Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

[yam57]

Salut Yam57, travailles-tu tous tes groupes musculaires avec la même charge et le même nombre de séries ?

bien sur que non. chaque exercice a une charge différente. et chaque exercice se travaille avec des reps différentes, sauf pour un débutant, cela n'a pas d'importance.

[pépé95]

Ça te fait donc 15/16 séries à faire par séance .
Soit des trainings d’à peu près 45 mn : le top

[brun's]

Je ne me sens pas trop vieux, mais je vais quand même suivre ce post

[pierre176]

Ça dépent, je fais souvent 12/13 séries et ça me prend 1h30 avec l’echauffement

[pépé95]

par pierre176 » mercredi 29 août 2018 15:42
Ça dépent, je fais souvent 12/13 séries et ça me prend 1h30 avec l’echauffement

C’est tes Tempos!

[patrick]

SI tu as déjà fait un 5x5 bien lourd au squat ou au soulevé de terre, tu vas vite voir qu'il faut 35 à 45 mn entre le début de l'échauffement et la fin de la cinquième série. Si tu vas plus vite, ce n'était pas assez lourd

[yam57]

il faut trouver le bon compromis travail/temps. allonger le temps pour lever plus lourd, c'est surtout pour la force pure. pour la masse c'est charge /temps. lever le plus lourd en un temps réduit.

[patrick]

Oui, sur le principe. Mais avec ces deux mouvements, il ne faut jamais aller trop vite, car c'est un bon moyen de se faire mal. Et je ne sais pas si on peut parler de force pure sur un 5x5. 3x3, 3/2/1 ou 5x1 seraient plus dans cette logique.

[pierre176]

oui, c'est comme les temps de repos courts!

perso je suis persuadé que si tu passes 3*8@100 avec 3' de repos tu feras plus steak que si tu fais 100/90/80 avec 1'30 ou 2'.

tout ça en ayant bien sur le même nombre de séries sur l'ensemble de ton training

[yam57]

j'en suis moins sur. peut etre pour un débutant qui a besoin de travailler la force.

[pierre176]

il y a débat

[yam57]

c'est sur que 1mn, cela peut etre juste pour certains exercices à un certain niveau. mais 3, je trouve ça long tout de même. perso je n'ai jamais travaillé la force pure.

[pierre176]

d'aprés ce que j'ai vu de plus sérieux:

3' c'est en gros ce qui te permet de faire une perf similaire d'une série à l'autre à une louche prés

moins tu fais de la récup partiel .

ensuite moins de récup c'est aussi plus de réponse hormonale !

donc il faut trouver son graal.

perso 3' sur les gros lift
1'/1'30 sur les isos

pour la force clairement entre 4/5' voir plus

[yam57]

en fait, je viens d'essayer sur la machine à squat: 3mn. mais ce sera le max. comme tu dis il faut trouver le bon compromis. mais attendre plus pour pouvoir lever plus facilement, c'est la force pure.

[pépé95]

Je n’arrive jamais à tenir 3 mn de pause, je suis trop turbulent pour ça. C’est peut être aussi pour cela que je me blesse souvent !
Mais je préfère porter moins lourd et ne pas avoir l’impression de me les rouler

[pierre176]

Yann

Pépé cool , fait comme moi écoutes là radio

[yam57]

Je n’arrive jamais à tenir 3 mn de pause

je suis un peu pareil, mais en vieillissant ça à tendance à se rallonger.

[pépé95]

Oui avec l’âge on s’essouffle.

[patrick]

Moi aussi j'ai cette impatience. Il y a longtemps que je l'ai contournée en alternant deux mouvements quasi systématiquement. Avec des repos de 1' à 1'30, on retrouve les 2-3' de pause entre deux séries du même mouvement.

Quant à savoir pourquoi les pauses longues seraient pour la force et les courtes pour la masse musculaire, je n'ai aucune idée de savoir d'où cela vient, à part de l'habitude.

Vous croyez vraiment qu'en passant de 3x8@100 kg à 3x8@120 kg vous aurez de plus gros muscles avec 1' de pause plutôt que 3' ? j'ai un gros doute...

[pierre176]

Moi je dis " y pas l’feu Au lac"

[pépé95]

Je crois que la bonne technique consiste à s’entraîner avec plaisir très régulièrement en s’imposant un poil de contrainte. Pour ça il y a plusieurs méthodes : élastiques, poids, vitesse, contrôle etc.
Plus j’avance, plus je pense qu’au niveau récréatif toutes ces contraintes sont bonnes pour s’entretenir... voire progresser encore.

