Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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Med's Club
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Med's Club »

Je suis sûr que les plaques vibrantes qu'on trouve dans certaines salles de sport ont été inventées suite à l'observation d'un pépé musclé et atteint de parkinson!
"il doit avoir un truc pour être aussi musclé, le salaud. Il prend des trucs...
Et pourquoi il tressaute tout le temps ? il doit avoir un vibro planqué sur lui c'est sûr ! C'est sa botte secrète ! Une technique de la NASA !"
Mon carnet de souffrances
Chaine vidéo de mes gags...
NPNG : ni pain, ni gâteau. La loose !!!!
Mais je préfère les tablettes de chocolat à la brioche, quand même.
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DidierDozer
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par DidierDozer »

Pas mal comme idée :lol: J'imagine le tableau :mrgreen:

Tiens, pour rester dans le style de ton post :

Un vieux avec un casque se trémousse dans le métro en bousculant tout le monde. Le contrôleur s'approche de lui et lui donne une tape sur l'épaule et lui lève un écouteur en lui demandant pour engager la conversation : "Rolling Stones ?"
Et le vieux secoue la tête tristement en répondant : "Non, ... parkinson !"

:mrgreen: Désolé, j'ai pas pu la retenir :mrgreen:
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

:lol:
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

C'est une honte ! :lol:

Sinon, hier soir il faisait 35°c dans ma salle de sport. J'ai un peu écourté la séance, y compris l'échauffement :mrgreen:
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

C'est un coup à crever sous la barre. :shock:
Training le matin à 5h00 : il fait au plus 25°, c'est plus supportable. :wink:
30 ans de training. En forme et en formes ...
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Oui, bien sûr. j'ai un truc "secret" en cas de grosse chaleur : privilégier les séries courtes. et volume réduit aussi...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

chez moi, c'est encore supportable.je m' arrange pour créer un courant d'air en ouvrant les fenêtres. j'ai tout de même diminué mes séries à 3 par exercices et supprimé aussi les séries longues.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Depuis l'isolation de la toiture de ma salle (polystyrène extrudé) 35 dehors/30 dedans. En entrant, on pourrait penser qu'il y a une Clim en route :lol: ensuite, à l'entraînement, vaut mieux avoir beaucoup d'eau à boire!
Séries courtes et légères, mais entraînement tout de même icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

moyennes et courtes lourdes pour moi.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Hier, 25°c, le grand bonheur :lol:

Du coup, je me suis fait du 3x12, à l'ancienne...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

pour moi, 12, c'est déjà un peu du long.
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Message par patrick »

Oui, pour moi aussi. En général, pour le haut, je tape autour de 5-8 reps. Pour les jambes, c'est plutôt 15-40.
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Message par marcb03 »

Moi, je varie mes séries de 5 à 15 reps selon les cycles.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Je tourne sur trois cycles :
- un cycle "léger" (je crois en fait que c'est le plus dur :oops:) avec un reps-range de 15 à 13
- un cycle médian avec un reps-range de 12 à 8
- un cycle lourd avec un reps-range de 7 à 5 voire 4
Ça, c'est sur les exos de base.
Chaque palier prend une semaine et je monte bien entendu les charges à chaque palier.
L'ensemble prend grosso-modo 12 semaines.

Les reps-ranges des exos d'isolation vont de 16 à 13 pour les gros groupes et 18 à 15 pour les petits, uniquement sur les cycles léger et médian.
Dans le cycle lourd, j'intercale des séances kettlebells en séries de 10 à 20 pour varier.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je ne fais jamais de cycle. je travaille toujours en pyramide. je varie mes fourchettes selon l' exercice et le ressenti du moment. on peut appeler ça des cycles si on veut, mais ce n'est pas rigide, je fais selon mon ressenti du jour.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

J'ai fait du pyramidal il y a plusieurs années sans cycle particulier. Le ressenti était plutôt positif.
J'ai arrêté car je finissais par faire tout le temps la même routine, avec pour corollaire stagnation et entêtement stupide (il est pas bourrin pour rien l'oiseau :oops:).

