Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s...

Questions liées à l'entraînement et aux méthodes.

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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Tu penses quoi de ces fourchettes de formats trouvées sur le site :

Pour les pecs et le dos : 3 ou 4 séries de 6 a 12 reps.
Pour les jambes : 2 à 4 séries de 12 a 20 reps.
Pour les épaules : 3 ou 4 séries de 12 à 15 reps.
Pour les triceps : 3 ou 4 séries de 8 a 12 reps.
Pour les biceps : 3 ou 4 séries de 10 à 15 reps.
Pour les mollets : 3 ou 4 séries de 20 a 30 reps.
Pour les abdos : 4 ou 5 séries de 30 a 50 reps.


Il est clair qu'on ne travaille pas les abdos ou les mollets comme les pecs, mais doit-on adopter une telle variété de formats selon qu'on travaille tel ou tel groupe ? :?:
Est-ce plus "safe" ? :?:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

perso je n'ai rien de prédéfini et je ne prend pas de modèles. je travaille suivant mes sensations personnelles et l'envie et la forme du jour. par exemple pour les ischios je travaille plutôt long (20 et 10) et pour les quadri plutot court (12 et 5).
par exemple pour les biceps je peux faire entre 10 et 5 reps et la séance suivant 15 et 6 reps. tout au feeling, mais par contre mes charges sont calculées, je ne fais pas au pif.
il ne faut pas avoir de chiffres prédéfinis et figés, il faut tout essayer.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Wouah ! Ça demande de pas mal gamberger quand tu fais ta séance. :shock:
Tu dois avoir ta calculette constamment sous la main !

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut tout essayer.
Mais, pour ma part, j'ai plutôt besoin d'un cadre prédéfini pour savoir ce que j'ai à faire. :?

Pour les formats, je n'aime pas les séries trop longues et 12 est plutôt un maximum pour moi (sauf mollets ou abdos bien entendu).
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Wouah ! Ça demande de pas mal gamberger quand tu fais ta séance. :shock:
Tu dois avoir ta calculette constamment sous la main !

=> j'ai mon PC avec excel, tout est calculé à l’avance. mais un simple carnet suffit. par exemple si je fais:
10x50kg
8x43 kg
6x46kg
la séance suivante, je fais:
10x50,250kg
8x43,250 kg
6x46,250kg



Je suis d'accord sur le fait qu'il faut tout essayer.
Mais, pour ma part, j'ai plutôt besoin d'un cadre prédéfini pour savoir ce que j'ai à faire. :?

=> justement, pour moi tout est prédéfini au niveau des charges.

Pour les formats, je n'aime pas les séries trop longues et 12 est plutôt un maximum pour moi (sauf mollets ou abdos bien entendu).
=> je ne fais qu'une séries longue. par exemple je fais 15 reps, puis 10 ou 8 et ensuite 7 ou 6. je ne fais pratiquement jamais de longues pour les mouvements de base.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Ok Yam.
Merci de tes conseils.

J'ai un peu de mal à adopter le pyramidal pour des raisons matérielles.
J'ai des barres et des disques de fabrication artisanale et le chargement / déchargement nécessite de dévisser, ajouter ou enlever les disques et revisser à chaque extrémité.
C'est très bien foutu et très sécurisant :D , mais à l'usage sur le pyramidal les manip prennent un peu trop de temps :( .
Je fais donc du pseudo-pyramidal : par exemple 3*10 puis 1*6 ou 2*10 puis 2*8.
Ça limite les changements de poids.

Par contre, j'ai des disques de 0.125Kg et ça, ça permet effectivement de progresser en douceur. icon10
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Par contre, j'ai des disques de 0.125Kg et ça, ça permet effectivement de progresser en douceur.
c'est l'idéal, je fais comme ça aussi, je rajoute 0.5% à chaque séance. c'est pratique surtout pour petites charges avec haltères comme les écartés ou les élévations. par exemple pour les écartés, je rajoute 0,125kg, tu ne les sens pratiquement pas, mais au bout de 10 séances, cela fait 1k250 de plus sans en baver.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

par 0,125kg vous voulez dire 125g ? :shock:
c'est vraiment rien du tout, meme pour un curl !

pour ma part, je préfère avoir une fourchette de reps plus longue et ajouter + de poids quand je repars au début
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

125g à chaque extrémité de la barre, ça fait 250g.
En 4 étapes, tu as pris 1Kg.

