Forum musculation

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Petit débrief sur ma prise de masse fruits, légumes, incluant les bons fruits secs (protéines et bons lipides aussi, mais pas riz, pas de pâtes, pas de pain, ni céréales). Abdos toujours visibles avec une excellente prise de masse depuis octobre (fin sèche fin juillet) que je vais poursuivre encore....

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J'en consomme rarement, mais je me fais des plaisirs avec noix de coco parfois ;) Comme l'écrit bastoun34, pourquoi payer très cher des aliments alors qu'il y a mieux au niveau nutritionnel et moins cher ? (dans le cas des acides gras de noix de coco, je mange 40 grammes de chocolat noir 85% par jou...

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Ca fait combien de temps que tu fais de la muscu ? et tour de taille ? Si ça fait au moins un an de muscu et tour de taille trop élevé, oui sèche très progressive, pour perdre le gras et capitaliser un max de muscles. Si tu débutes, travaille à maintenance, tu pourrais perdre du gras et faire du mus...

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L'apport optimal en vitamine C serait plus 500mg que 1g selon les dernières recherches. En mangeant la dose conseillée de fruits et légumes (minimum 500g/jour), c'est facile d'y arriver. Ne t'embête pas pour les micro nutriments; à part la vitamine D qui est difficile à trouver si tu n'habite pas a...

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Ah oui, bien vu, pas les trucs genres bananes, pommes "frites"

Fou comment il faut être explicite désormais pour définir un aliment, merci les industriels, et le marketing.

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si on ne compte pas les fruits secs dans les fruits (pas si trivial vu que fruits secs inclut le terme fruits

)

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Si tu manges du maquereau (ou sardines, ou harengs) tous les jours, ça devrait aller pour les Omega 3. A moins d'abuser sur les aliments industriels. Créatine on la retrouve dans poissons, viandes. je continue de prendre ZMA (Zinc Magnésium Vitamine B6) malgré mes 40 grammes de chocolat noir par jour.

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l'huile de coco vierge, même non bio, ben ça revient à s'enlever la peau du cul à la pince.

Tu parles du prix ? Car je n'en prends pas pour cela, sauf rarement, comme les graines de chia ou les baies de Goji

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Bien sur pour l'étude, je la cherchais en vain depuis quelques jours, et je me disais que quelqu'un l'avait peut être vue ici aussi ;) J'ai du la lire fin 2015, novembre, et ensuite, on a eu dans les médias français dont TV des remises en cause de ce fameux un verre de vin par jour, puis les autorit...

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Bastoun34 : l'albumine aromatisé que je prenais fin années 90, c'était bon, il abuse de mettre le doute comme cela :lol: Je crois que c'est Delavier ou Gundill qui explique que l'on est passé à la whey essentiellement pour des raisons de réduction de coût pour les industriels fabricants de poudre pr...

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Oui pour moi, noix de coco fraiche, lait de coco, huile de coco c'est bon.

En effet, comme le cacao ou le chocolat noir, il faut en prendre avec aussi les autres types de lipides, notamment Omega 3 des poisson gras.

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Rappel : Jusqu’à 47 produits chimiques dans une bouteille de vin source : http://rue89.nouvelobs.com/blog/no-wine-is-innocent/2013/01/31/jusqua-47-produits-chimiques-dans-une-bouteille-de-vin-229473 Je ne retrouve plus l'étude sur laquelle les anglais se basent pour limiter la consommation d'alcool ...

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Ca devrait être obligatoire de le voir à un age adolescent pour freiner les pulsions...

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LE jaune des oeufs en cage, j'éviterais sur la durée (j'ai bien écrit sur la durée, sur courte période, si tu le sais que tu auras mieux ensuite, ça sera un moindre mal). A noter que ce n'est pas utile de manger des grosses quantités d'oeufs (je veux dire, si c'est de la bonne qualité, oui, c'est un...

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Bons acides gras saturés, à condition de prendre les autres bons lipides aussi (notamment Omega 3).

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Regarde le film Super size me et tu auras un aperçu.

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Mx5ssp : on a fait le même calcul icon12 J'avais tenté de faire un fichier excel pour la bonne combinaison de fruits et légumes pour atteindre AOR, quand j'ai vu 15 kiwis pour vitamine C, j'ai laissé tomber. Grosso modo, ça et Omega 3, c'est plus souvent le facteur limitant en nutrition que protéine...

