Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Petit constat rigolo:
Mon bras droit (je suis droitier) est moins fort que le gauche >> je fais moins de répétions avec le droit.
Pourtant il est plus gros que l'autre :shock:
Comme quoi force et volume ne sont pas liés.

:oops: je découvre mon corps :lol: :oops:
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yam57
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Message par yam57 »

tout à fait. d'ailleurs, chez moi, mes groupes les plus volumineux sont les moins forts. je ne pousse pas très fort au développé couché et au développé nuque et mes pecs et les épaules sont mes point forts en volume. par contre aux exos d'isolation je suis plus forts qu'aux exos de base.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

C’est peut être aussi ce qui explique que quand on débute et qu’on n’est pas fort, on gonflé plus vite.

Bon bah à part ça, j'ai mis ma photo en avatar (dur, dur d'effacer les tatouages :D )
Je me suis donc mis à l'entraînement que tu m'as recommandé. Je changerais de photo si j'obtiens des résultats visibles :wink:
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Diversion
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Diversion »

Salut Pépé, merci pour ta réponse
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Bon voilà, je rentre de 1120 kms pour aller cherher un Levergym MEGATEC.
Celui là a la particularité d'avoir été modifié par son ex proprio, un impressionnant culturiste de plus de 60 ans, et donc ledit appareil est équipé d'un rack à squats et développés barre libre icon10
voir sur lbc "megatec"
À moi les nouvelles sensations procurees par ce type de machines. Pourvu que je me fasse (surtout que j'arrive!) Au depart en position basse :roll: va y avoir de l'apprentissage à venir :)
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

J'avais vu les photos de ton levergym modifié sur LBC. icon10
Le rajout m'a semblé très astucieux. En inox en plus.

Tu vas pouvoir faire des trainings de oufs avec ce matos. icon13
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Premier trainning = PEINTURE

Ce Orange chantier ne me plait pas plus que le jaune de chez la concurrence :D :lol:

Megatec est un poil en retard (du moins cette machine) sur Powertec. En fait, le point de levier est aussi bas que sur ton banc Marcb03.
Du coup, pour travailler les épaules il faut faire appel a des sangles arrimées aux poignées des bras de levier. Que je vais m'empresser de remplacer par des chaines.
Ces memes sangles (taillées dans de la ceinture de sécurité :D ) servent à connecter la barre de squat.
Pour avoir essayé la Powertec au salon, je trouve cette dernière de meilleure qualité. Megatec "Deutsch Quatitât" sent la Chinoiserie à plein nez icon13 Les ajustements sont TRES approximatifs. Mais bon, l'ensemble est bâti pour durer. Ça reste du gros matos de chantier... d'où peut etre, le clin d'oeil à la couleur :wink:
J'ai fais quelques essais en chargeant un peu (150 kgs) Ça tient :| ça bouge un peu, mais ça tient icon10
Les squats avec la barre qui suit le mouvement des epaules = Top icon10
Pouvoir bosser, en unilatéral = Top icon10
la grille de trous multiples pour regler la hauteur des levier icon10
Le banc = Pas glop! Y'en avait plus :( mais mon banc passe bien.
pour le reste, on verra
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Sur le multipress Powertec, j'ai rajouté une grille multitrous en m'inspirant du Megatec pour un réglage plus fin.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

C'est vrai que le réglage un peu plus précis aide à faire passer le principe de commencer le mouvement par le bas.
Il m'a semblé lire quelque part que tu n'entraînais pas les épaules avec cette machine. Or c'est possible en fixant des sangles sur les poignées. D'ailleurs avec une grande sangle, on peut aussi faire des "butterfly" icon10
Hier, justement j'ai entraîné les épaules: on pratique exactement comme avec des Halteres . Aucune contrainte de barre fixe. C'est pas mal du tout!

Si tu peux mettre une photo de ta modif, je suis curieux :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Je ne sais pas ou tu as lu ça.
Au contraire, depuis que je l'ai, c'est là que je fais l'essentiel de mes développés assis.
C'est vraiment nickel. Et pas besoin de sangles.