C'est certes pas grand chose ! :oops:
Mais justement, ça peut permettre de progresser sans même s'en apercevoir en ayant une fourchette de reps réduite, voire en gardant le même nombre de reps. :wink:
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

ça peut permettre de progresser sans même s'en apercevoir en ayant une fourchette de reps réduite, voire en gardant le même nombre de reps
c'est surtout au niveau stimulation, développement, que je me pose la question
un poids relativement faible n'agira pas comme un poids plus lourd :?
(c'est pour cela que je préfère avoir une fourchette plus longue, pour pouvoir ajouter + de poids)
surtout pour les gros groupes (squat, rowing, tractions, développé pecs, ..)
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

un poids relativement faible n'agira pas comme un poids plus lourd
si, justement, la masse comme la force se construit progressivement.
par 0,125kg vous voulez dire 125g ? :shock:
c'est vraiment rien du tout, meme pour un curl !
c'est justement l'avantage de ne rien sentir. et tu, progresse de 1 kg en 4 séances.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

yam57 a écrit : si, justement, la masse comme la force se construit progressivement.
Je pense aussi.

Quand on débute, pas de souci, mais il y a un moment ou on plafonne, qu'on le veuille ou non.
La progression pas à pas devient alors le standard (surtout à nos âges) et ajouter 250g est intéressant.

Par ailleurs, un poids lourd reste un poids lourd, même si tu ne lui ajoutes que 250g ! :wink:
anakin06 a écrit :C'est pour cela que je préfère avoir une fourchette plus longue, pour pouvoir ajouter + de poids, surtout pour les gros groupes (squat, rowing, tractions, développé pecs, ..)
Et tes fourchettes se rapprochent de celles-ci ? :?:
Pour les pecs et le dos : 3 ou 4 séries de 6 a 12 reps.
Pour les jambes : 2 à 4 séries de 12 a 20 reps.
Pour les épaules : 3 ou 4 séries de 12 à 15 reps.
Pour les triceps : 3 ou 4 séries de 8 a 12 reps.
Pour les biceps : 3 ou 4 séries de 10 à 15 reps.
Pour les mollets : 3 ou 4 séries de 20 a 30 reps.
Pour les abdos : 4 ou 5 séries de 30 a 50 reps.
Elles sont différentes d'un groupe à l'autre ? :?:
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

mais il y a un moment ou on plafonne, qu'on le veuille ou non.
La progression pas à pas devient alors le standard (surtout à nos âges)
justement, c'est là qu'avec une fourchette plus grande c'est intéressant :wink:
Par ailleurs, un poids lourd reste un poids lourd, même si tu ne lui ajoutes que 250g !
bien sur, mais je parle de la stimulation engendrée par un poids plus lourd (par exemple 1kg au lieu de 250g ..)
si, justement, la masse comme la force se construit progressivement.
progressivement on est d'accord, mais qu'en est il de l'efficacité de cette stimulation, avec 1kg et 250g, je pense qu'elle n'est pas la meme, je vais me renseigner plus là dessus ça peut être intéressant …
Et tes fourchettes se rapprochent de celles-ci ?
je n'ai pas de fourchette pour chaque groupe musculaire, mais plutôt par exercice (certains exercices pour certains muscles se prêtent très bien à une fourchette longue comme les élévations latérales et l'oiseau pour les épaules), par exemple :
développé incliné et pull-over : 12 à 20 reps (+2kg)
curl incliné : 12 à 20 reps (+2kg)
squat : 8 à 15 reps (+5kg)
fentes : 10 à 15 reps (+2kg)
tractions : 12 à 20 reps (+5kg)
rowing barre : 10 à 16 reps (+5kg)
barre au front : 12 à 20 reps (+2,5kg)
oiseau : 15 à 30 reps (+1kg)
élévation latérale assis : 15 à 30 reps (+1kg)
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

La fourchette sur les reps donne des échelons de progression importants.

