Ton pote n'avait pas tort : si tu veux vraiment changer, tu y trouveras du plaisir, à force. Je suis prêt à parier que tu y trouveras du plaisir à faire tes séances ou à courrir dès que tu auras perdu tes premiers kilos, dès que tes performances sportives, quelque soit ton niveau de départ, commenceront à augmenter

Il faut te demander pourquoi tu te bloques, derrière cette "excuse" ? Quel est ton objectif : perdre du poids, ou te faire "plaisir" ? Et puis, derrière ce plaisir de l'exercice, c'est pas le plaisir de retrouver la forme que tu cherhes à atteindre ?

Dis-toi bien ça : si tu ne veux pas te mettre à la muscu (ou le cardio, je sais pas), c'est que tu ne veux pas vraiment changer. Ici, les gens qui réussissent, ce sont ceux qui le désirent vraiment (c'est là où on voit la différence avec ceux qui "aimeraient" juste).

L'article t'explique très bien comment la méthode a été construite pour t'aider à t'accrocher (tout est déjà préparé, tu n'as qu'à suivre à la lettre le livre et commencer à changer, comme tout le monde l'a fait ici). Des gens qui ont perdu du poids, des gens de ton âge qui s'entraînent, on en voit plein, et le forum est là pour t'accompagner dans ton parcours, te conseiller et partager

ça ne tient plus qu'à toi de faire le pas

l'argument du manque de plaisir, ça fait partie de la résistance au changement (il faut que tu en prenne conscience) : en développant le sentiment de contrôle (tu apprendra à gérer tes entraînements toi-même, à moduler ton alimentation pour avoir prise sur ton corps), tu croiras en ce que tu fais, dès que les premiers signes de résultats apparaîtront, et, tout en gagnant en aisance (amélioration de tes capacités + appropriement de la méthode, de "ta" méthode), tu trouveras du plaisir là où tu ne voyait auparavant qu'un effort.

Dès que tu comprendras, à force de pomper, de courir et de manger sainement, que c'est ta volonté qui détermine ton apparence physique, tu le trouveras ton plaisir, et tu iras même le chercher jusque dans la difficulté

j'ai que 20 ans et j'avais le même problème que toi y'a pas trop longtemps.

y'a un peu plus d'un an je pesais 130 kilos, j'avais pas touché une fille depuis 2 3 ans, je faisais aucune activité physique, et je mangeais comme quand je faisais 2 h de natation par jour sans en faire.

Et je faisais rien pour changer ça, parce que dès que j'essayais, au niveau alimentaire ou sportif, j'y prenais pas de plaisir, et c'était même pire que ça, c'était tellement dur que ça me faisait mal (aussi bien physiquement que moralement).

C'est vrai que le plaisir est essentiel quand on se lance dans quelque chose. Et c'est certain que si tu fais pas de sport, c'est pas un sport comme la musculation ou même le cardio qui va te donner du plaisir (au sens ou je pense avoir compris que tu l'entends). Si tu ne prends pas de plaisir à te dépenser, te dépasser, chercher la performance, c'est pas ces sports là qui vont te donner du plaisir, c'est sûr.
Autant je comprend qu'on ai plus de plaisir à des sports collectifs, des sports ou c'est presque un jeu, et là on prend du plaisir à "jouer" à ce sport, autant la musculation c'est quelque chose de personnel, et si tu prends pas personnellement de plaisir à te dépasser c'est mort.

Alors au départ, je pense que beaucoup de pratiquants voient la musculation comme un moyen pour atteindre un objectif (une satisfaction) plus que comme une fin en soi, une activité qui donne du plaisir en soi. Moi j'ai du me faire violence au début pour réduire la bouffe, aller courir, faire mes pompes et mes abdos, j'y prenais pas de plaisir, mais je le faisais parce que je me disais qu'en utilisant ces moyens, je prendrais du plaisir dans la vie.

Et au final, on s'y tient parce qu'on est motivé par cet objectif (c'est aussi ça la motivation, passer au dessus de ce qui parait déplaisant pour réaliser son objectif), et on finit par y prendre du plaisir. Parce qu'on se voit changer, parce qu'on retrouve la forme, parce qu'on se plait plus physiquement et qu'on plait plus aux autres, parce qu'on peut reprendre des activités qui donnent du plaisir (moi par exemple la reprise de la natation), parce qu'on va retrouver des amis à la salle de sport, parce qu'on se dépasse et qu'on s'améliore etc..

Et au final on prend plaisir à faire ce qui nous faisait chier au départ, (les endorphines y ont sûrement un rôle) et on prend aussi plus de plaisir dans tous les domaines de la vie.

