Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

C'est à peu près ce que je pensais effectivement.
Mais j'observais ce matin que l'écartement entre les 2 poignées est peut-être un peu juste.
A voir.
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Il semblerait que les appareils à charges guidées pourraient eviter quelques mauvais gestes.
ce n'est pas une évidence. c'est juste la charge qui est guidée. c'est juste plus pratique. perso j’utilise aussi des machine, mais pas à charge guidée, à charge libre.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit : ce n'est pas une évidence. c'est juste la charge qui est guidée. c'est juste plus pratique. perso j’utilise aussi des machine, mais pas à charge guidée, à charge libre.
si je comprends bien, charge guidée: les poids sont mobiles dans un champs d' action flineaire et défini. Mais ils sont aussi pré - calibrés.
Charge libre... les poids se promènent?
ou tu veux dire que tu as la liberté de charger le poids que tu désires. Par exemple à 500g près.

Pour moi, au niveau mouvement, c'est kif-kif: sauf pour les machines a cables qui permettent un déplacement aleatoire.
les machines à système rigide articulés, ne laissent pas la possibilité d'effectuer de gestes parasites qui pourraient déplacer l'effort vers un groupe de fibres non entraînées, voire elles limittent les erreurs de positionnement souvent mises en cause lors d'usure ou d'inflammation de tendons ou d'articulation.
C'est, il me semble, la raison pour laquelle les kinés les utilisent.
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

si je comprends bien, charge guidée: les poids sont mobiles dans un champs d' action flineaire et défini. Mais ils sont aussi pré - calibrés.
Charge libre... les poids se promènent?
ou tu veux dire que tu as la liberté de charger le poids que tu désires. Par exemple à 500g près.
ce qu'on appelle charge guidée (ou barre guidée) c'est comme par exemple une smith machine ou une levergym (ton mouvement suit une trajectoire bien définie et tu ne peux pas t'en écarter, pour la charge ce sont des disques tu peux mettre ce que tu veux)
ce qu'on appelle charge libre (ou barre libre), c'est comme par exemple un rack (tu travaille avec une barre libre ou des haltères, la trajectoire de ton mouvement est libre, non guidée)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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yam57
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Message par yam57 »

charge guidées, c'est avec plaquettes .
http://panattasport.com/resources/produ ... xpl002.jpg
charges libres c'est avec des disques.
http://panattasport.com/resources/produ ... 1hp501.jpg

perso je n'aime pas les charges guidées qui freinent trop le mouvement négatif.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Il faudrait plutôt parler de mouvement libre ou guidé.

Les deux exemples donnés par Yam sont des mouvements guidés.
En mouvement libre, la barre et la charge qu'elle supporte n'ont plus aucun lien fixe avec l'environnement.
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yam57
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Message par yam57 »

au départ ,on parlait de "charges guidées"
toutes les machines sont à "mouvement guidé", forcément.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Ok je comprends ce que tu veux dire Yam57 :wink:

Effectivement, les appareils à charges guidées freinent la "descente" et permettent de conserver une charge constante sur toute la longueur du mouvement. C'est plutôt bien non?
En revanche, certains appareils à charges libres (pour reprendre ta définition) n'offrent pas cette constance sur toute la plage de travail.
par exemple, les options leg extension adaptables sur certains bancs, ne font vraiment travailler les quadriceps qu'en fin de course. Forcement puisque l'angle de progression du déplacement des poids ne permet pas une direction linéaire.
Une fois l'horizontale dépassée vers le bas, la contrainte diminue, pour se retrouvée nulle a la verticale: pas glop!
Par contre, les machines à compas (comme celle que tu as mise en lien) corrigent le problème... Et du coup, freinent la descente!
cqfd.
MAIS, si les compas sont largement plus costauds qu'un cable qui compte sur la bonne electrosoudure de sa tete, son bon thermogainage et la bonne fixation de ladite tête pour durer une vie. Les compas disais-je réclament beaucoup de place. :?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Effectivement, les appareils à charges guidées freinent la "descente" et permettent de conserver une charge constante sur toute la longueur du mouvement. C'est plutôt bien non?
non, car le travail négatif est diminué alors qu'il devrait être augmenté pour une meilleur efficacité. c'est lui le plus important dans le mouvement.
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Message par yam57 »