[patrick]

Sinon, pour le repos entre les séries, je connais une solution radicale : une seule série

[pierre176]

De 1rep

[patrick]

Faut toujours que tu exagères

[pierre176]

[Night*]

Septembre 2018
Vous avez tous déserté les gars ?

[Μετά Ἐγώ]

Ils sont tous en train de s'ébattre joyeusement sur le forum.
Mais c'est vrai que ce fil est tombé en désuétude.
Il est cuit ?

[pépé95]

Non non, pas de desertion. C’est juste que je n’ai rien a ajouter ici.
Restons flambants vieux comme le chante si bien Zazie

[Night*]

Tant qu'ils sont toujours là, le fil n'est ni cuit, ni grillé !
Il y a des pans entiers du forum qui ont carrément disparu ...

[pépé95]

Les vieux sont irréductibles: c’est comme les mauvaises herbes il en pousse tous les jours!

[Night*]

[pierre176]

Et ils coûtent cher à la société

[pépé95]

Faudrait les tuer à la naissance !

[pierre176]

Sales vieux cons

[pépé95]

Oh! J’suis pas sale moi... mais pour vieux et con...

[pierre176]

Quand on est vieux c’est dur d’être Propre ont a des fuites

[patrick]

Le déterrage de post... Je pensais qu'il avait disparu avec la réorganisation du forum.

Sinon, la grande discussion des vieux, c'est de se raconter leurs douleurs. Et là c'est infini

Sinon, on peut se raconter nos séance, voici ma dernière :

DI 4x6
Tractions supination lestées 4x6
Presse à cuisses 1x40
Abdos 1x15
Elévations mollets 1x20
DM 4x6
Tirage horizontal 4x6

Pour les connaisseurs, c'est une full body orienté haut du corps. la suivante, c'est une full body orienté bas du corps et bras.

C'est comme cela les vieux : ils s'entraînent n'importe comment

P.... en plus je viens de passer une dizaine

[pierre176]

Bon anniv Patrick tu es sexa ?

[patrick]

Ben oui...

Sea, sexa and sun

[yam57]

C'est comme cela les vieux : ils s'entraînent n'importe comment

c'est plutôt les jeunes qui s'entrainent n’importe comment. les vieux font ce qui leur convient le mieux et ça marche. les jeunes suivent les modes.
ma séance aujourd'hui:
-biceps machine courte portion: 4 séries 15/10/8/6
-biceps incliné: 12/9/6
-biceps poulie couché: 12/9/6
abdos crunchs.
demain: pecs

[pierre176]

moi Bientôt 55, mais étrangement plus ça passe et moins ça m’angoisse

[pépé95]

Mes séances sont dans mon carnet

J’attends mes 60 ans un peu frustré. Je voulais être au top pour cette date d’entrée dans le club très sélect (beaucoup en sont exclus trop rapidement) des vrais vieux.

Frustré parce qu’en voulant en faire de trop je me suis vautré bêtement. Petit claquage, tendinites, hernies... ça n’a pas été simple. Et du coup, l’anniversaire se pointe à la fin de ce moi ci et le bonhomme ne ressemble à rien (de mieux)
Je me donne donc une année de rattrapage. J’ai raté l’epreuve, je postule au repêchage

Mais je garde la forme et surtout: la pêche !

[Night*]

Première séance Lafay bouclée.
Ca faisait longtemps et j'en ai littéralement c.....

J'ai mal partout mais qu'est-ce que ça fait du bien !
Et en plus, il fait magnifique !

Côté alimentation, tout roule. Je me fais de beaux et bons plats vu que je suis en congé et que j'ai du temps. Reste à voir comment je vais arriver à tenir la route une fois de retour au boulot et avec les cours du soir en plus.

[Night*]

Tiens, est-ce que certains d'entre vous suivent Will Janssens ? (Facebook et podcasts sur Youtube).
Vous en pensez quoi de ses ratios lipides/glucides/protéines ?

[pierre176]

trés bien Will

[yam57]

je ne suis personne, que moi. pour les ratios , chacun les siens.

[Night*]

Yam, tu te connais, ce qui n'est pas encore mon cas !
Pierre, je trouve son discours sur les glucides perturbant mais en même temps, vu que je suis diabétique, ça me parle.

[pierre176]

oui tu dois adapter selon ta maladie par contre

[Night*]

Pierre, je ne consomme plus de sucres rapides depuis longtemps. Uniquement des fruits (frais et secs), des légumineuses et parfois des sucres lents.
Je trouve que ses ratios sont difficiles à atteindre, j'ai du mal à ne pas dépasser au niveau des lipides, pourtant je mange sainement.