Depuis que j'ai un prog par cycles, construit et méthodique, qui m'oblige à aller des séries longues et "légères" aux séries courtes et lourdes, cela va beaucoup mieux.
L'entraînement est plus varié, le ressenti est meilleur et la progression à nouveau au rdv.

Les cycles, léger, médian et lourd sont la base de mon training, mais j'ai un aussi un cycle reprise pour les retours de vacances et je pense introduire des cycles que je qualifierai de plus "thématique" : RPT, 5/3/1, etc... de manière à élargir la carte du coach. :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je ne ressens pas de routine car je varie les fourchettes. et tu peux aussi faire des cycles en pyramide. cela n’empêche rien. en fait je choisi ma fourchette selon le ressenti pour chaque exercice. quand je ne ressens plus, je change. en fais, c'est un peu comme des cycles, mais non prédéfinis. des exemples de fourchettes:
15/10/7/5
15/12/9/6
10/7/5/5
8/6/5/5
...
...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

J'aime bien le système de cycles. Effectivement, ça peut permettre de casser la routine et d'éviter à l'organisme de s'endormir sur ses acquis.
La méthode: pdc > lourd > 80% à 12 > 60% à 15 > 40% balistique .... Pdc > lourd > ....etc
A fait ses preuve et serait toujours d'actualité pour certains pro.

Par contre, cela demande une rigueur sans faille. 3 séances de manquées , et hop , faut tout reprendre à zéro sous peine de perdre la progression :|
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

pépé95 a écrit :...cela demande une rigueur sans faille. 3 séances de manquées , et hop , faut tout reprendre à zéro...
Exact ! icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Hello comment vont mes vieux préférés :lol:

Je suis en vacances ... YEEEEEEES ... putain je les ai attendues icon6

J ai fais une grande découverte ces derniers temps ... je suis vraiment faible :mrgreen:

Depuis que j ai intégre le gainage comme composante intégrale de mon training je m intéresse aux exos type calisthenic et nom de dious c est chaud lol

Hier j ai essayé différentes variantes de pompes (diamant / sphinx / Pike / Archer) et là la catastrophe :lol: .... bref je me rends compte que la fonte ne permet pas de muscler totalement le corps .... on a trop l habitude de travailler sous des angles et avec des trajectoires précises du coup des que l on sort du schéma habituel y a plus personne ....

Du coup je vais intégrer en plus du gainage des exos de ce type pour voir .... l objectif étant de vraiment développer ma force fonctionnelle et muscler en profondeur mon petit corps malingre 8)
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

en fait, je pense que c'est juste le fait de faire quelque chose de nouveau. je crois que l'inverse aurait fait la même chose. quand on est vieux on tourne beaucoup avec des habitudes.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

En fait je me rends compte par exemple quand muscu on n à quasi aucun exo qui permet des déplacement latéraux du buste par exemple de même très peu d exo en extension du corps hormis le pull-Over ..., il y a quelques exos à la poulie mais très cibles sur un groupe particulier (triceps) .... oui il y a la nouveauté c est clair pais je pense que l on a des carences assez fortes pour tout ce qui est muscles profonds du corps ....

Et pourtant on utilise plus les halteres que la plupart des pratiquants de fonte ..., je me demande ce que cela donne chez les autres :lol: .... bon faut dire aussi que mon PDC et ma taille n aident pas non plus ... Les points d équilibres sont assez chiants à trouver
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, il faut faire les exercices qui nous conviennent et les type d'entrainement qui nous donne satisfaction.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

J'ai déjà échangé avec Psycho sur cet état de fait. Lui, qui pratique une activité professionnelle très physique , se muscle toute la semaine sous différents angles. Pour des gens plus sédentaires, la force est cantonnée aux exercices répétés en salle.
Donc: je crois que completer sa muscu-fonte avec des sports de plein air (VTT, CAP, FOOT...) est une judicieuse idée.
Le crossfit serait le sport "idéal" mais, arrivé à un certain âge (quand on n'a pas de bon passé sportif) c'est un peu risqué me semble t il.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

certains sport sont limités par les douleurs de dos. je ne me vois pas faire des sauts et des changements de direction brusques. c'est d'ailleurs une des raisons certains sports ne peuvent ter pratiqués à tous ages.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