Par exemple sur du squat à 100Kg, on va commencer la fourchette à 3*8, puis la séance suivante, on va faire 9, 8 et 8.
Si on calcule ça en tonnage (ce qui n'est qu'un indicateur), on a 100Kg de supplément à chaque répétition supplémentaire, d'une séance à l'autre. icon6
Sinon, on stagne. :(

Par contre, si on ne touche pas le nombre de reps mais qu'on augmente le poids de 250g, on auras une surcharge de travail de 3*250g, soit 0,750g.
C'est clair qu'on na taxe pas autant l'organisme et que la stimulation due à la surcharge est bien moindre, mais la progression est tout à fait accessible. :D

Ce système est intéressant lorsqu'on plafonne en perfs pour maintenir la progression.
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

oula, ça devient très pointilleux tout ça ! :D
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Moralité : il n'y a pas UNE méthode, mais DES méthodes, l'essentiel étant d'essayer et de retenir ce qui marche le mieux pour soi ! icon10
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

ça c'est sur qu'il n'y a pas une seule méthode qui fonctionne, mais plusieurs (aussi bien en matiere d'exercices, de nbre de séries/reps, de diet, de récup ...bref c'est un ensemble de choses qui sera différent pour chacun
ce qu'il faut c'est adapter cet ensemble à soi, et non s'adapter à l'ensemble
c'est ce qu'on rabache à longueur de temps :mrgreen:

ne pas oublier qu'en muscu, tester c'est progresser ... au mieux on trouve ce qui fonctionne bien, au pire ça ne fonctionne pas donc on ne le fera plus, dans les 2 cas c'est un progrès pas une régression et encore moins une perte de temps :wink:
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Là, au moins, on est d'accord. icon12
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nobody
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nobody »

Cela dit, quelle est votre façon de vérifier votre progression? Mètre ruban? Addition de poids? Poids sur la balance?

Perso, j'y vais un peu à l'instinct. Tant que je vois (devine) mes abdos et que le poids sur la balance reste identique ou augmente, c'est que je prends en muscles. Enfin je pense. Mais je ne vérifie rien de plus.
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marcb03
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Quand on parle de système de progression, on parle de l'entraînement.
L'objectif est de progresser en charge de travail, c'est à dire en reps et/ou en poids soulevé.
Si tu fais 3*10 à 75Kg, tu vises valider 3*10 à 76Kg, et ainsi de suite.
L'objectif est simple (beaucoup plus que les techniques pour l'atteindre) : c'est un objectif de performance.
Il faut cependant que l'alimentation et le repos soient adaptés, sinon, pas de performance durable et pas de progression.

Mais l'entraînement est rarement une fin en soi.
Chacun a ses objectifs dans ce sport : force, volume, endurance, définition, ou tout à la fois.

Pour ma part, je ne me prends plus la tête.
Les performances sont un indicateur mathématique nécessaire, mais le plus important reste le ressenti.
Tant que je suis satisfait de mes sensations à l'entraînement et de mon aspect physique général, tout va bien. :D
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

pareil pour moi. même si j'ai chargé moins, ce qui m'importe c'est la contraction, la congestion, le gonflement des muscles. en principe, les charges augmentent automatiquement, mais il arrive parfois des moments de faiblesse.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nemesis13 »

Voila seance terminée. ce qui compte pour moi c'est le miroir un peu la balance mais juste comme repére je parais plus gros a 75,76 kg plus ou moins sec qu'a 80 plus enrobé comme c'est le cas en ce moment ,mais bon l'hiver sert a ça aussi ,pour moi les charges ne sont pas primordiales mieux vaut une séance plus legere avec des séries jusqu"a l'echec que de soulever le plus lourd possible au risque de se blessé ,de plus on utilise plus le systeme nerveux donc pas trop interressant.Si le lendemain je ressent un peu de courbatures c'est que la séance a été bénéfique ,bien sur la congestion lors de la séance est une satisfaction
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, quand on est un peu plus sec, les muscles ressortent plus et on parait plus volumineux. pour moi, aujourd'hui, ce sera une séance pecs avec écartés haltères, machine convergente et dips.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nemesis13 »

salut yam moi aujourd'hui cuisses ,epaules ,ischio et abdo je suis en half body en ce moment pour reprendre en split en janvier. j'adore les machines convergentes je n'en ai pas chez moi mais c'est génial c'est une convergentes assise que tu as?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

assis, que j' ai modifié un peu au niveau des poignées que je trouvais trop étroites et au niveau de l'ancrage des disques.
http://imageshack.us/a/img845/6599/c95r.jpg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nemesis13 »

gerva sport j'ai la meme gamme en banc couché olympique ,par contre tu doit chargé beaucoup pour avoir les memes sensations qu'au couché?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par nemesis13 »

je crois voir que ta aussi une autre convergente pour le tirrage dos non?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, il faut charger plus car l' ancrage des disques est proche de l'axe de rotation. j'ai aussi un rowing convergent gerva et une dos machine panatta.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par RONFIT »

bonnes fêtes les vieux débris icon12
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

bonnes fêtes les vieux débris icon12
pitin le bougnat m'a devançé !! :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Merry christmas ! icon12
A tous de joyeuses fêtes et ... une hotte du Père Noël bien lourde. :lol:
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jonsnow
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Message par jonsnow »

