Tu as pratiqué du Nunchaku artistique ?
J'en pratique seul chez moi quand l'envie de prend, mais mon chat déteste cela alors je pratique un peu de bâton chinois.


Aucune situation d'agression je n'ai vécu jusqu'à aujourd'hui.

Cela dit, avec un peu de recul par rapport à ma pratique du Wing Chun, qui est terriblement ancré dans le réel, je me rend compte que je n'utiliserai probablement pas mon art pour la bonne et simple raison que lors d'une telle situation, le plus court et rapide chemin est, à mon avis, préférable, et que donc ton action doit se réduire à sa plus simple expression si nécessaire avant de prendre ses jambes à son coup

En résumé, je pense que la technique, au sens technicité, martiale n'est pas très utile lors d'une telle situation et que l'on a pas le temps d'y penser. Par contre, la pratique de ton art t'aura apporté(e) une multitude de capacités, qui selon leur niveau d'intégration en toi, te procureront certains avantages.

@MAE : on m'a déjà dit que la CAP était la meilleure solution dans ce genre de mésaventure.

@TSUN : c'était en fait un peu artistique, mais mélangé avec des mouvements de TAEKWONDO avec des nunchak en bois, puisque c'était mon maître de TAEKWONDO qui nous l'enseignait. Toi, tu pratiques le nunchaku de Bruce Lee ? Les mouvements se ressemblent. C'est sûr que si tu lances mal, tu pourras toucher ton chat avec, il a raison d'être méfiant Si tu le reçois en pleine exécution, ça fait très mal.

ah, j'oubliais, je pratique également un peu de Jiu Jutsu Brésilien
qui est passionnant ...une véritable partie d'échec avec son corps !

On ne peut jamais savoir comment on réagira mais on n'en sortira jamais sans séquelle.

Je connais qqn (ceinture noir de karaté shotokan) qui s'est fait agresser (au couteau je crois), il s'est défendu et en est sorti "vainqueur" bien que ce ne soit pas le terme le plus approprié. Pendant de nombreuses années par la suite il a eu des "problèmes"... en fait lors de simple cours en club, en combat il lui arrivait de "voir rouge" (pour reprendre son expression) et là c'est un coup sans aucun contrôle qui partait, sorte de flash back de son agression je suppose!

Pour ma part, si je ne me suis jamais fait agressé au sens propre du terme, j'ai été confronté à qqs situations tendues et ce que j'en sais c'est que j'étais tétanisé de l'intérieur et je ne suis pas sûr du tout que j'aurai su me défendre si le combat avait vraiment éclaté. Et dans le cas où on sait se défendre, il faut alors se méfier aussi de ne pas trop agir par "réflexe" et porter un coup lourd de conséquences!

Je viens de lire la discu en question et il est vrai que je me retrouve pas mal dans tes propos (sauf qu'en général je m'écrase et ne vais pas tenter de redresser le tort ou faire savoir leur tort aux enquiquineurs, je préfère éviter une confrontation, m'écraser un peu... mais dans les cas où je dois le faire, j'ai souvent cette boule, sauf dans des situations où je me sens vraiment "chez moi").

D'ailleurs je me suis souvent posé la question du conditionnement dans le contrôle des coups; particulièrement après un cours sur PAO où j'ai été incapable de porter un seul ushiro-uramawashigeiri (pour l'écriture correcte on repassera, en gros coup de pied retourné circulaire) dans le pao. Je le visais, le visualisais et portais systèmatiquement mon coup juste au-dessus, comme une crainte du contact. D'ailleurs le gars qui tenait le pao le montait chaque fois pour que je tapes dedans, chaque fois je portais le coup plus haut (jusqu'au moment où forcémment, je me suis cassé la gueule pour avoir tenté un coup trop haut ).

Ensuite il est vrai que ce qu'on dégage peut influencer l'issue. En relisant le post je me suis souvenu d'un autre cas, en retour de soirée à la fac, on passe par une petite ruelle et deux types nous "accostent" (perso je les avais capté de loin et étais un peu sur mes gardes). La classique "z'avez pas une clope?" (bon là on leur dit non, sincèrement, mais on terminait une clope.... notre dernière) l'un deux s'énerve un peu en insistant (sans trop monter dans l'aggressivité toutefois)...bref ça discutaille (ce qui ne me rassurait pas est sur mes deux potes il y en a un qu'on devait aidé à marcher, et l'autre serait tombé au moindre coup de vent) mais dans toute la discussion je fixais la main d'un des gars qui restait toujours caché dans son dos (le plus "agressif des deux") me préparant à ce qu'il pourrait en sortir. Bizarrement quand son pot l'a réalisé, il a calmé son ami et nous a dit de partir....

Au final je ne serais jamais s'il avait ou non quelque chose de menaçant mais il semblerait que mon "état d'alerte" lié à ma sérénité (extérieur) aient aidé!