A un moment j'ai tenté les burpees... J'ai vite compris que je n'avais plus l'âge :? Niveau articulations des genoux : c'est chaud ! :( niveau dos/lombaires : pas mieux :(
Vive la piscine!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Je vous trouve un peu pessimistes. Les grands mouvements poly articulaires sont tout de même suffisamment complets pour permettre de muscler l'ensemble du corps, y compris ces fameux petits muscles stabilisateurs.

les principales "erreurs" de la muscu sont :

- le split
- les mouvements d'isolation
- les mouvements assis
- les séries longues

Si vous limitez ces ingrédients, vous avez tout de même quelques chances de faire autre chose à un niveau "raisonnable", que cela soit une marche du fermier, des pike pushups, ou de l'accrobranche.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

les principales "erreurs" de la muscu sont :

- le split
- les mouvements d'isolation
- les mouvements assis
- les séries longues
je fais tout ça et je ne pense pas être dans l'erreur.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par RONFIT »

oulala un petit passage chez les petits vieux de mon âge et j'ai déjà le moral dans les chaussettes à vous écouter parler de vos limitations :roll: ... allez laissez moi repartir m'allonger pour soulager mon hernie discale :mrgreen:

bisous
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

@ Patrick : attention je ne parle pas simplement des petits muscles stabilisateurs mais bien des muscles profonds du corps .... j avais vu une émission assez bien faite ou justement étaient mis en présence 2 pratiquants de sports à priori très éloignés on avait une prof de yoga de très bon niveau et un sportif de haut niveau qui pratiquait bcp de muscu pour son entrainement et ils avaient fait travailler ce dernier selon les principes du premier et lui avaient ensuite demande son ressenti ... et il avait fait un peu le même constat .... la musculature externe c est une chose mais la profondeur en est une autre et il avait effectivement laisse entendre que l expérience lui laissait entrevoir des choses à faire et améliorer dans leur mode d entraînement standard et qu incorporer des éléments de yoga ou de pilate pourrait se révéler bénéfique

Pour ce qui est de nos maux je pense que l on paye certaines faiblesses induites par nos mode de training .... il n est pas normal par exemple qu un pratiquant régulier souffre du dos hors blessure particulière et je pense que se sont avant tout des carences notamment dans le renforcement isométrique de certaines zones du dos qui provoquent ces douleurs car notre corps souffre de déséquilibres surtout entre les parties hautes et basses du dos

Le stretching est également quelque chose qui manque dans bcp d entraînements .... depuis que j ai inclus des séances de Squat profond au PDC en isométrie (on maintient la position basse pendant 1mn voir plus) j ai regagne énormément en mobilité des hanches et du bas du dos .... j ai été très surpris la dernière fois quand jambes tendues j ai quasiment pu attraper mes chevilles sans effort alors que je suis tout sauf souple et qu il y a encore quelques mois j arrivais au milieu des tibias
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Les exercices d'isometrie sont bénéfiques, ça ne fait aucun doute. J'en pratique régulièrement quelques uns lors de mes échauffements. On m'a pourtant fait remarquer que ce genre de technique pouvait se révéler risquée pour le cœur... Mouais... :shock:
les principales "erreurs" de la muscu sont :
- le split
- les mouvements d'isolation
- les mouvements assis
- les séries longues
:?: Cela mériterait un petit développement. Merci.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Le mot "erreur" est entre guillemets, et se place dans le contexte cité par Garulfo, c'est à dire que la musculation telle que nous la pratiquons peut s'avérer incomplète par rapport à l'équilibre musculaire général du corps (les muscles stabilisateurs et profonds). Ces déséquilibres se traduisent souvent par des muscles externes beaucoup plus forts que des muscles internes et/ou des déséquilibres de force entre certaines parties du corps. C'est en particulier les cas de ceux qui privilégient un mouvement comme typiquement le développé couché par rapport au tirage horizontal, ou qui "oublient" certaines parties du corps.