D'ailleurs, je ne vois pas bien ton histoire de sangles pour les butterflyes...

Pour ma modif, tu peux la voir sur la 6ème photo : chez-moi-t123425.html
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Soit j'ai lu ça sur un autre forum, soit j'ai confondu epaules et squats :oops:

Sinon, je cherche sur le net où j'ai bien pu voir le système des sangles... :?:

jolies les platines percées, c'est du beau travail bravo icon10

l'ex proprio de ma machine a rajouté des tiges sur les pieds pour pouvoir ajouter des sangles elastiques.

quand je vois la course des poids lors du develloppé épaules, je comprends l'utilité de ces rajouts.
À un moment de la course, la masse se dirige vers l'arriere et le poids pèse un peu moins sur les poignées.
D'autant que lesdits poids ne sont pas dans l'axe des poignées donc de la poussée. Ce qui minore le poids reel !

Soit, on peut compenser cette perte en adaptant ces elastiques.
Soit on peut descendre les leviers en position basse et connecter des sangles sur les poignees (les sangles se terminant par d'autres poignees bien sur) pour que le mouvement soit dans l'arc de deplacement où le poids reste le plus constant possible. Ce qui a pour autre avantage de laisser a ses propres poignets une mobilité parfaite et ainsi reduire les risques de blessures liées aux contraintes de positionnement des articulations.
pas bête non ? :)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

[youtube]nTK2oMOuL9g[/youtube]
à 9:34 :wink:
sachant qu'on peut connecter une sangle par levier.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Vu pour les sangles ... bien que je ne vois pas bien comment faire des butterflyes avec.

La course des poids et le positionnement des disques fait effectivement varier la charge entre le début et la fin du mouvement, le bras de levier étant a fortiori relativement court pour que l'ensemble ne prenne pas trop de place.
Néanmoins, sur le Powertec, je t'assure que cela n'est pas gênant et que les développés font vraiment bosser.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Pour les butterfly il faut descendre les leviers plus bas afin d'éviter que les disques ne gênent les coudes, et donc disposer de sangles plus longues :wink:

J'ai pas encore essayé les pecs.
Hier, c'était squat: effectivement, le positionnement et la barre mobile soulagent énormément le dos et les genoux. Je suis bluffé. En revanche, il faut charger + que sur le balancier. On a l'impression d'avoir profressé de 20% :lol:
Reste que n'ayant pas de disques de 25 kgs, je vais etre vite limité en capacité de chargement :| va encore falloir investir :x
A part ça, au vu des photos de ta salle, je me demande comment tu arrives à évoluer dans tout ce matériel! Tu dois être super organisé :shock:
T'a grave du matos comme diraient les d'jeuns icon10
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

s'il te manque de disques, tu peux toujours ajouter des élastiques. c'est ce que je fais que ma presse à cuisse et ma machine à squat. en plus ce la donne une progressivité à la résistance et évite la douleur aux genoux.
https://imagizer.imageshack.us/v2/519x2 ... 01029p.jpg
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Message par anakin06 »

yes on y pense pas toujours mais les élastiques sont une excellente solution :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Ok. Comme je le disais plus haut, la machine que je viens d'acquérir est équipée de tiges pour ajouter des elastiques.
avez vous des adresses "eco" pour acheter ces sangles? C'est pas donné :(

Donc, me voilà avec ce nouvel équipement. Je passe donc de la barre au levier :|
c'est assez déroutant...
Le systeme de levier diminue considerablement les charges. :shock:
Et le deplacement autour d'un axe fait varier la constance de l'effort (d'ou la nécessité de s' équiper de sangles elastiques pour conserver un travail continu)
Je me souviens avoir lu ici, qu'un gars était déçu de ce type d'équipement. Au point de revendre son banc :x