Une fois l'horizontale dépassée vers le bas, la contrainte diminue, pour se retrouvée nulle a la verticale: pas glop!
oui, certaines machines ont des cames dégressives, je n'aime pas du tout. la mienne était ainsi et je l'ai modifiée.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Par contre, les machines à compas (comme celle que tu as mise en lien) corrigent le problème... Et du coup, freinent la descente!
le système que tu nomme compas est fait pour diminuer l'effet de variation de résistance. quand tu tires un mètre, la charge se déplace de moins d'un mètre.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Par contre, les machines à compas (comme celle que tu as mise en lien) corrigent le problème... Et du coup, freinent la descente!
cqfd.
MAIS, si les compas sont largement plus costauds qu'un cable qui compte sur la bonne electrosoudure de sa tete, son bon thermogainage et la bonne fixation de ladite tête pour durer une vie. Les compas disais-je réclament beaucoup de place
oui, plus le mécanisme est complexe, plus le mouvement sera freiné. c'est pour cette raison que je préfère la simplicité dans les machines.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit : non, car le travail négatif est diminué alors qu'il devrait être augmenté pour une meilleur efficacité. c'est lui le plus important dans le mouvement.
yam57 a écrit : oui, plus le mécanisme est complexe, plus le mouvement sera freiné. c'est pour cette raison que je préfère la simplicité dans les machines.
J'ai un peu de mal à saisir... :oops:
Meme si je crois comprendre un petit peu.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

exemples:

Image
charges guidées<<< >>> Mouvement guidé

Image
Charges guidées<<<>>> Mouvements libres

Image
Charges libres <<<>>> Mouvement guidé

Dans ces trois cas, la descente sera la même.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Image
Descente égale à la montée.
Image
Dépassé l'angle à 90° le poids diminue en descente jusqu'à devenir nul en bas.

Image
Sur la machine à "Compas" le problème de constance de la charge est corrigé
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

non c'est le frottement des plaquettes et des poulies qui freinent la montée (c'est n'est pas gênant) et la descente (c'est gênant).
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Message par Thomer »

Si je vous comprends le frottement en dans le sens positif de l'effort c'est pas gênant car il augmente la résistance, et dans la phase négative c'est moins bien car le frottement diminue la force nécessaire à l’exécution ?

Tout ça bien sûr en comparaison à la charge libre qui elle ne présente aucune résistance.


Si je vous ai bien suivit.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

non c'est le frottement des plaquettes et des poulies qui freinent la montée (c'est n'est pas gênant) et la descente (c'est gênant).
encore tout dépend des machines ..
lorsque je m'entrainais en salle, il y avait un poste à dorsaux avec des plaquettes, à aucun moment le mouvement était freiné, ni à la montée ni à la descente, ça coulissait parfaitement

je pense que si le mouvement est freiné c'est que la machine est mal conçue ou mauvaise qualité
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Message par Thomer »

Même si effectivement il y a frottement et une baisse d'efficacité en phase négative ça reste marginal non?
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Sur une machine de qualité et bien entretenue, cela ne doit pas être très significatif.
Mais la réflexion de Yam est en théorie pertinente puisqu'il serait mieux que la charge soit plus lourde à la descente.

Je ne connais d'ailleurs pas de machine qui mette en application ce principe.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

Et partant de ce postulat, est t'il possible/opportun de compenser en allongeant la duree de la phase negative ?
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

C'est une technique qui existe effectivement.
Perso, je n'en ai jamais bien vu l'intérêt.
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

en fait tout dépend de la qualité des machines. mai plus c'est simple, plus la résistance sera directe sur le muscle.
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Et voilà : vive les haltères !

Bonjour les anciens, je vois que le débat est ouvert, même s'il s'agit d'un "marronnier" de la musculation.