Le bodybuilding considère le corps comme un assemblage d'éléments et non pas comme un tout homogène, et c'est cela qui peut induire des déséquilibres :

- Le split : dans la vrai vie, quand tu dois faire un effort important, pousser une voiture, soulever un meuble, fendre du bois, porter tes enfants sur tes épaules... tu ne te poses pas la question de savoir quels muscles sont en jeu pour cet effort donné. C'est l'ensemble de ton corps qui participe, et souvent de manière asymétrique, contrairement à nos mouvements codifiés.
- Les mouvements d'isolation : pareil, faut-il vraiment développer ?
- Les mouvements assis : je crois que c'est le pire du bodybuilding. Tu vas faire de la presse à cuisse, du développé couché, du tirage horizontal, du développé assis, du tirage vertical, du leg curl, des mollets assis, etc. bref, des entraînements complets assis ou couché. La vrai vie, ce sont des mouvements debout, et cette façon de s'entraîner va forcément induire des faiblesse dans la liaison haut/bas du corps. Sans compter que l'on passe déjà notre vie le cul sur une chaise...
- Les séries longues : elles facilitent l'isolation du muscle, donc le déséquilibre global. Sur un mouvement lourd, on va mettre en jeu des chaines musculaires secondaires plus importantes que les seuls muscles visés par le mouvement, ne serait-ce que pour la stabilité générale du corps. Par exemple, un power lifter en compétition va tourner un développé couché quasiment en full body, le corps entier participant au mouvement.

Si ce sujet vous intéresse, je vous conseille la lecture de "Power to the people" de Pavel Tsatsouline. Désolé, c'est en anglais, et ce n'est pas un livre de bodybuilding. Néanmoins, ces mécanismes de tension continue de tout le corps participant à un seul mouvement sont assez bien décrits. Pour la petite histoire, il propose un entraînement de force basé sur deux mouvements pour l'ensemble du corps, en appliquant bien sûr notions de tension continue. Et, devinez quoi, ces deux mouvements se pratiquent debout, et ce n'est pas un hasard.
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Message par garulfo »

@ Patrick : C est vrai que dans l absolu l idéal en fullbody serait un exercice qui travaille tout le corps en un exo 8)

Il y a des exos très complets malheureusement assez techniques et invasifs pour les articulations et les tendons ( les clan and jerk et autres joyeusetés de ce genre)

Par contre je suis vraiment d accord avec ce que tu dis et on doit y voir le diktat du Bodybuilding qui s est sustitue petit à petit à la notion de musculation. Quand on discute (enfin quand on tente :mrgreen: ) avec des jeunes pratiquants on voit que leur vision est exclusive .... C est force max et/où hypertrophie .... Le reste c est de la gym pour eux icon11
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Message par alainlaf »

et il propose le swing avec ketell bell et le Get up aussi :)
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Message par patrick »

@ Patrick : C est vrai que dans l absolu l idéal en fullbody serait un exercice qui travaille tout le corps en un exo 8)
Cet exercice existe : l'épaulé jeté. Il ne laisse pas un muscle de sec :mrgreen:

Mais il est très technique. Sa variante bodybuilding, Power Clean & Push Press, est plus simple à aborder, mais cela reste un mouvement complexe. Si tu peux le passer en 10*3, par exemple, tu n'auras pas besoin d'autre mouvement après.

D'ailleurs, les deux mouvements proposés par PT restent assez proche dans l'esprit : soulevé de terre et développé debout à un bras (avec une barre longue, ce qui rend l'exercice beaucoup plus difficile).

Le kettelbell swing et le turkish getup sont aussi deux mouvements très complets, et aussi complexes pour le second.
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Message par pépé95 »

...et moi, qui pour des raisons de protection de mes tendons et articulations, ne pratique quasiment que des exos guidés :(
On est mal...
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Ce n'est pas en s'économisant qu'on s'améliore ... :wink:
En fait un faut trouver le point d'équilibre.
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garulfo
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Oui l épaule jeté est très complet mais chaud pour le pratiquer tout seul car très technique donc il faut quelqu un pour te corriger .... et ensuite au niveau des articulations coudes et épaules je suis pas certains que sur le long terme tu ne le paie pas cash et le dos prend cher aussi .... très complet mais très dangereux aussi en sachant que la moindre erreur se paie cash au final pas franchement emballé
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

C'est correct : j'ai pratiqué le power clean pendant quelque temps. Finalement, j'ai arrêté parce qu'il me faisait mal aux coudes. C'est dommage, car c'est un mouvement sympa. Mais ce n'est pas la peine d'insister dans ce cas.