Enfin, moi je l'ai vécu comme ça. Et je suppose (mais je me trompe peut être) qu'au début c'est comme ça pour beaucoup de gens, qu'on soit gros et qu'on veuille perdre du poids pour être en meilleure santé et mieux dans sa peau, ou qu'on soit fin et qu'on veuille prendre du muscle pour être mieux physiquement et améliorer son corps et sa santé.

Donc oui, au départ peut être que tu prendras pas de plaisir, mais ça viendra si tu réussis à tenir, et ça vaut le coup !

Instructifs tous ces messages, et c'est intéressant de voir comment chacun ressent la pratique de la musculation (ou d'autre chose d'ailleurs). J'ai saisis la différence entre satisfaction et plaisir nettement après avoir lu vos différents message et je dois dire que je ne m'était pas questionner auparavant. Je pense faire parti de ceux qui ont eu du plaisir à ce mettre au sport intensif. Et une fois que le plaisir est là la satisfaction suis un minimum je pense (même si comme on le voit écrit parfois nous somme "d'éternels insatisfaits").

Le fait de se fixer un (ou +sieurs) objectif semble alors très important comme l'a très justement dit Nadjyl.

Et je pense que ceux pour qui le plaisir n'est nullement présent au départ il est primordial de se construire une motivation solide à base d'un ou plusieurs objectifs (gardons ceci en tête; "ce qui motive, c'est ce qui relie un acte à son ou ses motifs, ses causes.").
Et c'est en ce mettant à l'œuvre ou non qu'on se rend compte de l'importance de son "désir de changement" (en lien avec ce qu'a dit Kz)


Pour finir j'aimerai poster une petite citation intéressante d'Epicure concernant le désir:
"A propos de chaque désir, il faut se poser cette question : quel avantage résultera-t-il si je ne le satisfais pas ?"
Et également cette définition simple extraite de wiki mais qui porte à reflexion sur ces notion que son l'envie et la volonté:
"L'envie est un désir qui échappe à la raison. Par opposition, le désir raisonné se nomme la volonté."
Ca parait peut être simple mais moi je trouve ca très subtil.
C'est marrant de confronter notre définition des mots à celle des dictionnaire. On se rend compte que nos définitions son souvent soumises à notre perception de la chose qui date de l'apprentissage du mot et de son contexte.
Enfin bref..... j'ai bien aimé vous lire les gens!

WOUAAAOUW !!

MAIS ALORS La police des polices elle savait que c'était un indic' de la brigade des stups ?!? oh...désolé mais quand je comprends rien je m'invente un film...

J'ai essayé de lire tout l'article mais au bout d'un moment j'ai lâché,en tout cas jusqu'à la fin d'entropie, ça restait plus k'interessant...ça parle de motivation, de strategie,de méthodes, de stratèges qui créent des méthodes, le determinisme, la liberté, De motivation...whalà !

Et si ?
et si je m'étais mis a la musculation un beau jour sans savoir pourquoi ?
en commençant des pompes alors qu'une semaine auparavant je detestais ça, d'abord sur les genoux, puis jambes tendues puis des tractions car j'avais deja le matos ...
Hein ça vient d'où , si j'ai transpiré et continuer sans savoir pourquoi en me demandant "mais qu'est ce qui m'a pris de me soulever une fois de plus, j'ai mal maintenant"
Voilà moi je sais pas pk ou comment j'ai debuté chez moi (jamais de toute ma courte vie je n'ai maintenu un travail aux poids "libres") ?
Un trou noir ! je crois m'être rendu compte que je faisais de l'exercice, moi !! un partisand du moindre effort, le jour où j'ai constaté de la poitrine ou plutôt des pecs naissants.
ça vient d'où ?! la putain de question que je me pose ! en 19 ans de vie rien et d'un seul coup ! paf ! une aprés-midi ou un matin comme ça...
j'ai commencé la méthode en janvier 2010 mais les premiers exos je serai incapable de vous dire à quand ça remonte à une année prêt.
"J'en faisais deja à cette époque ? en 2007 non 2008 ...plutôt"

c'est p'têt un phénomène inconscient ? tellement le crâne creux, jamais d'idée que le jour où il s'en présente une je ne la lâche pas, sans connaître les tenants et les aboutissants d'un parcours dont seul, je le reconnais, le résultat m'interesse et pas sa source.