Je vais voir si je m'adapte. En meme temps, je n'ai pas trop le choix... vu l'age, je dois me mefier de mes articulations.

je me felicite d'avoir la possibilité de continuer avec la barre libre et de "vraies" charges : pour maintenir la tonicité de la viande!
parce que, on dira ce qu'on veut: les series longues et legeres, ca congestionne mais ça degonfle aussitot :|

J'ai l'impression que la levergym est un bon materiel complementaire, mais ça ne remplace pas les bonnes vieilles halteres.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Le top, c'est effectivement de pouvoir travailler en libre et en guidé.
Depuis que j'ai le Multipress, (et moyenant un peu d'organisation il est vrai), je peux enchaîner un exo libre et un exo guidé sur deux postes différents sans un excès de manutention qui viendrait casser le rythme. icon10
J'arrive même à enchainer sur un exo d'isolation en séries plus longues. icon10

Mais pour ça, il faut finalement pas mal de matériel et de poids. :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

je peux enchaîner un exo libre et un exo guidé
c'est ce que je fais avec les supersets antagonistes, c'est excellent :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

J'en prends bonne note icon10
Merci
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

moi je n'enchaine pas, j'alterne sur 2 séances. j'essaye de faire des exercices différents dans la même séance.
en ce qui concerne la charge démultipliée, j'ai aussi ajouté des rallonges sur les ancrages des disques, voir sur ma photo postée.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

moi je n'enchaine pas, j'alterne sur 2 séances. j'essaye de faire des exercices différents dans la même séance
oui tu es plus agé Yam il faut te ménager maintenant ! :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, c'est sur, mais je pense que c'est aussi valable pour les plus jeunes.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Oui, j'ai bien vues les photos :wink: icon10

du coup, je suis allé a Leroy Merlin et j'ai acheté du "sandow" au metre.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

le sandow courant n'est pas assez costaud, il faut environ 3kg au mètre. les miens font entre 10 et 15 kg chacun.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Je vais deja essayer avec mon sandow :D
ensuite, je peux toujours en rajouter pour augmenter la résistance.
1,7 € le metre soit environ 3,4€ la bande! Le test ne va pas me ruiner. Une bande S en boutique avoisine les 12€ piece. Pour un bout de caoutchouc, je trouve que c'est vraiment pas donné :?
Par contre pour mesurer la résistance. ?. :?:
15 kg/metre, ça veut dire extention max pour 1 mètre?

Qu'est ce qu'on s' amuse! :roll: :mrgreen:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

C'est vraiment pas mal !
avec une corde elastique (sandow sans les crochets) on contrebalance effectivement la variation de resistance.
D'autant que la montee en résistance du caoutchouc suit a peu pres la decente de charge dûe au phenomène de levier.
Reste a mettre au point des combinaisons d'elastiques pour monter en force en fonction des charges.

Je m'eclate comme un ado qui debride sa mob :twisted: :mrgreen:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

Je m'eclate comme un ado qui debride sa mob
ça se voit à chacun de tes mess, tu es à fond dedans :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Ah m... Ça se voit tant que ça? :mrgreen:
Faut reconnaître que ce concept est emballant :wink: et il y a moyen de bricoler pour l'améliorer. Ou disons, le personnaliser. J'aime!
Je ne me penche pas sur un système permettant de partir "charge en haut" effectivement, c'est inutile.

A part cela:
A l'entraînement, il est impressionnant de constater la différence qu'on a entre droite et gauche!
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Message par patrick »

C'est pas comme en politique, alors :mrgreen:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Petite question a Anakim, si tu passes par ici:

Depuis que tu t'entraines avec ta levergym, tu dirais que tu as progressé, stagner ou régressé?

je m'adresse a toi parce que, comme toi, j'ai laissé la serie 7 pour la "grue" (c'est comme ça que ma femme appelle cette machine bizarre aux couleur de materiel de chantiers :D )

Hier, entrainement Pectoraux: la course des mouvements n'etant pas dans les habitudes, aujourd'hui ça déchire sa rrrace!!!