Bonnes fêtes les vioques ! icon12 :smilies15: :smilies17: :smilies29:
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Bonnes fêtes a tous, oui !! icon12

plein de bonnes choses a vous tous les ieuv' icon10




heu...on a droit a une bonne tranche de foie gras quand même ou pas ? :mrgreen:
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Commando
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Message par Commando »

Smugg a écrit :
heu...on a droit a une bonne tranche de foie gras quand même ou pas ? :mrgreen:
Qu'une seule et unique tranche ? Bha mince alors.. hier soir.. je me suis mangé 320gr de Foie Gras. :|

-

Bonne(s) fête(s).

-
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Commando a écrit :hier soir.. je me suis mangé 320gr de Foie Gras
:shock:

je vois que, malgré ce que l'on peut penser, ce n'est pas forcément les oies qu'on gave :mrgreen: :lol:
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Commando
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Message par Commando »

:lol: :lol: :lol:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Night* »

Un beau et joyeux Noël à tous.
J'espère que vous allez bien. :-)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Kikitoboy »

Joyeux noël à toi Night ! Passe de bonnes fêtes !
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RONFIT
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par RONFIT »

Bonne année 2014 à vous les vieux :smilies17: moi perso le 31 c'était icon7 :smilies29:
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jonsnow
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par jonsnow »

Excellente année 2014 à tous les vioques du forum ! icon12 :smilies17: :smilies15: :smilies29:
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Bonne année 2014 a vous tous les viocs, les djeuns, :wink:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Bonne année les jeunes! bientôt 57 pour moi.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Que cette nouvelle année vous apporte à tous santé et prospérité. icon10
30 ans de training. En forme et en formes ...
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

et plein de muscles.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par zuludemente »

Bonne année à tous !!!
Bientôt les 45 ans pour moi !!!! et toujours la ouach !!!!!!!!!!!!
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

meilleurs voeux à tous
44 pour moi cette année et encore de nombreuses années de training j'espère ! :wink:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par FZY »

Bonne année à vous les gars, santé avant tout pour pouvoir se muscler icon10
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Tommy
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Tommy »

Bonne année a vous :wink:

48 pour moi tres bientôt :|
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Cy-Kay
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Cy-Kay »

Ca sent l'expérience et les années de training par ici icon10

Bonnée année musclée à tous.
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Laurent_tao
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Laurent_tao »

Bonne année à tous et toutes, la 52ème pour moi.
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Night*
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Night* »

C'est gai, tout le monde sort du bois ! Obligation de revenir régulièrement après ça. :-D
Meilleurs vœux à tous les potos !
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Night* a écrit :C'est gai, tout le monde sort du bois !
:mrgreen:
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Laurent_tao
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Laurent_tao »

Je sors du bois et pars en vacances à la fin de le semaine pour aller me me bronzer les muscles. icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Laurent_tao a écrit :Je sors du bois et pars en vacances à la fin de le semaine pour aller me me bronzer les muscles. icon10
Tu vas où pour bronzer tes muscles, chanceux :P
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Question aux Anciens, Sages et Conseillers expérimentés présents régulièrement sur ce fil :D

Lors d'une séance FullBody classique (que je pratique régulièrement, 2-3 fois / semaine) est il possible (judicieux/utile) de pratiquer, pour un type d'exercice, plusieurs séries mais différemment ?

Je m'explique un peu :mrgreen:

Par exemple

tirage poitrine et nuque, j'aimerai faire des séries en pronation large, pronation serrée, supination serrée, nuque classique dans la même séance.