Ça me fait penser tout de même à une question : avez-vous eu déjà connaissance d'une personne qui s'est fait mal en utilisant des machines ? Moi, jamais, alors qu'il est écrit partout que le risque de se faire mal serait supérieur, car la trajectoire du mouvement ne serait pas naturelle. Alors ?

Sinon, quelques nouvelles : le renforcement des rotateurs à l'air de fonctionner, j'ai de moins en moins mal à l'épaule, et je commence même à monter les poids sur ces trois exercices de renforcement de ces petits muscles.

A bientôt
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

La blessure (comme ta guérison) n'arrivent généralement pas d'un coup, mais avec le temps.
Car le corps s'adapte, compense et il faut du temps pour que le petit défaut s'enracine, devienne chronique et dégénère.
Souvent on s'en apreçoit lorsqu'il est déja bien tard et on ne sait même pas forcément à quoi attribuer le problème.
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Oui, tu as raison. Je n'avais jamais travaillé cette coiffe des rotateurs avant, et c'était une erreur. Je vous encourage tous à le faire, ça prend 5 mn, et c'est salvateur.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Sagesse, sagesse ...
Tout ce qu'il faudrait faire et qui ne prend que 5 mn ...

On est tous pareils et on va à l'essentiel car 5 mn par ci et 5 mn par la font qu'à la fin de la journée a n'a finalement pas fait grand chose.
L'équilibre est délicat entre la négligence de toutes ces petites précautions qui permet d'en faire plus et la nécessaire préservation de notre santé.

Sauf à être né retraité ou rentier, on est obligatoirement amené à prendre des risques de ce coté là.
Au risque de le payer un jour.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je ne me suis jamais vraiment blessé avec ou sans machine. je ne parle pas des petite problèmes de tendinite ou autre usure. mes seules blessures ont été due à des ruptures mécaniques . câble de la poulie qui lâche (carne ouvert), disques qui se décroche de l'haltère ( nez ouvert). j’ai même failli mourir avec la smith machine.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit :je ne me suis jamais vraiment blessé avec ou sans machine. je ne parle pas des petite problèmes de tendinite ou autre usure. mes seules blessures ont été due à des ruptures mécaniques . câble de la poulie qui lâche (carne ouvert), disques qui se décroche de l'haltère ( nez ouvert). j’ai même failli mourir avec la smith machine.
voilà 3 ans, je me suis dit que reprendre sérieusement le sport devait etre une bonne chose. J'ai donc fait le tour des activités qui m'ont bien motivé plus jeune. Y'avait le vtt, la boxe et la fonte.
j'ai pensé que la fonte c'était le moins risqué à mon âge... aurais je eu tort :?:
:) :)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

heu j'ai fait le même parcours et je me suis posé la même question pépé95, 6 cotes + un humérus plus tard , j'ai écarté le VTT. :D :D :D

++
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

sur un autre forum, au sujet de la powertec, un certain Flex a écrit :...toujours satisfait, elle réssite toujours aus mauvais traitements, j'ai bien apprivoisé la trajectoire non linéaire des bras de la machine (trajectoire en arc de cercle dûr au principe de levier) qui est surprenante au debut !

 

J'ai eu un probleme qui aurait pu etre assez dramatique : en fin de séance de cannes j'ai fais des squat machine jambes serrée a 210, d'ordinaire tout se passait bien mais cette fois en prenant mon impulsion en position basse pour démarrer le squat, la machine a basculé sur moi, j'ai juste eu le temps de me mettre en boule entre les 2 bras qd la bécane est tombée, c'est passé fin !  pas de bobo, la machine a le socle légérement plié du coup...  Maintenant je fais bien gaffe de lester l'arriere de la machine !

sinon rien a dire tres bonne machien qui génére d'excellentes sensations !

oui la multi est bien aussi ...
?.. ça porte à réfléchir...

comme quoi, mon cher Yam57, tu n'es pas seul a attirer la foudre :D
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit :...j’ai même failli mourir avec la smith machine.
Et cette fois là, tu t'y es pris comment?