Sinon, oui, il vaut mieux pratiquer avec des machines guidées que ne rien faire. Par contre méfiance : il ne faut croire que l'on devient fort dans la vie réelle pour autant.

J'ai lu récemment un livre "Body by Science" de Doug McGuff. En partant des principes connus de la science musculaire, il en tire un principe d'entraînement peut-être juste sur le plan théorique mais complètement irréel dans le vrai monde : un plan d'entraînement en superslow sur 5 mouvements une fois par semaine. Désolé pour ce monsieur, mais il est à coté de la plaque : le monde réel n'est pas superslow et cela serait une erreur infinie de se croire fort en pratiquant de cette façon. Ce gars, il va devoir soulever une porte pour la déplacer, et il va se retrouver avec un lumbago...

D'ailleurs, en partant des mêmes principes scientifiques, je pense que l'on doit trouver au moins une dizaine de modes d'entraînement différents. Donc, le prétexte de la science n'est certainement pas un passeport vers l'entraînement idéal :lol:

Bref, je me répète, pour l'acquisition de la force dans le monde réel, il vaut mieux lire Tsatsouline.
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Avec le boulot + l'entraînement, pas le temps de lire autre chose que le forum :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

J'ai lu récemment un livre "Body by Science" de Doug McGuff. En partant des principes connus de la science musculaire, il en tire un principe d'entraînement peut-être juste sur le plan théorique mais complètement irréel dans le vrai monde : un plan d'entraînement en superslow sur 5 mouvements une fois par semaine. Désolé pour ce monsieur, mais il est à coté de la plaque : le monde réel n'est pas superslow et cela serait une erreur infinie de se croire fort en pratiquant de cette façon. Ce gars, il va devoir soulever une porte pour la déplacer, et il va se retrouver avec un lumbago...
oui, c'est sur, l'entrainement type body ne convient pas forcément pour etre fort dans la vie. c'est ce que les rugbymens néozélandais ont compris. ils ont arrêter l'entrainement body en salle pour revenir aux vieilles méthodes: pneus de tracteurs...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Avec le boulot + l'entraînement, pas le temps de lire autre chose que le forum :oops:
Ca dépend : tu passes combien de temps par jour devant la télé ? Je sais : c'est mesquin comme remarque

@Yam : ça ne m'étonne guère. Le BB est une pratique sympa, mais il faut savoir mesurer ses limites. Je m'aperçois régulièrement que les muscles ne font pas l'homme fort. Il faut savoir en tenir compte dans nos activités. Maintenant, je pense que je suis beaucoup plus performant (et endurant) quand je fends du bois que si je ne faisait pas du tout d'entraînement. Même si aucun des exercices pratiqués ne ressemblent à ce mouvement.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, c'est sur. mais ce que je fais me convient, je ne cherche pas plus. pour le bois, pareil pour moi, après 15mn de tronçonneuse, mon dos me fait mal.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Moi je le fends à la cognée :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je l'ai fait tout un hiver à la scie à bras. :lol: maintenant, je suis moderne, à la tronçonneuse. icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

patrick a écrit :
Avec le boulot + l'entraînement, pas le temps de lire autre chose que le forum :oops:
Ca dépend : tu passes combien de temps par jour devant la télé ? Je sais : c'est mesquin comme remarque

Peu de temps pour la télé, trop pour mon travail :x , beaucoup pour mes enfants :) un peu pour ma femme :D pas assez pour ma moto :?

Plus le temps passe, moins on a d'heures à trouver pour faire un truc en +.