Pour repondre à Patrick: contrairement aux hommes politique, nous, on aurait tendence à montrer du vrai, et on bosse pour y arriver
:lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

pépé95 a écrit :... la "grue" ...
Elle est pas mal celle-là ! :lol: :lol:
Et c'est toi le chef de chantier. :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Petit bilan apres 6 semaines d'entraînement à la sauce Yam57.
- Je constate une meilleure définition.
- j'ai vraiment du mal à caser les 12 séries dans 1h30, surtout le jour du dos.
- je FONDS! J'ai perdu 4 cm de tour de bide et 1 bon cm de tour de biceps.
- Et pourtant, je constate des vergetures au niveau des cuisses et sous les aisselles (les plus prononcées!)

Je me suis donc approvisionné en proteines et en collagène.

C'est pas si mal comme bilan: jusqu'à maintenant, j'ai jamais réussi à perdre du bide autrement qu'en me privant de manger (ultime frustration !) maintenant ça part doucement sans que je m'en rende compte ;)

Je continue :top:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Hello! Vous êtes tous en vacances... Ou a l'hosto?
icon12
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Message par yam57 »

- j'ai vraiment du mal à caser les 12 séries dans 1h30, surtout le jour du dos.
je les fais en 45mn, plus ou moins.
le dos est aussi pour moi la séance la plus éprouvante, plus que les jambes.
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Message par pépé95 »

45 minutes... Faut transpirer! :D

Je relance le sujet à propos des proteines:
C'est vrai que cette discussion écume les forums de musculation, mais je me pose la question quant à la prise de proteines concernant les "vieux"

Est ce qu'il faut en prendre autant que les jeunes? 20 ou 30 g par prise?
Aussi souvent ? Matin, midi, soir?

Avez vous vérifié des gains en vous supplémentant par rapport à avant?

En bref, est ce que ça vaut le coup (et le coût)?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

perso je continue toujours comme avant: 0,25gr de protéine par kg de pdc à chaque repas et collation (4), et 0,5 gr de whey après l’entrainement. ce qu'il faut diminuer avec l'age c'est surtout les glucides. je ne parle pas de ma 1er prise de masse ou je mangeais beaucoup plus.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Toujours aucune supplémentation protéinée pour moi.

C'est un choix qui s'est imposé de lui-même il y a longtemps du fait du coût et de l'idée que la muscu ne devait pas se doubler d'une contrainte supplémentaire en terme d'alimentation.

Je ne contesterai pas que les résultats, notamment en masse musculaire, sont certainement plus importants avec une supplémentation protéinée régulière, adpatée et constante dans le temps.
Mais il faut savoir jusqu'ou on est prêt à aller.

Avec l'âge, j'ai commencé à 45 ans une supplémentation en vitamines, glucosamine et BCAA.
Même si les dosages demeurent très modestes, je pense avoir plus de pêche qu'il y a 3 ou 4 et une bien meilleure résistance aux rhumes et autres saloperies.
En dehors de ça (ce qui n'est déja pas si mal), je n'ai pas noté d'impact particulier sur le training.

Je me pose de temps en temps la question si je dois commencer une supplémentation protéinée...
Alors je reste attentif à vos avis et conseils.
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

si ton apport en protéines est suffisant avec les aliments, pourquoi pas? perso j'aurais du mal à arriver à 200gr qu' avec uniquement des aliments courants. cela ne revient pas plus cher qu'un steak ou du blanc de poulet. il faut aussi faire attention de ne pas combler un manque de calories avec des glucides, cela ferait prendre du gras.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

En fait, la question est:
- est ce qu'il se passe vraiment quelque chose de bien si on prend des proteines en quantités.
- inversement, est ce qu'il ne se passe rien de bien intéressant. Voire l'intérêt serait plutôt subjectif.