C'est pas toi le gars qui s' est aménagé sa salle perso chez lui parce qu'aucune salle publique ne voulait plus de lui... rapport a sa Scoumoune :lol!:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

non, en fait, je squattais avec plus de 200kg sur le cadre guide. et au lieu que ce soit la barre qui monte, c'est le cadre guide complet qui s'est déplacé. je n'ai pas pu crocheter. et je me suis retrouvé accroupi avec une barre de 200kg sur les épaules. les butées basses m'ont sauvé la vie réelement. je crois que c'est depuis ça que je n'ose plus faire de squat.
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Message par Thomer »

je vais peut etre dire une connerie, mais compte tenu des poids que vous soulevez pourquoi ne pas fixer vos machines au sol ?
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

c'est fait et même je l'ai lesté. en fait il s'agit d'un appareil pas très lourd.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

oki, sinon la smith machine t'en pense quoi? j'envisage plusieurs matériels pour pouvoir travailler seul dont la smith machine cobra moovyoo.

c'est de celle là dont tu parlais?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

et je me suis retrouvé accroupi avec une barre de 200kg sur les épaules. les butées basses m'ont sauvé la vie réelement
yes ça sert à ça Yam les taquets de sécurité
sur la smith, une fois je n'ai pas pu crocheter également, les 2 taquets de sécurité ont récupéré la barre nickel :wink:
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Message par pépé95 »

Thomer a écrit :oki, sinon la smith machine t'en pense quoi? j'envisage plusieurs matériels pour pouvoir travailler seul dont la smith machine cobra moovyoo.

c'est de celle là dont tu parlais?
http://www.sharefitness.fr/test-de-la-s ... es-usage//

Service ;)

Pour debuter avec des charges legeres cette machine n'est pas mal. Je lui prefererais la Weider c700 plus costaud et euipée d'une astucieuse chaise a dips. De plus, le banc est plus stable et de meilleure qualité.
les modeles Decathlon: BM900 =banc pourri! BM 970= pas mal du tout s' il n'y avait pas la barre de renfort arriere pour gêner le banc.
Je voterais quand même pour celui là contre le cobra de Moovyoo.
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Thomer
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

Oki merci pépé je vais voir un peu de pres ce 970 , un rapide coup d'oeil sur le bon coin m'a permis de voir qu'il n'y en a pas en ce moment dans ma zone. (13).

Merci encore pour ton avis . icon10
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

bien que je travailles toujours avec barres et haltère , j'utilise beaucoup la smith pour les développés pecs triceps et épaules et le squat (plus maintenant :lol: ). non seulement pour des raisons de sécurité, mais surtout, pour des raisons de sensations et d'isolation.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
Thomer
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

c'est surtout pour la sécurité que je vais me diriger vers une smith. J'ai également deux contraintes c'est la place disponible qui n'est pas énorme et le budget pareil.

Pour le moment j'ai encore un peu de temps, les poids que j'utilisent sont encore plus que raisonnable.

Donc rien de pressé.

j'aime bien aussi les charges libre, je prefère en fait les charges libre. Je trouve que le gainage est plus important et je suppose que le travail est donc plus complet.

Merci de vos conseils et avis .
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

le mien fait 1m30 de large car les poids se mettent au dessus et non sur les cotés.
https://imagizer.imageshack.us/v2/519x2 ... 1025oh.jpg
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

quel est ton budget ?

pour moi, voilà les 3 types d'appareils excellents pour l'entrainement chez soi (je les ai tous eu) :

http://www.fitnessboutique.fr/musculati ... PR370.html
http://www.fitnessdigital.fr/body-solid ... /10001649/
http://www.powertec-musculation-france. ... -2014.html
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

J'avais prevu 6 à 800 € en occase, mais à vous lire et a bien regarder les materiels je me demande si je vais prendre le temps et l'augmenter. Je voudrai un achat durable.

J'aime bien le power rack de powertec avec l'option poulie je me dis que c'est assez complet, on peut faire du libre et du guidé en terme de capacité.... ya de la marge :)

Par contre ça doit pas courrir les rues en occase et en neuf on est bien au double du budget prevu.