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Trail : idem, dès que je vais au resto (là j'en prends parfois), je ressens vite le sel.

Peut être que tu le sais ,mais tu cuisines toi-même des aliments frais pas en conserves, tu peux ajouter du sel car pas assez de sel n'est pas bon non plus.

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JE monte jusqu'à 2 grammes de bons lipides par kilo de poids de corps pour info. On en avait discuté avec bastoun34 et d'autres ici, pas de vraie limite haute, si on respecte protéines, que ce sont des bons lipides, que l'on ne rentre pas en cétose (> 50 grammes glucides par jour), et que ça colle a...

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Globalement oui, mais sa mission n'est pas que la perte de poids : objectif santé et sportif. Après, en mangeant de plus en plus sainement, tu auras plus de chance de perdre du poids, ou plus d'outils pour perdre du poids ;) Je te conseille le livre nutrition de la force (le livre le plus vendu de s...

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Julien Venesson confirme ce qu'écrit Bastoun34, et ce que j'ai écrit

On n'écrit pas au hasard.

karmmamma

C'est ce que recommande Venesson et ce que je fais (et d'autres) en fin de sèche. Venesson le recommande pour les anciens obèses ou personnes en surpoids, car les cellules adipeuses ne disparaissent jamais, elles se vident quand on maigrit, et celles du ventre en particulier absorbent assez vite le ...

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Regarde les apports optimaux recommandés en vitamines, minéraux.

Et vu que tu vas conclure que c'est impossible ou presque à atteindre sans complément, tu vas te dire qu'il faut mettre le paquet sur fruits et légumes pour t'en rapprocher un max.

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par contre le terme "gros" c'est vraiment un manque de respect... Jawax, tu pourrais lire les messages des personnes en entier avant de commenter ? Je n'ai repris que le mot qu'il a lui même utilisé dans son premier message. Et il le confirme, je connais très bien ce genre de problèmes, le but est ...

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Exact, le pain de mie complet ou pas a une fausse bonne image, alors que c'est plus industriel qu'un pain complet de boulangerie ;) Et c'est vrai que les industriels tentent toujours de nous faire passer un aliment pour sain (le vrai pain aux céréales, à mon avis, il faut le chercher chez le boulang...

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car elle provoque un léger pic d'insuline. C'est intéressant en post training, et encore pas sur, mais c'est inutile en collation. Si tu la prends en dehors du post training, tu peux manger des lipides en même temps pour limiter cela en ralentissant digestion (huile coco ou olive dedans, amandes, no...

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Voici les IG : Pain de mie blanc 70 Pain de mie complet 71 source : http://www.lanutrition.fr/bien-comprendre/le-potentiel-sante-des-aliments/index-et-charge-glycemiques/tableau-des-index-glycemiques.html L'un des sites les plus sérieux, donc, sois tu écoutes ceux qui savent, soit tu écoutes ceux qu...

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Jawax, il faut que tu apprennes à lire : Si t'étais en mode 100% Mac Do comme Seiwaza, c'est un pas en avant. C'est un ancien gros, il le dit, les glucides à IG élevés, s'il veut sécher, ne pardonnent pas. Cf. Venesson et d'autres experts, si on a déjà été en surpoids ou obèse, il est préférable d'a...

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Il y a le pain aux céréales, seul pain à IG moyen, c'est mieux que le pain de mie complet qui est à peine moins pire que le pain de mie normal.

karmmamma

Pain de mie ou pain de mie complet, pas top, mais tout dépend de ton niveau.

Si t'étais en mode 100% Mac Do comme Seiwaza, c'est un pas en avant.

Dans l'absolu le seul pain acceptable si on est puriste, c'est le pain aux céréales.

Après, on peut très bien se passer de pain...

karmmamma

Ca dépend des quantités, de la fréquence, et à quel niveau de sèche tu veux descendre, des autres petits écarts que tu pourrais faire.

Si t'es à plus de 12 ou 14% de BF, que tu n'en prends pas plus de 15 ou 20 grammes, surtout au petit déj, peu d'impact (sachant que c'est de l'allégé).

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Bastoun34 : oui, je me rappelle de l'albumine en poudre vers fin années 90/début 2000, par des vendeurs de protéines, ensuite, c'était la protéine de lait à la mode, puis whey (appelé lactosérum par fabricants français) et l'albumine difficile à trouver. Sinon, oui, jaunes oeufs en poudre, ça existe...

karmmamma

Si tu peux, plutôt protéine d'oeufs en poudre type le site Egg Energy, car aucun effet négatif sur la durée, sauf si tu es allergique ou intolérant à l'albumine (=protéine de blanc d'oeuf).