Parce que je sais que pour les jeunes. Pas de souci: les proteines contribuent grandement à la construction musculaire.
Maintenant pour les vieux: je suis ok pour penser qu'une petite supplémentation aiderait à freiner la perte de muscles. Mais au niveau d'une hypothétique construction... Sachant que l'organisme n'est pas très apte à construire mais plutôt à détruire... :roll:
Il conviendrait peut être mieux d'adapter les quantités à cet état de faits.

Par exemple pour Yam57: est-ce que diminuer ta ration entraînerait vraiment un déficit ?
S'était il suffisant de réserver une prise de protéine seulement post entrainement?

:?:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

le mieux est d'essayer je pense. perso je préfère diminuer le glucides. c'est ce que j'ai fait et j'en suis 100% satisfait.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Il se dit tout et son contraire sur les proteines.
Il y a quelques benets qui pensent que c'est du dopage ! :lol:

Pour nous les anciens, il semblerait qu'il ne faut pas s' imaginer se muscler ou s' entretenir sans se faire aidercpar une bonne supplementation en protéines.
Au fil des infos, glanées ici et ailleurs, ça paraît tout a fait plausible. Reste a determiner les dosages.
curieusement, les chiffres s' entrechoquent... 10, 20, 40 g par prise 1,5 , 2, 3 g/kg de pdc?
Comme le suggère Yam57, faut tester. Sauf que: un dosage excessif régulier entraine, surtout chez les seniors, des désagréments assez problematiques: calculs renaux, crises d'urée...

Je dose donc à 10g le matin au réveil, et 30g en post entrainement. :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

Je pense que je vais tenter l'affaire le soir. J'ai du mal a atteindre les 200 gr/jour et j’évite de manger le soir apres 17h00 (dans la semaine). Je pense que ça peut etre utile.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

ce qui est sur, c'est qu'il ne faut pas passer du simple au double pour les dosages. il faut augmenter progressivement.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Thomer a écrit :Je pense que je vais tenter l'affaire le soir. J'ai du mal a atteindre les 200 gr/jour et j’évite de manger le soir apres 17h00 (dans la semaine). Je pense que ça peut etre utile.
c'est même recommandé!
Beaucoup conseillent de prendre une proteine lente avant le coucher.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Thomer »

En tout cas depuis que j'ai pris cette option ça fait trois semaines, je suis a - 3 kilos. Et je fais ce que j'ai envie le weekend.

J'ai peut etre trouvé le mode alimentaire qui me conviens. Il serait temps j'ai passé ma vie a faire le yoyo sauf que là ça fait un moment que le yoyo est coincé en haut :D :D :D :D

++
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nobody »

Il semblerait qu'un élément important, concernant les protéines, soit leur participation à la récupération entre deux séances. Un muscle bien nourri est un muscle qui récupère bien.

Personnellement, je ne calcule pas ma dépense journalière, je mange selon mon appétit. Mais je prends un shake tous les matins et un avant les entraînements.

Sinon, je me supplémente seulement en magnesium, mais je lorgne du côté des vitamies aussi. Parce que si j'essaie de répondre à mes besoins au moyen d'une alimentation "normale", je pense que la valeur nutritive des aliments ingérés n'est plus l'équivalente de ce qu'elle devait encore être il y a 50 ans.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Une alimentation "normale" correspond (en dehors des considérations de qualité, on reste sur le dosage) à un mode de vie "normal" où, quelque soit son activité on se cale dans la routine.

Je crois que trois facteurs entrent en jeu en ce qui concerne une personne "âgée" en recherche d'esthétisme sportif:

- la dépense énergétique augmente considérablement avec un entrainement regulier avec la fonte.
- l'âge du pratiquant change la réponse et la demande à l'alimentation.
- la recherche d'esthétisme ne permet pas les écarts dans le choix des apports nutritifs.

Bref, c'est là qu'un apport en protides permet de combler les manques de l'alimentation et les exigences de la pratique sportive régulière.

Sans proteines supplémentaires, on va se jeter sur la bonne bouffe et cumuler des réserves à coup sûr: le sport ça creuse!