Il faut que je continue ma réflexion je ne suis pas pressé, donc la Cobra smith machine c'est pas suffisamment costaud ?
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

donc la Cobra smith machine c'est pas suffisamment costaud ?
très honnêtement, 700€ pour une smith machine qui fait tout, ne t'attend pas à de la qualité !
la smith seule, chez Bodysolid, c'est 1400€ (c'est parmi la moins chère des smith si tu veux de la qualité)

sur une smith, la barre guidée doit absolument être à roulements à billes, pour garantir un mouvement parfaitement fluide, meme en chargeant beaucoup
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

un conseil, prends du pro d'occasion, ça dure toute le vie.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

Ok bien reçu et vous avez raison, il me reste plus qu'a négocier :D avec madame :D et planifier ça :)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit :un conseil, prends du pro d'occasion, ça dure toute le vie.
genre des annonces comme celle ci. Y'en a pas beaucoup!

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=12_s
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

?.. ça porte à réfléchir...
c'est juste la faute du gars
faire du squat sans laisser des disques à l'arrière ... c'est pas bien malin ! :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Thomer a écrit :Ok bien reçu et vous avez raison, il me reste plus qu'a négocier :D avec madame :D et planifier ça :)
Sinon, durant ces 3 années de reprise, je me suis amusé à essayer les 3 machines dont je t'ai parlé plus haut.
Pour charger raisonnablement, je ne suis pas convaincu qu'il soit obligatoire de bruler toute ta CB.
la BM 900, dommage, le banc n'est vraiment pas stable et pas facile a regler. La poulie haute ne permet pas de tirer le cable horizontalement devant la machine (pour isoler le biceps ou le triceps par exemple)
La barre guidée est un peu brinquebalante quand on dépasse les 100 kgs.
les repose barre libre sont bien conçus, solides et faciles a poser (la BM970 a les mêmes)
la C700 offre les memes services avec un banc léger, costaud et bien plus stable. La chaise romaine intégrée est aussi judicieuse qu'apreciable. Les deux poignées hautes sont bien vues pour les dorsaux et les pecs mais fonctionnent en se partageant la charge... pas glop. Les repose barre libre sont aussi bien que sur les BM. La barre guidee est creuse :shock: et faite dans du tube de... chauffage central ! Mais ça tient. Il faut disposer de disques olympiques. La machine prend de la place.
la BM 970 est, selon ma modeste expérience, le top pour un entraînement serieux et raisonnable. C'est sur, pour des squats a 200 kilos ou des DC à 150 il faut viser plus costaud. Mais pour le commun des mortels ça le fait haut la main.
les poulies hautes et basses sont indépendantes. Et si elle ne sont pas réglables, elles ont le merite de bien fonctionner, même en utilisation quotidienne.
Le butterfly sur les 3 machines est bien venu.
Voilà ce que je retire de ces smiths abordables. Une fois bien amorties, elles sont toujours revendables et tu pourrais passer au matos de folie que sont les pannatta, bodysolid, hoist, technogym, life fitness... construites pou durer..mais cheres! :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

anakin06 a écrit : c'est juste la faute du gars
faire du squat sans laisser des disques à l'arrière ... c'est pas bien malin ! :wink:
cépafo! :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

ça s'entend aussi pépé la stratégie d'une période intermédiaire avant l'achat définitif me séduit aussi j'avoue. Cette période me permettrait de mieux appréhender la place dans la pièce que j'ai equipé.

Les enfants sont en train de s'envoler et je devrai pouvoir recuoerer de la place, dans ce cas des postes isolés et spécialisés seraient bien plus adaptés ?