La whey, c'est bien en post training ou de temps en temps en collation, mais trop, pas top sur la durée.

karmmamma

Tu es peut être intolérant ou allergique à la caséine (et pas au lactose, ou pas seulement). J'ai une amie qui a cela (et plein d'autres allergies), mais les effets sont autre, plutôt de l'ordre digestif, ventre gonflé. EDIT : essaie whey, protéine oeufs, maquereau, amandes, cacahuètes non salées, n...

karmmamma

Merci, je ne suis pas expert là dessus, peut être que ça pourra aiguiller d'autres qui s'y connaissent plus sur âge et boutons

karmmamma

Pour info, tu as quel âge ?

karmmamma

Merci Purex, je n'ai pas acheté Paléo, un peu trop "marketing" à mon goût (je taquine, je n'aime pas le terme, le concept, c'est plutôt bénéfique) ;) Dans le lien sur le cancer, je cite : Sur la base des études existantes, il semble clair que dans de nombreuses circonstances, la consommation d’alcoo...

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Seiwaza, tu as lu le coefficient devant protéines pour le PRAL ?

Maintenant, vu que c'est de ton âge, PLS et va manger des brocolis

karmmamma

Bios ou de poules élevées en plein air ? Si oui, bravo, c'est la meilleure source de protéines animales en poudre (mieux que whey ou caséine). Et pour s'en servir : galettes, omelettes, cuisiner. Car le blanc d'oeufs cru s'assimile mal (50% seulement), donc il faut passer par la phase cuisson ;) Tu ...

karmmamma

Oui, il apprend de ses erreurs, et essaie de les faire comprendre à des jeunes incompétents comme toi.

Je trouve cela beau tant de générosité

karmmamma

Tiens, je croyais que tu blaguais Mx5ssp, mais excellent exemple ;) Dommage que tu aies du vivre cela pour t'en rendre compte, mais les jeunes ici ne comprennent pas que l'on essaie juste essayer de ne pas leur faire des erreurs que l'on a faites ou vues. J'ai moi-même dans mes connaissances des per...

karmmamma

Seiwaza, je t'ai donné 3 sources, et tu en as donné toi-même une 4ème.

A un moment donné, il faut arrêter de dire n'importe quoi.

Et je ne dis pas non plus de boire 10 litres de jus de légumes par jour, juste des légumes midi et soir, et des fruits.

karmmamma

Tu connais la formule du PRAL, Seiwaza ? Relis là, et ensuite, corrige ton assertion sur les protéines. Lis mon EDIT2. Encore une fois, il ne s'agit pas non plus de psychoter à fond non plus sur ça, mais oui, il faut manger un minimum de fruits et légumes, et s'intéresser qu'aux macro nutriments, c'...

karmmamma

Non, Seiwaza, cela dépend des types de protéines. Les végétales, c'est pas le poumon, et les animales par le rein, et je maintiens ce que je dis pour le corps qui fait tout pour ne pas devenir acide. EDIT : Dans une étude publie en 2008 des chercheurs ont constaté sur des personnes âgées sédentaires...

karmmamma

Oui et non. Il ne faut pas que ce que tu écrives serve de prétexte à faire n'importe quoi ;) Car, souvent, les études ont bien raison, mais les articles s'en inspirant extrapolent et tirent une conclusion erronée (soit car un produit contient une bonne substance alors tout le produit est bon, soit c...

karmmamma

Je suis d'accord avec toi, parfois l'expérience ne fait pas progresser ou pas assez. Après, je suis ingénieur, j'ai déjà eu le choix de faire du sport en compétition nationale et risque de dopage ou faire carrière en étant ingénieur, puis chef d'entreprise, donc je ne peux pas conseiller une chose c...