Le fait d'avoir autant de variantes implique forcément de faire plus de 4 séries (ou alors 1 série de 10/12 reps pour chaque variante)


Est ce totalement con ? ou on doit, a ce moment là, se tourner sur une séance dédiée au dorsaux ?
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

c'est surtout à toi de voir selon ta récup ..
tirage poitrine et nuque, j'aimerai faire des séries en pronation large, pronation serrée, supination serrée, nuque classique dans la même séance.
perso je virerais juste purement et simplement le tirage nuque (aucune réelle utilité, version beaucoup moins efficace que la version poitrine !)
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Smugg
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

A vrai dire, je n'ai plus refait de tirage nuque depuis 6 mois (exercice qui m'occasionne pas mal de gène au niveau des épaules et cervicaux, donc j'ai carrément viré l'exo)


Selon toi, faire une session DOS durant le training du genre :

2 séries Poitrine Pron.Large
2 séries Poitrine Pron.serrée
2 séries Poitrine Sup. serrée


c'est réalisable sans trop taxer ? Trop ou pas assez de séries ? je sais pas :?




Après, pour la récupération, faut que je teste pour voir :wink:
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anakin06
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

exercice qui m'occasionne pas mal de gène au niveau des épaules et cervicaux, donc j'ai carrément viré l'exo
que ce soit traction nuque, tirage nuque, développé nuque, il vaut mieux les laisser de coté
on a à dispo des versions tout aussi efficace voir plus, et beaucoup plus safe pour l'épaule ! :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

anakin06 a écrit :on a à dispo des versions tout aussi efficace voir plus, et beaucoup plus safe pour l'épaule ! :wink:
Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point Anakin :wink:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Le fait d'avoir autant de variantes implique forcément de faire plus de 4 séries (ou alors 1 série de 10/12 reps pour chaque variante)
tu peux varier en le faisant sur des séances alternatives. pour ce qui est des exercices qui posent problème, il vaut mieux les éviter. si ceux si ne posent pas de problème, pourquoi s'en priver?
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Yes Yam :wink:

Mais en fait, il s'agit de savoir ce qui fonctionne le mieux (selon les gens, et me concernant je voulais faire le test) :D

Alterner les variantes dans les training du genre :
4/5 séries = Pron. large / lundi
4/5 séries = Supi.serré / jeudi
4/5 séries = Pron. serré - samedi


Ou bien sur chaque séance faire un mix de tout ça, mais à ce moment là, 2 séries de chaque sur la même séance. Ce qui a 1 série près, reviens a la même chose.

Je me posais les questions de savoir si es chances de progresser sont les mêmes ou pas :wink:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, mais attention à ne pas cumuler de travail dans une même séance.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

je varie aussi les prises mais je n'augmente pas le nombre de séries par séance.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

si tu es en full, il vaut mieux faire 3 à 4 séries plutôt que 4 à 5. le principe du full est de solliciter le muscle peu, mais souvent.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

ok Yam :D

Je reste sur un format de 5 séries en tout et pour tout, en variant les prises pour voir :wink:

EDIT /

4 séries alors :mrgreen:
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yam57
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

moins de séries permet d'augmenter l'intensité sur chaque série.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

si ceux si ne posent pas de problème, pourquoi s'en priver?
tu sais avec les exos version nuque j'en ai vu pas mal qui n'avaient "pas de problèmes" … au départ, jusqu'au jour ou … mais là c'est trop tard
donc selon moi, entre une version totalement safe pour l'épaule et une version "mitigé" (et moins efficace !) le choix est vite fait :wink:
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

oui, c'est un peu comme ne jamais prendre sa voiture de peur d'avoir un accident.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par marcb03 »

Les risques des exos nuque en général et du Développé nuque en particulier sont effectivement connus et tu as raison de les rappeler.

D'une manière générale, les risques des exos de musculation sont plus ou moins importants selon la posture et la morphologie de chacun.
C'est donc à chacun d'adopter, d'adapter ou d'écarter tel ou tel exo.

Les exos nuque n'échappent pas à cette règle.
Certains diront qu'il en est de même du Squat ou du SDT.
L'analyse des sensations en cours d'exécution et après l'exécution d'un exo quel qu'il soit est donc primordiale si on ne veut pas se blesser.

Je ne suis pas certain que le Développé militaire soit totalement safe, notamment si on descend trop bas. En tous cas, ça me laisse plutôt une sensation de douleur larvée dans l'épaule.
Même chose pour le DC serré : douleur récurrente au coude. Je vais essayer de réduire l'amplitude et m'arrêter 10 cm au-dessus de la poitrine.