Enfin on verra, je me donne jusque cet été pour prendre ma décision et au début de l'automne pour acheter :) à moins que d'ici là je ne tombe sur un coup de fusil :)


Merci les gars :)
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Effectivement, cette "période intermédiaire" permet aussi de cerner ses véritables attentes.

les postes d'isolation servent surtout a travailler les points faibles. Les autres groupes se suffisent de mouvements de base pour evoluer correctement.
Quant aux points forts, un rien leur profite!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Salut du jour,
je m'amuse à lire les posts depuis le debut de ce topic. Très intéressant!
C'est curieux, vous avez fait un accueil chaleureux a une certaine "night" et passé un vent copieux aux autres femmes présentées... y'a une raison à cela?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Je n'ai pas ce souvenir.
Les échanges sur ce forum sont plutôt très courtois, et sur ce topic en particulier.
30 ans de training. En forme et en formes ...
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Quand je dis in copieux courant d'air, j'entends silence. A moins que j'ai mal lu, je n'ai pas décelé de mot de bienvenue...
J'dis ça, j'dis rien, c'était en 2013. :D

Autre chose:je suis passé à un halfbody le mardi et le vendredi, avec une sceance de point faible (épaules) le dimanche.
Ça vous paraît correct?

Si j'ai toujours des courbatures aux épaules, je peux entraîner les jambes? Ou faut mieux attendre le retour au calme avant de se remettre à pousser quoi que ce soit ?

Merci
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Tommy
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Tommy »

Tu peut pousser.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Attention, Thommy est un grand malade... :lol:

Même s'il faut laisser un temps de récupération nécessaire, il n'y a pas forcément besoin d'attendre la disparition des courbatures pour s'entrainer de nouveau.
C'est à toi de sentir quand tu peux remettre ça.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Autre chose:je suis passé à un halfbody le mardi et le vendredi, avec une sceance de point faible (épaules) le dimanche.
Ça vous paraît correct?
les épaules ont besoin de beaucoup de repos car elle sont sollicitées dans tous les mouvements du haut du corps. si elle sont un point faible, souvent le mieux est de leur donner plus de repos et non plus d'entrainement.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Tommy »

Je fais exactement le contraire depuis quelques mois et mes
épaules n'on jamais été aussi bien.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Bah, en fin de compte, je me suis fait une petite sieste en revenant du boulot: trop crevé!
Dimanche, les Schrugs m'ont laissé des courbatures bien marquées... j'ai dû y aller un peu fort :oops:
Ce mardi je voulais entrainer les jambes, mais je pense que rajouter de la réparation sur de la fatigue restante va me lessiver d'avantage.
Je m'en vais faire une quinzaine de minutes de velo elliptique, une tisane, un bon film et au lit!
On verra ça demain :wink:

je vote pour Yam57: le repos me semble plus productif que l'obstination.. et sur ce coup là, ça m'arrange icon11

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Tommy »

Pas drole de mal vieillir :mrgreen:

Aller enleve tes dents mets ta couche et dodo :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

Je fais exactement le contraire depuis quelques mois et mes
épaules n'on jamais été aussi bien.
tant mieux pour toi Tommy :wink:

comme on le sait tous, chacun réagira différemment
écouter des blabla c'est une chose, .. mais il faut tester pour voir ce qui nous réussit vraiment !
au pire ça ne fonctionne pas et on passe à autre chose
au mieux ça fonctionne et c'est tout bénéf :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Tommy »

C'est ce que pépé fais , il écoute des blabla :mrgreen:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Tvb, reveil en pleine forme!
le matin, bien que je ne me leve pas aussi tot que Marcb03, je fais des exos au poids de corps et quelques isometries.
une bonne 20n de minutes pour éviter la rouille.
Je pense que j'ai eu raison de choisir la pause, je pète le feu!
un petit coup de pied dans la routine c'est pas si grave :)
Ce soir j'adorerais la fonte avec plus d'entrain ;)

Hier soir, j'en ai profité pour reprendre la lecture de ce topic: c'est une mine d'or pour qui entreprend de jouer avec des poids!
Chacun y va de son experience et cerise sur le gateau: y'a du vecu!
c'est plus enrichissant que les bruits de salles, ou les jeunots habilles en coachs diffusent des infos pas toujours adéquates.

Bonne journée!