Mais avec une supplémentation mal mesurée on peut s'exposer à des petits problèmes parfois bien désagréables : trop de protides = coliques nefphetiques à plus ou moins long terme (pour ne citer que celui la)
Problèmes augmentés par le fait qu'avec l'âge notre organisme pardonné beaucoup moins les erreurs et se répare bien plus lentement.
Mon souci c'est que le sport "intensif" chez les Seniors est un phenomene assez nouveau . avant on avait pas trop le temps pour ces conneries... On travaillait!!!

Du coup, les médecins n'ont pas le recul nécessaire pour nous conseiller pertinemment: on tâtonne :lol:

D'où l'intérêt de ce topic dédié où les experiences des "gens comme nous" peut se révéler fort juteuse icon10
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

pour moi, ce qui compte, c'est ce que je constate: quand j'étais plus jeune, j’étais plutôt de nature chétive et anémique, j’étais souvent malade. maintenant je ne suis plus jamais malade, je n'ai pas de médecin. je prends de la vitamine C régulièrement et je consomme beaucoup de produit laitiers et de protéines. alors quand on me dit que ce que je fais n'est pas bon, qui croire?
par contre je n’hésite pas à investir dans la qualité. mes steaks, poissons et poulets sont des produits artisanaux. les fruits sont ceux de mon verger quand il y en a. il n' y que les légumes qui sont du supermarché, mais je cherche des bios.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

yam57 a écrit :pour moi, ce qui compte, c'est ce que je constate: quand j'étais plus jeune, j’étais plutôt de nature chétive et anémique, j’étais souvent malade. maintenant je ne suis plus jamais malade, je n'ai pas de médecin. je prends de la vitamine C régulièrement et je consomme beaucoup de produit laitiers et de protéines. alors quand on me dit que ce que je fais n'est pas bon, qui croire?
par contre je n’hésite pas à investir dans la qualité. mes steaks, poissons et poulets sont des produits artisanaux. les fruits sont ceux de mon verger quand il y en a. il n' y que les légumes qui sont du supermarché, mais je cherche des bios.
+1 icon10 icon10 icon10 icon10
Je me reconnais dans tout ce qui a été dit par Yam.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

marcb03 a écrit : +1 icon10 icon10 icon10 icon10
Je me reconnais dans tout ce qui a été dit par Yam.
proteines= icon10
Produits laitiers= :?:

D'apres d'assez récentes conclusions, la consommation de produits laitiers aurait des effets délétères sur le squelette... notamment au niveau des articulations (excroissances osseuses sous cartilagineuses, polyarthrites rumatoides, décalcification osseuse...)

Perso, profitant d'avis éclairés, j'ai écarté le lait de mon alimentation.
ce n'est pas un hasard si l'industrie du complément alimentaire s' oriente vers des produits non laitiers: Proteines de boeuf, d'oeuf et végétales.
à vérifier.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Entre le lait, les yogourts et le fromage blanc, j'en consomme plus d'1 Kg par jour et je m'en porte très bien.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

la consommation de produits laitiers aurait des effets délétères sur le squelette... notamment au niveau des articulations
maintenant je ne suis plus jamais malade, alors quand on me dit que ce que je fais n'est pas bon, qui croire?
je consomme du lait depuis tout petit.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

En réponse à Marcb03
Bonne génétique! Quelle chance icon10
En +, vu l'endroit ou tu demeures, se priver de fromage serait une torture!
Épreuve que je vis chaque jour :( pour moi, les produits laitiers ont été mis de côté depuis quelques années :( :( :(
Mais la migraine a disparu avec eux :)
Je t'assure que le seuvrage a ete une grande souffrance. D'origine Normande, j'ai été élevé au régime gourmand...
Un jour, suite à une faiblesse au genou (stratification d'un ménisque) le médecin m'a conseillé d'oublier les produits laitiers. J'ai obtempéré, fini le bobo!
Et mes maux de tête se sont envolés comme par enchantement.
Donc, plus de douceurs laitières pour moi :(