Je ressens encore cette sensation d'avoir été inoculé dans un corps plus puissant avant qu'on m'ai donné l'invitation. Je dis puissant mais je le formule avec de la distance, je me vois invariablement gros, mou et faible comme jadis. Paradoxalement je n'ai pas le souvenir des étapes intermédiaires semaines par semaines mois par mois, seulement 3 : l'effort sans méthode, la méthode bâclée, la méthode correctement réalisée. Je me souviens mal de mon physique avant

Peut on agir spontanément dans une forme de vacuité de reflexion Consciente ? se"lever le matin" sans idée derrière la tête ? Comme un genre de personne qui prend les initiatives à votre place ? ça se rapproche de la liberté ou ça s'en éloigne ?

Depuis la méthode "correcte" ,parfaite, dans son acception de pleine volonté de l'assimiler (et la rencontre d'une fille sublime ) ça ne m'arrive que sporadiquement, je réfléchis davantage "seul dans ma tête" et pour l'exercice physique aussi.
'Faut dire qu'Avant, la velléité de m'inscrire sur un forum etc etc ne m'avait jmais traversé l'esprit.

Grand merci à vous M. Lafay pour ce texte. Je dois dire que je ne m'attendais pas du tout à cela en cliquant sur le lien mis en signature par Demon-Gentil (merci !).
Il m'a permis de mettre des mots, des idées, sur des sentiments confus qui me rongent de l'intérieur depuis un moment. C'est comme une lumière au coeur des ténèbres.
J'espère donc, par l'influence de ce texte , pouvoir nourrir ma motivation à achever mes études et plus encore.

Merci beaucoup pour cet article, votre analyse est très pointilleuse.
Je n'ai pas grand chose à dire et surtout que je ne trouve pas vraiment les mots, mais j'ai rarement autant appris sur moi même, ces incroyable de voir comment l'Homme est conditionné et qu'on ne se rend même pas comptes de toutes les chôses qui influe sur nous et nôtre manière de vivre.


Etes-vous specialisé sur l'étude des individus ?

Bonjour à toutes et à tous.

Voilà je me permets d'écrire ce petit post pour me présenter et ainsi vous exposer ma situation.

J'ai 31 ans, je mesure 1m76 pour 70 kg...Vous allez me dire que je ne suis pas gros et c'est bien là
tout mon problème, si on y rajoute le petit gras de bide qui commence à s'installer ainsi que les
petits bourlitos sur les hanches, ce n'est pas génial.

Mais voilà, ma situation familiale (une petite puce de 13 mois, je rentre tard le soir)
ne me permet pas forcement de me lancer dans la méthode Lafay...je sais vous allez me dire fausse
excuse....je crois bien que je suis tout simplement fatigué physiquement et mentalement, d'où mon
gros problème de motivation.

Donc voilà, je ne viens pas ici pour vous demander de me motiver, mais je voulais savoir si des personnes
d'entre vous on eu ce même cas de conscience...car je ne veux pas me retrouver affalé dans mon canapé à regarder
la télé sans aucunes envies...

Merci d'avance pour vos retours.

On peut dire qu'Olivier sais bien nous captiver!! et que ses remarques et conseils ne mènent qu'à la perfection, l'echec n'est pas envisageable, mis à part l'echec simple biensurt

Merci pour ce texte Olivier !!! Il donne lieu à la réflexion personnelle

ludox60 a écrit:Mais voilà, ma situation familiale (une petite puce de 13 mois, je rentre tard le soir)
ne me permet pas forcement de me lancer dans la méthode Lafay...je sais vous allez me dire fausse
excuse....je crois bien que je suis tout simplement fatigué physiquement et mentalement, d'où mon
gros problème de motivation.

Donc voilà, je ne viens pas ici pour vous demander de me motiver, mais je voulais savoir si des personnes
d'entre vous on eu ce même cas de conscience...car je ne veux pas me retrouver affalé dans mon canapé à regarder
la télé sans aucunes envies...

Merci d'avance pour vos retours.

Déjà faudrait commencer par te motiver un peu au point d'ouvrir un carnet d'entraînement... où tu pourras obtenir conseils et suggestions. Mais il faut que TU fasses le premier pas, on s'entraînera pas à ta place.

Et c'est vrai que c'est une excuse bidon... je suis marié et père de trois enfants, et je trouve le moyen de changer mon alimentation et de m'entraîner malgré mon poids de 129 kg, sans négliger mes responsabilités et le temps consacrés aux enfants et à ma femme... va dans la section carnet, et go...go...go... ferme le téléviseur... à force de faire quelques efforts, tu finiras par aimer cela et en vouloir plus

*** Désolé pour le hors sujet ***

Il m'a l'air très intéressant cet article mais je n'ai pas la motivation de le lire jusqu'au bout là, ça me semble bien long mais je vais me l'imprimer et le lire entièrement ce soir, car il m'a l'air sincèrement très intéressant et pourrait être une source de motivation pour moi.