Ps: je viens d'essayer les oeufs au reveil... b1h, j'suis pas Rocky :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par zuludemente »

Ps: je viens d'essayer les oeufs au reveil... b1h, j'suis pas Rocky

les oeufs.... pas crus j'espère ?
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je vote pour Yam57: le repos me semble plus productif que l'obstination.. et sur ce coup là, ça m'arrange
tu as raison, à nos ages, il faut du repos. même à 40/45 ans c'est différent. à partir de 50/55; il faut bien gérer les repos.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

pas crus j'espère
Bah si.... :oops: :oops: :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Je suis curieux de voir ton carnet de trainings mon bon Yam, si ça se trouve, je devrais m'y coller :?:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

c'est simple: 1 muscle par jour sur 12 séries. entrainement tous les jours. cycle de 5 jours.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

par exemple, aujourd’hui, ce sera le dos:
tirage nuque poulie verticale, rowing machine convergente, tirage oblique machine convergente.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

yam57 a écrit :c'est simple: 1 muscle par jour sur 12 séries. entrainement tous les jours. cycle de 5 jours.
C'est tentant :twisted:
reste a s'organiser une heure tous les soirs... Et, un programme pour ne pas faire les triceps après ou avant les pecs par exemple.
D'ailleurs les bras comptent pour un groupe musculaire?

Je compte donc 5 groupes:

- Jambes
- dos
- pectoraux
- épaules
- bras

J'imagine que les abdos et lombaires font partie des échauffements (ce que je pratique à l'heure actuelle)

J'ai bon?

Aller hop, je fonce à mon petit Gym que j'ai à moi :wink:
Smugg a écrit :...Se sentir autrement, le temps d'un entrainement et être quelque part, libre dans sa tête c'est tout ce que je recherche actuellement pour faire le vide. :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

J'imagine que les abdos et lombaires font partie des échauffements (ce que je pratique à l'heure actuelle)
non, les abdos n’échauffent pas les pecs ni le dos, ni les jambes. il faut échauffer chaque muscle.

Code : Tout sélectionner

D'ailleurs les bras comptent pour un groupe musculaire?
tu peux si tu veux. perso je sépare biceps et triceps car j'ai un buste plus développé que les bras. mais comme je laisse reposer chaque petit groupe à tour de rôle, mon cycle fais 5 et non 6 jours.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

BANCO!

Je finis ma semaine et dès la semaine prochaine je m'y colle. ;)
On verra bien si ce systeme me fait progresser.

A tout âge on ne perd rien a etre curieux :)

Merci.

ps: je continue la lecture du debut de ce topic icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Good ! icon13

En attendant, tu as de la lecture devant toi... :wink:
30 ans de training. En forme et en formes ...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

marcb03 a écrit :Good ! icon13

En attendant, tu as de la lecture devant toi... :wink:
Et de la bonne lecture!

je suis épaté de découvrir votre assiduité, votre ténacité et votre constance :shock:
Perso, j'ai passé ma life à sauter du coq a l'âne sans jamais rester ancré a une discipline. A part la moto qui a occupé 30 bonnes années, mais ca ne demande pas d'effort... encore que :roll:

Chapeau!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

J'ai rapidement compris que l'exercice physique (dont la muscu est une des composantes majeures) devait faire partie de mon quotidien, au même titre que le sommeil ou l'alimentation.

Ayant un travail de bureau (physiquement assez peu fatiguant mais humainement assez éprouvant), cet aspect a eu rapidement pour moi une grande importance dans un souci d'évacuation et d'équilibre.
Partant de là, c'est devenu une part intégrante de mon mode de vie.

La difficulté est que ça peut rogner sur d'autres choses qu'il faut faire en sorte de préserver au mieux.
Ce qui n'est pas toujours simple déja que le boulot est pas mal accaparant.
D'ou salle à la maison et training tôt le matin.
30 ans de training. En forme et en formes ...
Ma salle perso[/url]
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Belle philosophie. C'est presque Chinois...ou japonais :) "Ici bas, l'esprit ne peux rien sans la matière. Alors l'esprit a inventé le corps. Qui veut que son esprit accomplisse se doit de respecter ce corps"
:wink:
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Aux alentours de la page 90, j'ai aperçu yam57 en vrai :)
D'ailleurs je ne connaissais pas l'exercice qu'il montrait :oops:

... mais j'ai pas vu sa Yamaha :D
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

cherche mieux tu devrais la trouver.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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