Pour Yam57:
C'est peut être le pourquoi de tes désagréments au coude :?:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

si ça vient de ça, cela ne vaut pas le coup de se priver de lait, car c'est pas vraiment gênant dans la vie. mais ,je ne pense pas que ça vienne de ça.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

Tant qu'il n'y a pas d'intolérance, pourquoi se priver de produits laitiers ? J'en prends aussi beaucoup :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nobody »

Je me suis découvert une intolérance, il y a deux ans. Du coup, j'ai supprimé le lait, je ne bois que du lait sans lactose.

En revanche, je ne suis pas fortement intolérant. Du coup, aucun soucis pour les fromages et yaourths, du moment que je n'abuse pas.

Et je prends de la whey sans lactose.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Il est intéressant de savoir que les problèmes articulaires liés à l'âge se déclarent en général aux alentours des 50/55 ans.
Quand la maladie (arthrose) est avérée, l'arrêt de produits laitiers diminue les effets néfastes et contribue à l'amélioration du confort articulaire.
Reste à déterminer si le probleme vient du lait ou des cochonneries qu'on donne aux animaux pour augmenter la production.

Il est aussi intéressant de remarquer que les habitants de pays qui ne consomment pas de lait de vache ne sont pas soumis aussi précocement aux problèmes articulaires.

Perso, je suis issu d'un mélange ( si on peut le dire ainsi :) ) entre une maman Normande bien d'ici et un papa Vietnamien bien d'ailleurs:
Mon pere est décédé sans jamais avoir eu de problèmes de squelette. On ne peut pas en dire autant de ma mère, maintenant bio ionique, qui collectionne les articulations en titane. C'est luxueux, certes... Mais si elle avait pu s'en passer :roll:

Lors de sa phase de cicatrisation osseuse, elle ne touchait pas aux produits laitiers et prenait des supplémentations en calcium et vitamine D.

Bon, maintenant, il y en aura toujours pour dire qu'elle a survécu à son mari: c'est donc que tout le lait qu'elle a ingurgité durant sa vie lui a fait du bien :D :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

perso je ne suis pas prêt à me priver d'un aliment sous prétexte qu'il y aurait 1 chance sur 1000 pour qu'il te rende malade, sinon, on ne mangerait plus rien.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par patrick »

100% d'accord. Il y a même des modes sur des catégories d'aliments, Omégas X, Bon et mauvais cholestérols, végétarien, puis paléo, puis n'importe quoi. On tape beaucoup dans l'affectif et on raconte n'importe quoi, comme des conneries du genre "le lait nourrit le veau, donc ce n'est pas bon pour l'homme". C'est hallucinant de bêtise. L'homme est omnivore, il peut vivre avec des centaines de régimes différents, et c'est ce qui a fait sa survie et sa prolifération.

Nous avons la chance de pouvoir nous nourrir de façon extrêmement variée. Profitons-en, et mangeons de tout avec raison. Tout le monde n'a malheureusement pas cette chance.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Cépafo :)

mais je me suis laisser divaguer... la recherche était: quel dosage raisonnable pour les proteines chez les jeunes comme nous?
J'ai décidé de prendre 20g au petit dej, 20g une heure avant le sport et 20g tout de suite apres.
ça fait 60g de proteines en plus des repas par jour. Pas mal non?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, c'est pas mal. par contre j'augmenterais la dose après le sport.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