Je suis super content que la toile me permette de trouver les infos que je cherche sans avoir à passer mes précieux moments de pause à fouiner dans les livres... Sans parler du temps perdu à se fader des bouquins parfois inappropriés.

Pour en revenir à la télé : je consomme peu, les programmes sont pourris et je n'ai aucune affinités pour les divertissements debiles des Anouna et autres Arthur...
En revanche, j'adore filer au cinéma ou glander devant une bonne vidéo.... Ok, j'avoue tout!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

patrick a écrit :...il vaut mieux lire Tsatsouline.
Il est traduit en français ? :?: Car je ne lis pas autre chose ... :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Hum.. Pas à ma connaissance. C'est trop "spécialisé" pour être traduit en français ce genre de bouquin. C'est dommage, et je ne vois pas qui pourrait être son équivalent en France/francophonie. Un auteur spécialisé dans la force pour M et Mme Toutlemonde , aussi la souplesse, sans programmes high tech nécessitant bac+10 pour comprendre, je cherche encore. Et pour être franc, comme c'est un russe, son anglais est d'un plus haut niveau que la moyenne des littérateurs américains :lol:

En plus, en cherchant un peu, on trouve le pdf de "Power to the People" sur Internet...
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Bon... Je ne maitrise pas assez l'anglais pour me pencher sur ces lectures, très enrichissantes je n'en doute pas.

Mis à part la nourriture de notre cher cerveau qu'il ne faut jamais laisser s'empâter, je trouve qu'être "Fort" physiquement est très relatif.
1/ dans notre vie de tous les jours avons nous vraiment besoin de soulever une haltère de 120 kgs?
2/ la force est une qualité fort intéressante et utile... Tout comme le reste. Tout est dit non?
3/ si l'on n'est pas assez fort sur un travail ou un exo donné, y-a-t'il vraiment matiere à se fustiger?
4/ même champion de cross fit, on n'est pas fort pour tout!

Le sport spécialisé est, quelque soit son domaine, une épreuve non bénigne pour le corps. Que se passerait il si un arrêt subit venait à déséquilibrer le fragile édifice qu'est une construction sportive?
La reponse est aussi multiple qu'il y a de sorte de physiques.

Les exos poly articulaires sont peut être les plus complets, mais répétés très souvent avec des charges excessives, ils deviennent extrêmement dangereux. Aucun ostéopathe ne dirait le contraire.

Les exos guides ne sont peut être pas meilleurs, mais s'ils sont bien exécutés, ils ont tendance à épargner les articulations et les muscles profonds souvent peu ou mal préparés.

Les exos d'isolation, réservés normalement à corriger les asymétries, provoquent des déséquilibres certes, mais (toujours s'il sont exécutés sans excès) pas plus que dans le cyclisme, le ternis, le foot, le baseBal...

Il n'y a donc pas de recette, ni de sorcière autre que l'excès.

Je pense qu'on peut s'entraîner comme bon nous semble sans s'encombrer d'autre précaution que de rester scrupuleusement a l'écoute de son corps.
Un exo ne passe pas. Il fait trop souffrir ou gêne de trop en dépit de toutes ses attentions et d'une exécution légère, stricte et progressive? Je pense qu'il ne faut pas s'obstiner et passer à autre chose.

Dernière chose: demander à son corps, c'est bien. Il faut éviter de le laisser s'endormir ou se délabrer trop tôt.
Mais demander trop, ou lui réclamer les prouesses des autres c'est suicidaire!

Ce qu'il y a de bien quand on aborde la culture physique à notre âge, c'est qu'on y va avec sagesse.
Les rêves se transforment trop souvent en cauchemars dans ce domaine. Qui va piano...

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Je pense qu'on peut s'entraîner comme bon nous semble sans s'encombrer d'autre précaution que de rester scrupuleusement a l'écoute de son corps.
c'est tout à fait ce que je fais. avec l'expérience je sens tout de suite si mes articulations ou mon dos sont trop stressés. je l'ai toujours fait d'ailleurs, mettant la sécurité en priorité. c'est peut etre pour ce la que je ne suis jamais blessé. je n'ai jamais été attiré par les exercices de force comme le soulevé de terre ou le développé couché assisté. et cela ne m'a pas empêché de développer une bonne masse et de me sentir bien. j'ai arrêté le squat que j'ai senti que ,mon dos allait trop trinquer. la machine à squat m'a donné de bons résultats, ainsi que le cadre guidé.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

C'est bien vu mon bon Fab' icon12
Je t'ai envoyé un MP :wink:

Ça va les vieux? La reprise de la fonte après les vacances n'est pas trop dure à encaisser?