Bonjour à tous,

Olivier, Monsieur LAFAY,

C'est la troisième fois que je lis ton magnifique article sur la motivation. Je le trouve sensationnel et Dieu sait que j'en ai besoin. De motivation. Ne vas pas sur mon carnet, tu vas pleurer.
Personnellement, ma motivation fonctionne en dents de scie. trois fois que je lis l'article et trois fois que je recommence après un laps de temps d'arrêt de la méthode plus ou moins long;
Et pourtant, j'en ai besoin.
Mais je me trouve toujours des excuses à cent balles. Fatigué, trop tard, pas envie de ma lever le matin plus tôt, trop chaud.... j'en ai une liste ...
Et quand je commence à décrocher, c'est fini. Il n'y a d'ailleurs pas que pour la méthode. C'est pareil dans d'autres domaines.
Et un jour, une pensée, je relis la stratégie de motivation et je recommence.
Ce n'est pas très sérieux, mais bon. je le sais, c'est peut-être le début d'une guérison.
je crois que je vais la lire tous les jours, dés que je n'ai plus la gnaque, je lis, et ça repart.

En tout cas un grand merci pour ta méthode, tes écrits, les réponses que tu fais et donc l'intérêt que tu nous portes à tous.

Bon allez, je retourne me motivé pour ma séance de demain matin.

@++
Alain

Bonsoir tout le monde.

Il est toujours très troublant , en ce qui me concerne, de lire noir sur bleu un texte écrit par quelqu'un (quelqu'un d'autre) ayant un vécu plus important que le mien et faisant autorité - il s'agit le M. Lafay, évidement... - qui résonne en parfaite harmonie avec ce que la vie m'a appris.

J'ai une très nette tendance à la misa(e-?)nthropie, et à mesure que mes petits yeux ébaubis se sont ouverts sur le monde, cela ne c'est pas arrangé. Néanmoins, une évolution spirituelle significative m'a évité cette entropie absolue, cet équilibre stable parfait, autrement connu sous le nom de "mort".
La faculté de faire des prises de conscience est primordiale, et elle est soeur siamoise de notre capacité à rester le plus humble possible, c'est-à-dire de voir les choses telles qu'elles sont, nous tels que nous sommes en acceptant sans réserves le différentiel entre les deux. C'est, je pense, à partir de là que l'homéostasie (équilibre dynamique) peut être créé.
On expérimente alors ce que j'ai découvert il y a quelques années, phrase qui peut avoir l'air d'un pléonasme très cucul pour qui ne sait pas lire entre les mots: le changement est dans l'action. L'action ne peut être menée sans motivation.

Et donc, j'apprends dans le texte limpide et concis (pour une fois point de logorrhée sur des centaines de pages) que la motivation est directement indexée à la maîtrise que l'on a sur la méthode qui doit conduire au but.

Non seulement il s'agit tout simplement d'un "principe", c'est-à-dire que cela s'applique dans tous les domaines, mais en plus cela permet de comprendre pourquoi les choses peuvent aller si mal, qu'il s'agisse de sortir les poubelles ou des causes de la récession mondiale.

La puissance n'est rien sans maîtrise.

Merci monsieur Lafay.

Tout le problème, au final, revient à une seule chose: la prise de conscience.

Comment diable faire ces précieuses prises de consciences, premières roues dentées de l'engrenage? Comment arriver à avoir une réflexion aboutissant à une conclusion qui va donner cette sensation d'avoir trouvé un coffre rempli d'or et de pierreries, cette sensation de douche à la foi brûlante et glacée, le brouillard qui se dissipe enfin, cet instant de lucidité absolue face à la vérité que l'on vient de prendre en pleine gueule...

C'est là-dessus que je cale.

Peut-être un début de réponse ici : post2052743.html#p2052743

L'autre, toujours l'autre

Le troisième : fera l’objet de notre prochain article.

Il y a du neuf?

C'est long. J'ai tellement de choses à faire en même temps que je n'arrive pas à terminer.

Je comprend n'empêche je l'attend avec impatience!

olivier.lafay a écrit:Peut-être un début de réponse ici : post2052743.html#p2052743

L'autre, toujours l'autre

L'échange, oui... lecture instructive.

Je vais donc devoir tenter de modérer ma très nette tendance à la misanthropie en une très nette tendance à l'ermitisme (100% néologique). Et ainsi de suite, petit-à-petit.

"Dan, dan", comme disent les Japonais. Principe de progressivité.