C'est pas un peu débile de soulevver des poids par un temps pareil?
hier soir 33,5 ° avec ventilo a fond :oops:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

chez moi, ça va encore pour le moment, j'arrive a avoir une certaine fraicheur relative en fermant les volets. par contre j’évite les séries ,longues, je ne dépasse pas les 10 reps et fais moins de séries.
mais aujourd'hui, ça va etre dur car la nuit a été chaude et la fraicheur n'est pas entrée
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Je m'entraine les soirs en ce moment car je me couche très tard pour profiter de la fraicheur et on dort si bien les matins. :wink:
Comme j'ai plus de 32° dans mon bureau, c'est un vrai bonheur de retrouver mon sous-sol à 25° vers 18h pour ma séance muscu avant de piquer une tête dans ma piscine à 29°. :D :D
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

marcb03 a écrit :Je m'entraine les soirs en ce moment car je me couche très tard pour profiter de la fraicheur et on dort si bien les matins. :wink:
Comme j'ai plus de 32° dans mon bureau, c'est un vrai bonheur de retrouver mon sous-sol à 25° vers 18h pour ma séance muscu avant de piquer une tête dans ma piscine à 29°. :D :D
le bonheur! icon10

L'inverse pour moi ce week end: je m'entraine au saut du lit. Comme Yam57, j'y vais leger, leger.
et je fonce faire trempette.... sous la douche :lol: :?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

pas d’entrainement hier, c’est assez rare chez moi. je pense reprendre aujourd'hui, ça commence à me manquer. 1 jour sans m'entrainer et j'ai déjà l'impression d’être en dette d'efforts. :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Ce matin JAMBES:

Les squats avec la levergym sont un pur bonheur! Deux elastiques pour contrer le déficit de charge et le travail a été bien productif icon10

27° température clémente: que demander de plus.

Bon dimanche les sportifs! icon12
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Message par yam57 »

oui, avec les élastiques, plus jamais mal aux genoux, même avec de grosses charges.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

:shock: tu explique ça comment :shock:

Perso j'ajoute les elastiques pour combler la déperdition de charge due au bras de levier. Je ne savais pas qu'il y avait un avantage bénéfique pour les articulations.
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j’arrete d’accélérer pour monter au plus vite, l’heure est venue de freiner pour redescendre tranquillement :lol:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je l'ai découvert en les utilisant. en fait ils permettent une tension constante, c'est ce qui évite les accoups qui créent des douleurs. et aussi la progressivité de la résistance.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

petite expérience: tu charge la barre du cadre guide à 10 kg par exemple. en position de développé couché, tu lance la barre en haut et tu la lâche. elle va continuer de monter. tu fais la même chose mais en remplaçant les disques par 10 kg d’élastiques...les élastiques ne récupèrent pas l'inertie de la vitesse. par exemple aussi, tu ne peux pas faire de squat sauté avec des élastiques. c'est ce qui diminue le choc au moment de changement de direction de la barre.
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Très belle analyse et excellente conclusion !
Je suis convaincu.
Le truc, c'est que j'aime bien comprendre ce que je fais.
Et, Je ne comprends que si les Explications fournies tiennent vraiment la route.
Là, c'est clair et limpide, et complètement vérifiable.
Monsieur Yam57, encore une fois tu M'ÉPATES icon10
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Ça aussi ça m'epate !!!
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

C'est le frigo que tu veux acheter ? :wink:
Ou sont les bières ? :lol:
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Vu le prix, ok je prends le frigo et les bibines :lol:
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Et je ne crois pas que ce soit spécialement top comme matos.
Mais ça fait très classe sur papier glassé. :wink:
Si tu veux investir, il y a ça aussi : https://www.youtube.com/watch?v=ALIu1JtcPRI
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pépé95
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par pépé95 »

Hé,hé... Niveau investissement, c'est bon. J'ai largement plus que l'indispensable. Surtout dans mes 15 m2 :)
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

sur la vidéo j'aime bien les barres séparées pour faire le développé nuque. par contre les disques avec les cerceaux autour, c'est un bon truc pour se pincer les doigts.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Pas besoin de tout ça pour s'entrainer correctement.

D'ailleurs, il faudrait étudier la question, mais ce n'est pas du tout certain que les manipulations nécessaires aux changement de configuration entre les exos ne se révèlent pas un handicap par rapport à plusieurs postes séparés.
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