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par blanvipa »

Bonjour à tous,

Le body c'est un sport fantastique, et surtout pour la longévité, mais c'est vrai qu'on peut aussi s'user prématurément. Le Squat c'est un mouvement tellement excellent pour le corps. Mais c'est vrai que si on a des genoux ou un dos fragile, et que notre forme d'exécution n'est pas toujours au top et bien on peut se faire très mal.

Moi je squattais en séries 110 kg - 120 kg. Bien que ce ne soit en rien un record, ni même vraiment lourd, pour du squat, c'est très lourd pour notre corps. J'ai découvert une nouvelle méthode d'entraînement qui a été mise au point par Francis Benfatto. Ca s'appelle la PPM (Performance Progressive Method). Le coeur de la méthode c'est l'isolation du travail musculaire et la perfection du geste ce qui permet de s'entrainer mieux avec moins lourd. C'est léger pour la charge pour lourd pour le muscle comme il dit dans ses podcasts sur Fitness Mag. On peut continuer de progresser et stimuler sa croissance musculaire sans aucun effet néfaste secondaire. aujourd'hui je n'ai plus besoin de monter au delà de 60 kg pour une même meilleure qualité de travail musculaire. Ca a changé ma vision de l'entrainement.

Dans le fitness mag gratuit de septembre un article est justement sorti sur les squat avec une vidéo aussi.
Ca peut vous intéresser.

le mag (page 27) -> http://www.fitness-mag.fr/fitness-mag-46.html
la vidéo ->

Il y a plus d'articles sur cette méthode d'entrainement sur le site de Francis Benfatto sous l'onglet PPM : http://benfattonutrition.fr/fr/home/
Musculation, yoga et natation depuis plusieurs années.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Salut "Blanvipa"
Je suis un grand fan de Monsieur Benfatto, j'ai eu le privilège de le rencontrer dans ma jeunesse. Ce bonhomme est inouï ! Il n'a jamais lâché sa passion et est resté un des rares culturistes étonnants qui traversent les âges en conservant leur physique.
Aujourd'hui je respecte un peu sa philosophie en m'entraînant sans stress et sans contraintes. L'idée étant en priorité de durer le plus longtemps possible dans un état esthétique respectable et de me maintenir dans un état acceptable :wink:
Le PPM vise la croissance musculaire optimale et réclame un engagement personnel qui dépasse le simple fait de pratiquer un sport de façon ludique.
A réserver, à mon avis, à ceux qui veulent vraiment se dépasser et qui n'hésitent pas à se remettre totalement en question.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Hé ben les vieux vous êtes morts ou alors vous êtes rentrés en mode hibernation avec le temps qui se refroidit ?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

toujours debout ! mais c'est vrai que ce forum est de plus en plus déserté en général.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Même si on n'a plus de nouvelles de certains, il n'y a qu'à suivre certains carnets pour voir que les anciens sont encore debout. icon10
En tous cas, ce topic est un condensé d'expérience.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Ouf vous me rassurez j'ai cru qu'une épidémie de grippe avait décimé nos rangs :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

La grippe m'épargne encore quelques temps, mais la gastro a frappé bien fort :?
Comme d'hab' , en dépit de toutes les précautions d'usage, j'attrappe tout ce qui traîne :cry:

L'important c'est de continuer l'entraînement quoiqu'il arrive :mrgreen:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Je croise les doigts mais ce sont 2 saloperies que je ne chope jamais ... la gastro je ne sais même plus ce que c'est ma dernière doit remonter à mes 10ans et encore pas certains
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Je dois être un Crados qui ne se lave pas bien les mains :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par RONFIT »

salut les vieux, liftez bien icon12
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Alors, qu'est qu'il devient RonRon ?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