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Oui car il part de l'étude incriminant le fructose (fructose industriel par intra veineuse), s'éternise dessus par rapport à la longueur du texte, et oublie presque de conclure que les fruits mangés n'ont pas du tout le même effet. Ca me gêne un peu de donner les vidéos de Jean Onche en fruits et lé...

karmmamma

Seiwaza, arrête d'écouter n'importe qui. J'ai 15 ans de fonte, et que 4 ans de Lafay, donc, je serai plutôt fonteux sur l'ensemble de ma vie. Sais-tu, Seiwaza, comment fait le corps pour garder son pH stable ? Lorsque le corps est acide ou tend à s'acifier,, il chercher à s'auto réguler, s'alcalinis...

karmmamma

Lis mon message précédent, et profite de cette expérience et de cette connaissance gratuitement. Je ne savais même pas que tu faisais de la fonte. En fait, je sais que tu ne fais pas de la muscu, mais du grand n'importe quoi. RDV dans 10 ou 15 ans. ah non, en fait, avec ta diète car tu as écrit que...

karmmamma

Lis mon message précédent, et profite de cette expérience et de cette connaissance gratuitement.

karmmamma

Si c'est à cause de toi que Dadoo69 est parti, ne t'étonne pas que tu restes entouré par de la médiocrité.

Lis mon message précédent.

karmmamma

Seiwaza, si tu ne t'occupes que des macros, et ajoute les vitamines et minéraux par les compléments, déjà, les vitamines et minéraux par les compléments sont moins bien assimilés, car trop d'un coup, sans fibre, sans rien pour ralentir digestion. Ensuite, il manque une chose importante, et tu auras ...

karmmamma

Je le sais bien ;) Rappelle toi le texte de Venesson sur le fructose, tout en nuance, et certains lisent qu'il ne faut pas manger plus de 3 fruits par jour. Voilà pourquoi quand je donne le lien, j'invite à lire le texte jusqu'au bout et les commentaires de Venesson. Ou alors, donner le lien de Jean...

karmmamma

bien sur, mais citer Jeanne Calmant et écrire "en général, les études se contre disent", c'est pernicieux. Comme je l'ai écrit plus haut, ces affirmations pourraient faire croire, à tort, que ce ne serait pas si mal de boire. Pensez à ceux (et il y en a, tu vois de qui je parle, Bastoun34), qui cher...

karmmamma

Exact bastoun34, je n'osais l'écrire vu que cela ne semblait pas faire consensus pour d'autres ici... Comme tu le disais, on n'a jamais dit de pas boire du tout, il faut juste gérer cela comme un écart (chaque jour, ça n'est plus un écart, cela rentre dans la diète. 2 à 3 fois par semaine, ok pourqu...

karmmamma

Bien sur Bastoun34, je la connais cette étude. En fait, cette étude indique l'impact sur un point précis, cela contient bien une substance positive pour un point précis de santé (je l'ai écrit plus haut). Mais, avec un effet négatif sur le cancer, voire sur l'espérance de vie. En fait, on comparait ...

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des études sur l'alcool il en existe plein qui disent tout et leur contraire, ça ne sert à rien de s'arrêter a des études ! Justement, cite ces études, qu'on avance, plutôt que de dire n'importe quoi. Tu sais, les "en général", ça donne n'importe quoi si tu l'appliques à la vraie vie. Ce qu'on lit ...

karmmamma

c'est pas parce que tu fais de la musculation que tu le fais pour la santé MAis vas y dope toi, détruis toi la santé, c'est ta vie. Il y a vraiment des claques de parents qui se sont perdues. EDIT : le corps ne peut construire du muscle durablement que S'IL EST EN BONNE SANTE . Sinon, et bien il ch...

karmmamma

Non, tu dis des âneries. On parle d'un cas précis, l'alcool. Et tu dis "en général". La science et les études, c'est précis et explicite. Je t'ai expliqué que ton étude et les précédentes études, indiquaient que le vin contenait des substances bonnes pour la santé, et on disait à tort par extension ...

karmmamma

il n'y pas de "en général", je l'ai déjà écrit, sois précis et explicite ou tais toi.

karmmamma

mais je m'en fou ce que montrent les études que je viens d'envoyer,

MErci de confirmer que tu dis de la merde.

karmmamma

tu écris que tu peux donner des études qui prouvent le contraire. Tes études montrent que le vin contient une ou des substances qui en effet sont bonnes pour la santé (que l'on retrouve ailleurs, comme les chips, c'est mieux de manger ça que de mourir de faim, car oh miracle, ça contient des Calorie...

karmmamma

Dans de nouvelles recommandations à paraître ce vendredi, le corps médical britannique revient sur le mythe selon lequel le vin rouge, bu avec modération, serait bon pour la santé. 2016 : http://www.metronews.fr/info/grande-bretagne-le-vin-rouge-dans-le-collimateur-des-autorites-sanitaires/mpag!qGw...

