, 21:21
Localisation : Metz

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par garulfo »

Les pectoraux ne sont pas les antoganistes du dos proprement dit car les muscles dorsaux sont beaucoup plus importants et complexes (après tout dépend de ce que l'on entend par muscles du dos ) ... entre les trapèzes (sup-medians-inférieurs), les lombaires, le grand rond j'en passe et des meilleurs .... l'un des gros problèmes est que la plupart des pratiquants surentraînent les pecs par rapport au dos en fait si l'on voulait respecter l'équilibre des masses musculaires il faudrait un ratio de l'ordre de 40% pour les pecs et 60% pour le dos voir même 35-65.

Pour ce qui est des pecs comme muscle "récent" : les athlètes ont toujours entraînés les pecs mais ce sont les canons de l'esthétique qui ont changé .... c'est le BB qui a introduit l'esthétique pectoraux bombés (nichons pour parler vulgairement) alors qu'avant on privilégiait avant tout l'aspect fonctionnel donc les pectoraux étaient plats et évasés ... d'ailleurs les dips Gironda ont été créés pour retrouver cet aspect "ancestral"
Geetee's copyrigth : "No Brain ... No Gain"
StephenV's copyright : "Le parmesan c'est pour décorer les pâtes"
Avatar du membre
Med's Club
Messages : 170
Enregistré le : 07 oct. 2013, 16:09
Localisation : Lyon, France

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par Med's Club »

Hop ! Je vous cite telle que la réponse de mon ami qui a "quelques années" de divers arts martiaux.
Tout dépend du sport en question. Un coup porté avec le poing ou un coup de pied ou une clef/immobilisation ne sollicitent pas les mêmes groupes musculaires.

Pour moi, le dos participe à presque tous les mouvements - ne serait-ce que garder la verticalité - et donc les dorsaux sont importants, même en boxe.

Après, si la musculature (volume) est importante dans les sports de combat, elle l'est moins dans les arts martiaux, par rapport à la tonicité.

Et il faut faire attention à conserver une bonne mobilité et souplesse - la muscu ayant tendance à raccourcir les fibres - au risque de se retrouver puissant, mais sclérosé.
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
garulfo
Messages : 1404
Enregistré le : 18 août 2006, 21:21
Localisation : Metz

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par garulfo »

Non le Dos ne particpe pas à presque tous les mouvements ... il participe à TOUS les mouvements :wink:

Je l'ai expérimenté bien malgré moi il y a une vingtaine d'année quand je me suis fais une déchirure musculaire au dos .... j'ai vécu un cauchemard pendant 1 mois car je n'étais pas foutu de faire le moindre mouvement (même tourner la tête était impossible) .... le moindre pas était un supplice .... c'est là que j'ai pris conscience à quel point le dos est la base du corps tout part de là, c'est aussi pour cela que c'est de loin le groupe musculaire le plus complexe et vaste .... y a qu'à regarder une planche anatomique pour s'en rendre compte :wink:
Geetee's copyrigth : "No Brain ... No Gain"
StephenV's copyright : "Le parmesan c'est pour décorer les pâtes"
Avatar du membre
anakin06
Messages : 4059
Enregistré le : 08 août 2008, 22:04

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par anakin06 »

c'est clair le dos est très important, on ne doit pas le délaisser au profit d'un autre groupe :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
Avatar du membre
-Warrior-
Messages : 727
Enregistré le : 18 juin 2013, 19:58
Localisation : Elbeuf

Re: Le plus utile: Les pectoraux ou le dos?

Message par -Warrior- »

Je dois dire que parmis 2 groupes musculaires à développer en premier, ce serais bien le dos et les jambes..
Répondre