[yam57]

je ne connais pas son discourt sur les glucides. moi, perso, j'ai toujours été assez pauvres en glucides. il faut justement apprendre a se connaitre et ne pas copier sur les autres. mon alimentation, personne ne me l'a dictée. je suis a environ 35/45/20.

[yam57]

attention aux youtubeurs, al plupart sont dopés ou d'anciens dopés. il suffit de chercher des images sur google et voir son évolution et les gens qui l'accompagnent.

[patrick]

C'est pas faux. Youtube n'est malheureusement pas épargné par la multitude d'imbécilités que l'on trouve sur le Net. Je préfère lire du texte : déjà, rien qu'à l'écriture tu peux filtrer (remarque : à l'oral aussi). Et pour réfléchir, il n'y a pas mieux. La vidéo, c'est de la consommation facile et béate, sans aucun moyen d'analyse critique.

NB : pour rappel, on est dans le thème des vieux

[pépé95]

. NB : pour rappel, on est dans le thème des vieux

Bah oui, il y’a des aussi vieux you tout beurre dopés sur le net

[yam57]

La vidéo, c'est de la consommation facile et béate, sans aucun moyen d'analyse critique.

c'est de la distraction pour ados. quand tu en vois certains qui hurlent comme des trysos...

[Night*]

Il y a aussi des gens bien sur le net, pas que des dégénérés, même si je suis d'accord avec vous sur le fond, on y trouve plus de débiles que d'autres.

Yam, ça se lit dans quel sens tes quotas Lipides, Protéines, Glucides ?

Ce matin, je marchais comme Robocop, mais maintenant, je ne sens plus que les cuisses en descendant les escaliers. Ce soir, ce sera yoga, stretching et diaphragme.

Pierre, tu arrives à appliquer les conseils de Will en matière de nutrition ? Ca me semble totalement impossible avec peu de Kcal, ou alors, c'est moi qui ne suis pas douée.

[yam57]

Yam, ça se lit dans quel sens tes quotas Lipides, Protéines, Glucides ?

prot, gluc, lip

Ce matin, je marchais comme Robocop, mais maintenant, je ne sens plus que les cuisses en descendant les escaliers.

ce n' est pas vraiment bon. si c'est comme ça a chaque fois, il faut revoir ton entrainement.

[Night*]

Merci. Je vais calculer les miens pour voir ...

Les courbatures, après la seconde, voire la troisième séance, c'est fini.
Et encore, j'ai bien moins mal cette fois-ci que lors des précédentes reprises. Je suis moins lourde aussi.

[Μετά Ἐγώ]

Clairement il faut faire ses propres recherches.
Pour les vidéos c’est surtout horriblement long à regarder. Alors qu’un écrit tu cernes vite si c’est vide ou plein.

[Antée]

Et puis l’écrit, c’est silencieux.
Ça fait du bien le silence...

[patrick]

Oui : n'écrivez pas trop fort s'il vous plaît

[Night*]

On se croirait dans Tatie Danielle ...

Bon, je veux bien quelques liens à lire alors.

Bon weekend les amis, et merci d'avance !

[Night*]

Antée, tu fais toujours la méthode Lafay ou les autres t'ont convaincu de passer à la fonte ?

Je viens de lire le fil concernant la méthode Lafay fonte et Cybernetics. C'est glauque ...
Et je comprends mieux maintenant pourquoi des pans entiers du forum ont disparu.
Je suis les espaces Lafay sur FB depuis des années, c'est malheureux d'être tombé aussi bas.

Quelqu'un sait où est passée la belle communauté lafayenne de l'époque ?

[pépé95]

Mer...! Mais que c’est il passé? La secte a explosé!?!
J’ai pas lu mais je suis curieux de savoir...
parce que les vieux ça aime aussi les commérages

[Saruma]

par Night* » jeudi 11 avr. 2019 14:18

Tiens, est-ce que certains d'entre vous suivent Will Janssens ? (Facebook et podcasts sur Youtube).
Vous en pensez quoi de ses ratios lipides/glucides/protéines ?
"Sleep is the best meditation" Dalai Lama

Sauver willy

c'est pas lui qui prône la pensée complexe et qui cite Edgar Morin
c'est pas lui aussi qui indique qu'il y'a un ratio magique , PLG mais qui passe sous silence
le fait que chaque métabolisme ont des capacités oxydatives qui leurs sont propres .

Certains vont fonctionner de manière optimal à des très fort taux de protéine et peu de glucide , d'autre vont avoir besoin
de très peu de protéine mais des apports en lipide très élevés etc ....

