Dips, l'exercice de musculation

Questions sur les exercices de musculation.

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MessagePosté: Mercredi 08 Nov 2006 15:12
Texte de Olivier Lafay

Dips lestés :
Pour en revenir aux six fois 40 dips.

Pour les réussir, il faut être à la fois très fort et très endurant.


J'ai beaucoup surpris quand j'ai annoncé cette performance peu commune dans le monde de la musculation.

Faire déjà 40 dips une seule fois est un exploit pour beaucoup.

Pourtant, cedrixman a réussi six fois 30 en un an et demi, husband la même chose en un an.

Et Thajoker les dépassera bientôt.

C'est l'instauration progressive d'une nouvelle norme en musculation ou 100 dips d'affilée ne sera plus un exploit mais une banalité :wink: .

Quand FitnessSport faisait 50 dips en forçant, il pouvait également faire 20 dips à pleine amplitude avec 20 kgs de charge.

Certains feront sous peu 100 dips sans forcer. Ce qui signifie la possibilité d'ajouter une charge bien plus lourde pour faire 20 répétitions.
Sans jamais faire de séries courtes :) .


Pour le lest, est-il mieux de mettre lourd et de faire des séries longues (20reps et +) que de mettre trop lourd et de faire des séries courtes (10-15reps) ? Et quel temps de repos pour les 4 séries ?

Commence par charger en série de 20.

Fais une pyramide dès que tu atteins ton maximum de charge pour 20 répétitions (charge un peu plus pour faire 10/15 répétitions puis encore un peu plus pour faire 8/10 répétitions). Tout ça dans la même séance.


En fait, Thajoker fait une séance de full body par semaine, dans laquelle il souhaite mettre des dips lestés.
Donc, il travaille deux fois en format "six séries PDC avec repos faible" et une fois en format " trois (ou quatre) séries avec repos plus long et charges".

Il ne s'agit plus de faire six séries mais 3 à 4 séries avec environ deux minutes de repos (réponse à ta question Thajoker :wink: ). Après échauffement, prendre une charge permettant de faire 20 répétitions quasiment à l'échec. Deux minutes de repos. Augmenter la charge de façon à réaliser 10/15 répétitions. Deux minutes de repos. augmenter la charge pour faire 8/10 répétitions. Eventuellement, retenter une dernière série.

On peut aussi prendre 3 minutes de repos pour charger davantage. Le problème qui rique de se poser si l'on fait des séries trop courtes, c'est que la charge va devenir énorme. Avoir plus de 80 kgs entre les jambes... accrochés à la taille... sans commentaires :wink: . Si, un commentaire :wink: : je ne suis pas trop partisan de cette énorme surcharge qui risque quand même d'abîmer le dos à force (sans compter le côté pas très pratique de la chose).

Quand tu fais 20 répétitions avec 60 kgs de surcharge, tu fais déjà partie des très costauds.


En fait, si Thajoker avait fait un format "séries courtes" avec trois minutes de repos, il aurait aisément pris 50 à 60 kgs pour faire 10 répétitions.

C'est logique, étant donné ses performances réalisées sans utiliser de lest.

D'ailleurs, c'est bien écrit : deux séries faciles avec 30 kgs :wink: .


Cela confirme ce que je dis régulièrement : il y a un rapport direct entre les dips au poids de corps réalisés selon ma méthode et les dips lestés.

Pour l'instant, Thajoker ne fait qu'utiliser le potentiel acquis avec le PDC.

J'ai estimé celui-ci à 10 fois 55 kgs en pyramide de force "pure" (séries courtes et temps de repos longs).

Ce qui veut dire que, selon la pyramide que je lui ai donnée, il va commencer à forcer un peu aux alentours de 10 fois 50 en dernière série.


Dips VS Développé Couché :
Si vous voulez développer la puissance du buste, les dips.

En effet, si vous voulez vous développer le plus vite possible (de manière générale), il vous faut peu d'exercices mais capables de stresser au maximum votre corps entier.

Il ne s'agit pas que de ma méthode.

L'exercice de base pour le buste si on utilise des haltères devra être les dips lestés.
Le couché est alors un exercice de complément.

La question des sensations est secondaire.

Faites des séries de 8 à 15 répétitions (si vous travaillez en lesté), et même si vous ne sentez pas spécialement les pectoraux, vous prendrez de la masse et vous mettrez vos pectoraux en capacité de se développer.

Dans ce cas, vous pourrez chercher la sensation au couché.


Si on se focalise sur les Dips, on a le bas des pecs sur-développé ?

Je pense que les dips ne développent pas tant que ça la partie basse des pecs. On fait souvent le rapprochement entre les dips et un développé très décliné.
C'est à mon avis une erreur. Aux dips, tu es "dans le vide", tu n'es pas calé contre un banc. La solicitation est bien différente.

Tu développeras bien plus facilement la partie basse des pectoraux avec du décliné ou même du couché qu'avec des dips.


Pourquoi la "norme des 63cm" ?

63 cm, c'est l'idéal pour exercer les pectoraux sans trop fatiguer les triceps.
Sinon, les triceps lâcheront avant les pectoraux. Bref, les dips à 55 cm (ou un peu moins) sont davantage un exercice de triceps.
Les dips à 63 cm sont davantage un exercice de pectoraux.