C est vrai que ça faisait longtemps :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

Bon l'année dernière syndrôme du tennisman (Tennis Elbow) ... pb réglé ... ben cette année j'innove c'est le syndrôme du golfeur (tendinite au pli du coude) ... fais chiiiiiiiier :evil:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Depuis que je prends régulièrement du collagène peptide, je n'ai plus ce genre de souci.

quand j'ai eu a réparer un dégât aux muscles dorsaux j'en ai parlé au médecin qui m'a encouragé à continuer: problème bien réglé aujourd'hui. Dos en pleine forme!

Renseigne toi si tu ne connais pas déjà :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pierre176 »

Associer à la glycine cristalisé, Impec et pense à bien basifier ton organisme :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

pierre176 a écrit :Associer à la glycine cristalisé, Impec et pense à bien basifier ton organisme :wink:
Je pense que Pierre peut nous expliquer plein de choses très utiles la-dessus pour conserver les vieux débris comme nous. :wink:
Merci de détailler Pierre pour les ignorants comme moi :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Fab' : MP :wink:

On en apprend tous les jours: je me lance dans les recherches sur la glycine cristallisée. Marcb a bien raison, vu la belle forme de notre Pierre (qui roule des mécaniques :lol: ) ce petit jeunot doit avoir les bonnes recettes.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pierre176 »

Fab collagène et peptide ça va ensemble :wink:

les autres:

http://www.julienvenesson.fr/la-science ... longevite/

noter l'effet cicatrisation dans l'article :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Convaincu ! icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

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Mon dos est bien réparé. Je peux enfin revenir doucettement au soulevé de terre.
Apres puisage dans toutes mes ferrailles, je me suis fabriqué ma dernière arme (greffée sur des supports déjà "home Mase")pour faire le mouvement sans avoir à me baisser trop bas (la barre va se retrouver à 30 cm du sol)
J'ai collé dessus un épais caoutchouc pour pouvoir lâcher la barre sans arrière pensées : ça va chauffer!!!!
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Du bon gros matos qui risque pas de casser ! icon10
Bon retour au SDT. :mrgreen:
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

fabdecoupe a écrit : au niveau du Soulevé de Terre, tu peux aussi passer avant par le Rack Pull
cela m'a vraiment aider ce passage :wink:
c'est parce que je n'ai pas la place pour une cage que je me suis fabriqué ces supports. Le principe est le même qu'au rack pull. Bien sûr les charges resteront très modérées. Mais le matos peut encaisser très lourd :wink:

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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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patrick
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Mon dos est bien réparé. Je peux enfin revenir doucettement au soulevé de terre.
Apres puisage dans toutes mes ferrailles, je me suis fabriqué ma dernière arme (greffée sur des supports déjà "home Mase")pour faire le mouvement sans avoir à me baisser trop bas (la barre va se retrouver à 30 cm du sol)
J'ai collé dessus un épais caoutchouc pour pouvoir lâcher la barre sans arrière pensées : ça va chauffer!!!!
Bonjour,
Ca fait un bout de temps que je cherche comment modifier mon rbr pour faire ce genre de support, à hauteur des genoux. Merci pour l'idée.
A part cela, je ne passe plus guère dans le coin, un peu de lassitude sans doute. Mais cela reviendra !
Bonne continuation.
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pierre176
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pierre176 »

aucune importance Fab :wink:
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Snoopy71
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Snoopy71 »

Bonjour,

Je viens rejoindre le club avec mes 42 bougies icon11 icon12

J'ai honte mais je ne me suis pas farci les 250 pages avant d'écrire, juste les premières et les dernières :)

Bonne journée à toutes et à tous :wink:
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pierre176
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pierre176 »

salut p'tit jeune :mrgreen:
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garulfo
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par garulfo »

C'est inadmissible ... lire les 250 pages est un pré-requis essentiel et constitue l'examen de passage pour entrer dans notre club .... c'est ça ou l'examen de la prostate :mrgreen:
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pierre176
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pierre176 »

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