karmmamma

J'ai un scoop, Jawax, même dans des chips, il y a une chose vitale : des Calories :mrgreen: Ce n'est pas car il y a UNE substance bonne dans un produit que tout le produit en entier est bon, relis tes études, et les études incriminant le vin dans la hausse de cancer sont très récentes (2014 ou même ...

karmmamma

Ces études sont plus récentes Jawax, la science avance, ne vit pas dans le passé et dans des croyances dépassées, dans un pays où le lobby du vin est important en prime

karmmamma

Du tout, on peut faire des cheats meals, des écarts, mais sur la durée penser que seuls les macro nutriments jouent sur la santé, et en muscu, c'est une ENORME erreur. Quid des Oméga 3, vitamines, minéraux, fibres, équilibre acido basique ? Je veux dire, bien sur, on peut faire des écarts et un Mac ...

karmmamma

Seiwaza, bien sur, kebab, coca, mac do, mayo, frites, c'est super bon pour la santé. On peut supprimer le forum nutrition, je me demande pourquoi on se cassait la tête avec des aliments sains, équilibrés pour être avant tout en bonne santé POUR ensuite construire du muscle. T'es trop fort, Seiwaza i...

karmmamma

forcené

karmmamma

Déjà je ne perds pas de temps en me blessant, ce matin, 20 séries de tractions de 6 types différents en 40 minutes.

Puis, jambes, biceps et tractions bonus tellement t'assures en tractions quand tu bosses au poids de corps.

karmmamma

Essaie avec 2 chaises ou à la plage et 3h semaine maxi muscu, tu vas comprendre plein de choses et gagner temps en évitant blessures

karmmamma

Juste que ta santé est plus importante que muscu, enfin, j'espère pour toi.

D'ailleurs, tu ne vas pas durer longtemps en muscu si alimentation pas un minimum saine.

karmmamma

L'étude parle des japonais qui n'en consomment pas et une espérance de vie plus élevée, y compris en bonne santé.

Bien sur, ce sont les rois du poisson aussi, ça aide

karmmamma

Exact Jawax

Si tu sais que c'est un écart, tu le gères, comme tu fais bien désormais

Après, si tu crois que c'est sain, tu ne sais pas qu'il faut gérer quand même (sans abus, ou alors très rarement).

karmmamma

Et une grosse assiette de légumes pour faire passer tous ces aliments bien acidifiant vides de vitamines, minéraux, fibres bien sur.

karmmamma

Sinon y'a Myprotein.

ICi, c'est moins cher localement, donc, pas sur Internet

karmmamma

Non mais Seiwaza, 3 mois de muscu, et il veut avoir une diète plus nickel que Frank Medrano, 5/6 années de pratique et champion de SW, coach sportif :lol: (je prends lui et pas un dopé bodybuilder, bien sur, on ne peut pas être sur qu'il n'est pas dopé à 100%, mais 1m75 et 73 kilos et certes sec sur...

karmmamma

En fait; l'étude dit qu'un verre de vin par jour a quand même un petit impact négatif sur les chances de développer le cancer. Alors que l'on pensait plutôt le contraire. Maintenant, c'est un peu comme la viande rouge, c'est de l'ordre de +9% pour les gens normaux (plus pour certaines personnes). Il...

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Je suis là pour vérifier que la plage ne disparaisse pas, et du coup, j'y vais tous les jours :lol: Ingénieur maths, Internet. EDIT : oui j'ai lu que les soirées d'alcoolisme à profusion, laissaient des séquelles à vie. Heureusement, j'ai commencé la muscu avant d'être étudiant et ça m'a donné vite ...

karmmamma

Je veux dire que je doute à la fois de tout, mais je n'aime pas l'imprécision

Surtout que je suis plutôt un matheux.

En ce sens, je suis scientifique.

EDIT : c'était aussi une allusion discrète à l'un de mes films préférés

enfin, surtout celui qui précède celui où on l'entend dire cela

karmmamma

Jawax : oui, je suis ingénieur de formation, n'est ce pas scientifique ?

J'ai même failli poursuivre en mathématiques

On t'a dit que ceux qui faisaient de la muscu étaient forcément des vigiles, à l'armée, ou coachs sportifs (quoique, à l'armée, j'ai des amis polytechniciens qui y sont).

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