Si tu veux encore plus agir sur les pectoraux, tu peux aller jusqu'à 70 cm.

C'est un peu comme un développé couché large : les triceps interviennent beaucoup moins que lors d'un couché avec 30 cm d'écart entre les mains.
Dernière édition par Eric E. le Samedi 28 Juil 2007 19:13, édité 18 fois.
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MessagePosté: Mercredi 08 Nov 2006 15:43
Image

http://www.musculaction.com/pectoraux-exercice-7.htm
Dernière édition par Eric E. le Jeudi 30 Aoû 2007 21:42, édité 5 fois.

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MessagePosté: Jeudi 09 Nov 2006 12:31
Une question pour les dips penchés, dorénavant impossible de les faire car j'ai une douleur au milieu des 2 pecs, plutôt une douleur thoracique comme si elle s'écartait. il n'y a qu'avec les dips comme cela que j'ai mal.
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MessagePosté: Samedi 11 Nov 2006 11:11
Corleone a écrit:Une question pour les dips penchés, dorénavant impossible de les faire car j'ai une douleur au milieu des 2 pecs, plutôt une douleur thoracique comme si elle s'écartait. il n'y a qu'avec les dips comme cela que j'ai mal.


En principe, c'est une douleur d'adaptation.

Est-ce que tu as mal en faisant des dips bien verticaux?
La quête de soi introduit dans les choix alimentaires la pensée des conséquences.
(Méthode de nutrition, p.34).
Quand on ne sait pas, on est victime. Quand on sait, on est responsable.
Maintenant, vous savez.
La boutique LAFAY

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MessagePosté: Samedi 11 Nov 2006 12:42
Un peu aussi oui, mais ce qui est bizarre c'est que j'en ai fait pendant 2 semaines de suite sans problème et la pouf ca arrive.
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MessagePosté: Samedi 11 Nov 2006 17:14
Personnelement j'avais eu ce problème au début car je mettais un écart trop grand entre les barres, j'ai du y aller progressivement car je n'étais pas habitué, par exemple a une séance je faisais avec 50cm puis 52cm etc et aujourd'hui j'ai le livre lafay et là c'est 63cm et ca va maintenant. Pense aussi à bien soufflez quand tu montes et quand tu te penches faut pas y aller trop fort. Lors de la remontée quand j'avais mal au sternum je me souviens que j'avais tendance à tirer la tête en arrière car je forcais comme un fou donc cela est peut-etre aussi une cause de la douleur.
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MessagePosté: Samedi 11 Nov 2006 17:36
En ce moment, j'ai mal aux trapèzes lorsque je fais des dips. :(

PS:Je suis passé de l'écart 55 à 63 cm.
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MessagePosté: Samedi 11 Nov 2006 22:00
juste pour preciser que mon maxi au dips est de 6*35 j'ai essayer sa tout a l'heure.

PS : j'ai dit sa car tu signaler que je faisez 6*30 koston :wink:
Dernière édition par aurélien.hallade le Samedi 11 Nov 2006 22:05, édité 1 fois.
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MessagePosté: Dimanche 12 Nov 2006 12:30
Super le topic! avec des photos darnold en plus 8)

Merci Koston
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MessagePosté: Dimanche 12 Nov 2006 14:10
Comme beaucoup j'ai eu une douleur au sternum aux dips. Pas à mes débuts mais après quelques semaines d'entrainement.

J'ai donc arrêté les dips pendant quelques temps en adaptant le programme. En parallèle, je faisais des dips hors entrainement sans forcer mais pour habituer mon sternum.

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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 16:38
J'ai donc arrêté les dips pendant quelques temps en adaptant le programme. En parallèle, je faisais des dips hors entrainement sans forcer mais pour habituer mon sternum.


Et ca a marché? Parce que moi je suis justement en train de rencontrer ce probleme la, et ca fait chier parce que je commencais a apprécier vraiment cet exo, la si je dois m'en passer ca me fout ma routine en l'air.

Bref... quelles solutions, sachant que a ma salle je peux pas régler l'ecart et je sais dailleurs meme pas de combein il est
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 16:42
Chez moi,souvent les biceps lachent quand je veux commencer les dips,alors j'arrete et j'aime pas ça.
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 17:36
ziedge a écrit:Chez moi,souvent les biceps lachent quand je veux commencer les dips,alors j'arrete et j'aime pas ça.


Best of ? :D
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 18:05
Ben ecoutes,oui ce sont bien les biceps,au moment de la descente il sont douloureux et ne tiennent pas.

Pas de "best of"
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 18:20
Attends mais t'arrives à contracter les triceps et les biceps en même temps pendant des dips 8)
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 18:29
En fait s'est sur la premiere tentative,je me mets en position et je sent que les biceps lachent.

Il n'y a pas que les triceps et pecs qui bossent au dips,ce sont les principaux muscles solicités c'est tout.
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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 18:35
Sans blague...

Bosser les muscles antagonistes sur la même partie de mouvement correctement je vois pas trop comment :roll:

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MessagePosté: Jeudi 16 Nov 2006 18:35
choses sur les biceps ne force pas 8)
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