C'est d'ailleurs pour ça que pour maximiser les chances de survie des grands brûlés on va déterminer un ratio
PGL particulier pour chaque personne en fonction des capacités oxydative pour coller au plus juste au besoin de l'organisme


sacré willy , penser à bien acheter ses programmes magiques surtout

[pierre176]

Will a remis surtout pour moi les glucides au centre de l’entrainement .

Pour le reste c’est son approche de la nutrition qui est intéressante, les prog et le reste c’est comme chez tous très commercial.

A chacun de piocher les infos pour les adapter à son propre métabolisme.

[Night*]

Saruma, on a pas dû tomber sur les mêmes vidéos/podcasts.

Ce qu'il prône surtout, c'est le bon sens, et d'alimenter son corps sans excès, tout en choisissant bien ses aliments et leur provenance (bio - local).

Il ne dit pas de se faire péter aux glucides, juste d'en consommer assez pour que les muscles fonctionnent bien.

[Saruma]

par Night* » vendredi 12 avr. 2019 20:53

Saruma, on a pas dû tomber sur les mêmes vidéos/podcasts.

Ce qu'il prône surtout, c'est le bon sens, et d'alimenter son corps sans excès, tout en choisissant bien ses aliments et leur provenance (bio - local).



Il ne dit pas de se faire péter aux glucides, juste d'en consommer assez pour que les muscles fonctionnent bien.

Qui te parle de te faire exploser le bide avec des glucides , moi ?

ta question c'est ça

Vous en pensez quoi de ses ratios lipides/glucides/protéines ?

donc je t'ai répondu

enfin au passage , il indique quand même des ratios PGL de 25/50/25

[Saruma]

par pierre176 » vendredi 12 avr. 2019 20:27

Will a remis surtout pour moi les glucides au centre de l’entrainement .

En se référant à Edgar Morin il a aussi remis un peu de philo de comptoir dans le game

[Night*]

C'est certain qu'en entendant parler d'Edgar Morin, on pense automatiquement à Olivier !
Impossible de ne pas faire le rapprochement !

Son idée de se taper deux fois plus de glucides que de protéines, à moins de s'enfiler un litre de jus d'orange, je n'y arrive pas. Par contre, des fruits secs pendant l'entraînement, oui, je l'ai toujours fait.

Je suis plutôt à : P 35/G 35/L 30. En cas d'hypos, j'augmente les G jusqu'à 40%.

[pépé95]

Des aliments solides pendant l’entraînement ??? T’es sûr ?

J’ai toujours entendu dire qu’il ne fallait pas trop solliciter le système digestif pendant le sport .

[Night*]

Pépé, je suis diabétique. Me ressucrer avec du coca me met instantanément dans le jus.
L'idéal pour moi, c'est 5 pois de raisins blancs, une date ou une figue.

[pépé95]

C’est pas interdit, mais ce serait peut être pas mal de les mixer en soupe pour pouvoir les prendre liquide à l’entraînement.
Avoir la machine digestive en action pendant l’effort n’a jamais été très confortable.
Va rendre une petite visite sur le post de Testut, ça lui a fait tout drôle. Mettons les machines en route une à une c’est sûrement plus productif

[Night*]

Avant, avec le café ?

[pépé95]

[yam57]

tout le monde est différent devant l'alimentation. et cela varie en prenant de l'age. beaucoup de glucides, c'est peut être bien pour prendre du poids et ou qu'on les brule facilement. mais quand on a 62 ans comme moi et 90kg pour 1m77, il faut les diminuer. quand j'étais plus jeune, je mangeais 3x plus. la musculation, c'est une éternelle recherche sur soi même. et ça prend du temps pour arriver a se connaitre. surtout quand on suis des conseils qui ne nous conviennent pas.

[patrick]

Avoir la machine digestive en action pendant l’effort n’a jamais été très confortable.

Question d'habitude : ça fait 20 ans que je m'entraîne le soir une heure après manger. Bien entendu, pas question de se goinfrer, hein ?

[yam57]

perso, j'ai besoin d'attendre au moins 2heures, voir même 3 . sauf si c'est après une petite collation.

[pépé95]

Pareil que Yam57 , sauf que pour ma part les quantités ne sont pas diététiques

[patrick]

C'est le problème des vieilles personnes : elles ne se maîtrisent plus

Voilà ce que c'est de remplacer progressivement le zizi pan pan par les gâteries culinaires

Ok, je en courant, pendant que je peux encore, et sans déambulateur

[pépé95]