Les risques des exos de musculation me semblent généralement liés à l'amplitude de travail compte-tenu des charges utilisées.
Il est pourtant d'usage de conseiller de travailler en amplitude complète pour un meilleur développement musculaire.
Peut-être que je me trompe, mais mon ressenti m'amène à dire que lorsqu'on commence à soulever lourd (ce qui est bien entendu relatif d'une personne à l'autre), les articulations sont d'avantage mises en compression ou en extension sur les extrémités de l'amplitude de travail.
Il convient donc de trouver le meilleur compromis entre la charge utilisée et l'amplitude travaillée si on veut "durer".
Sinon, un moyen qui semble intéressant est de faire varier la charge au cours de l'exo en utilisant des élastiques ou des chaînes par ex.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

oui, c'est un peu comme ne jamais prendre sa voiture de peur d'avoir un accident.
si seulement mais c'est bien différent de ça ..
la version nuque, physiologiquement, n'a rien de naturel pour l'articulation de l'épaule
mouvement pas naturel .. articulation fragile … à partir de là, c'est simple à comprendre :wink:
Je ne suis pas certain que le Développé militaire soit totalement safe
une expérience toute simple à réaliser, sans charge, en face du miroir
mets toi en positon de développé nuque, lève les bras et baisse les comme pour un DN … regarde bien leur trajectoire .. avec une barre chargée, je te laisse imaginer les dommages que ça peut causer à l'articulation

fais la meme chose comme au DM … aucun problème
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Hello :D

A ce propos :

La différence entre un Développe Militaire et le Développe épaules (machine press) ?
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Kikitoboy
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Kikitoboy »

Pour avoir testé les 2 à la salle, je trouve le développé épaules machine beaucoup plus traumatisant que le développé militaire à la barre en charges libres ;)

Niveau démultiplication de charges et tout le libre est top ! icon10
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

ohhh y sont ou les viocs le topic meurent là … :mrgreen:
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Med's Club »

Night !!! ouhou !

Bon, je vais raconter ma vie alors.
La musculation a fait ressortir plein de douleurs et faiblesses que je traine depuis des années. Mais petit à petit je recommence à apprivoiser mon corps et à l'encourager à se refaire une santé.

J'apprends plein de choses autour du sport et aussi à gérer mes séances en fonction de mes défauts et faiblesses comme de mes forces. :)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Night* »

Suis là Chef !!! ;-)

Delavier le dit clairement que la muscu c'est mauvais, même si ça vous rend beaux comme des dieux ! :-D
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

Med's Club a écrit :La musculation a fait ressortir plein de douleurs et faiblesses que je traine depuis des années. Mais petit à petit je recommence à apprivoiser mon corps et à l'encourager à se refaire une santé.
Je suis tout a fait d'accord avec ça, mais c'est assez long a prendre place me concernant :wink:

ça fait maintenant 9 mois que j'ai débuté et je commence a peine a me dérouiller, dingue non ? :mrgreen:



Night*: on a rien sans rien 8)
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

Delavier le dit clairement que la muscu c'est mauvais, même si ça vous rend beaux comme des dieux !
pas du tout d'accord. quand je vois des gars de mon age, je suis content d’être comme je suis.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

La différence entre un Développe Militaire et le Développe épaules (machine press) ?
cela dépend de la machine.
j'ai 60 ans, plus de 35 ans d'entrainement. j'ai été responsable d'une petite salle pendant 20 ans. je mesure 1m77 et pèse 93 kgs.
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par anakin06 »

Delavier le dit clairement que la muscu c'est mauvais
étonnant venant de lui, mauvais dans quel sens ?
ce que la nature n'a pas réussi à faire depuis le commencement, l'homme l'a fait en un rien de temps : il est le seul être qui détruit la valeur nutritive de sa nourriture avant de la consommer !
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par Smugg »

yam57 a écrit : cela dépend de la machine.
ce genre de machine

http://www.youtube.com/watch?v=p6A4CWhgKXE
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Re: Sportifs(ves) de 40 ans et + : mûr(e)s mais pas cuit(e)s

Message par yam57 »

le mouvement est pratiquement le même. après c'est ç toi de voir sur quel machine tu ressens le mieux le travail des épaules.
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