Et dans les différents souvenirs que ces discussions ont éveillés en moi, une discussion et attitude calme reste une aide précieuse! (je ne dis pas que ça sauvera toute situation non plus)

J'ai lu la discussion sur "gérer l'adrénaline", c'était très intéressant. Même si on prévoit ce type de situation mille fois dans sa tête, en réalité, ce n'est jamais évident de savoir bien se contrôler. Dans ma jeunesse, j'étais très justicière, je ne supportais pas d'injustice, si une de mes copines se faisait agresser verbalement ou physiquement, même si je n'ai pas de force, ce n'est pas grave, il fallait que je réponde à l'autre ou réagisse pour sauver ma copine. J'étais une brave, mais inconsciente. De toute façon, si un de miens se fait agresser, je ne cherche pas, je fonce pour le défendre. Mais si c'est pour une place de parking, comme ce qui était le cas pour toi, Greg, je ferai valoir mon droit, mais calmement sans avoir la boule au ventre, puisque c'est une situation pas très agréable, mais tu peux trouver une solution alternative, contacter le bailleur comme tu l'as fait. Dans ce genre de situation, cela ne sert à rien d'utiliser la force, à moins que tu sois attaqué en premier. Il y a un dicton coréen qui dit "La M...., on l'évite non pas parce qu'elle nous fait peur, c'est parce que c'est sale". Après, chaque situation est différente, selon l'humeur du jour, on peut réagir différemment même pour la même personne.

Au fait, je vous ai posé la question, parce qu'il m'est arrivé une agression avant de commencer à pratiquer les arts martiaux.
Un dimanche matin à 6h00, je suis allée courir dans un parc près de chez moi, après environ 10mn de course, quelqu'un m'attrape par derrière en mettant sa main sur ma bouche. Je croyais que c'étaine une blague de mon mari qui m'a suivi sans que je le sache. Alors je me retourne rapidemet en lui disant "Qu'est-ce qu'il y a ?" En me retournant, j'ai vu que c'était un inconnu. Je n'avais pas peur puisque je croyais que c'était mon mari. Mais en me réalisant que c'était un inconnu et qu'il n'y avait personne dans ce parc, je sentais le froid dans mon dos.
Heureusement pour moi, il m'a dit "Oh, ça va", il est parti après.
Mon problème était que j'étais à mi-chemin entre l'entrée et la sortie. Je n'ai jamais couru aussi vite pour finir mon parcours.

Depuis, quand je cours le matin très tôt, je préfère courir avec la pollution des voitures dans la rue.

Dans cette situation, je ne sais pas comment j'aurai réagit si je ne l'ai pas pris pour mon mari. Je ne sais pas. Prise de panique, certainement. Lors des entraînements de karaté, on apprend à se protèger face à des différents types d'attaque, mais tant que cela ne devienne pas automatisme, il me sera difficile de bien savoir me défendre, je pense.

Ton anecdote prouve bien qu'en restant serein ça peut débloqué. Tu n'as pas paniqué parce que tu ne te sentais pas agressé sur le coup. Le type n'a rien su de ta "méprise" il a donc juste vu qqn de sûr d'elle et a préféré tourner les talons, s'il avait vu qu'il avait l'asendant sur toi, il aurait sans doute/peut-être réagi différemment!

Pour le reste on réagira aussi différemment en fonction du degré de gravité que ça peut atteindre.


Anecdote: une soirée pour un trentenaire; pas mal de monde mais en quelques sortes "deux clans" d'un côté la "famille" de la trentenaire, de l'autre les amis. La soirée est bien arrosée à tel point que la trentenaire se fait raccompagnée, là d'un coup le "lien" est brisé, les tensions montent "l'alcool aidant" un début de bagarre éclate avec les séparations et mouvements de foule. A ce point que je me suis retrouvé "au front" empêchant "les miens" de se battre mais face "aux autres". Face à face à celui qui, finalement, était mon alter ego de l'autre clan. Il y a eu peut-être quelques secondes, peut-être moins, qui m'ont semblées très longue durant lesquelles j'étais aux aguets, ne voulant pas créer la bagarre mais ne voulant pas m'en prendre une. Le moindre faux mouvement aurait entraîné les coups. Au final on s'est regardé les yeux dans les yeux et quand (à voir que l'autre n'entammait pas de coup) on s'est compris, la tension est redescendue.

Je n'en menais pas large mais j'étais prêt. Par rapport à d'autres situations "tendues" j'étais moins tétanisé parce que je savais bien que ça se résumerait à "se mettre sur la gueule" sans intentions de tuer ou autre...donc l'enjeu était moindre, ma vie n'était pas en danger!

Je suis entièrement d'accord avec toi, face à ce type de situation, il ne faut pas perdre du sang froid.

Ce qu'il faut voir dans une agression c'est qu'il y a en gros 3 phases:
- le pré-combat
- le combat en lui même
- l'après-combat

Le pré-combat c'est toute la préparation et l'anticipation de situation. Savoir où on sort, par où on passe, éviter les endroits réputés chauds, éviter les signes ostentatoires de richesses, éviter les endroits, repérer les comportements suspects, ne pas avoir une attitude de victime/proie.

Le combat c'est gérer la situation verbalement, amorcer la désescalade, être vigilant aux possibles aides de son/ses agresseur/s, chercher une ouverture pour fuir (ou engager un repli stratégique c'est comme vous voulez ^^ ). Si la fuite est impossible combattre rapidement et sauvagement, pas de quartier, viser les zones très sensibles du corps humain, ne pas subir l'effet tunnel et tout ça pour fuir également.

L'après-combat, c'est savoir où fuir ou se replier quand on a décidé de suivre cette stratégie, se diriger dans les lieux publics ou mieux un commissariat est recommandé, si vous êtes dans un lieu sur appeler la police pour ensuite porter plainte (sait-on jamais). Si vous vous êtes battus, se casser aussi, appeler la police et porter plainte parce que ces salopards sont fichus de porter plainte contre vous et là vous l'aurez dans l'os.

Maedhros=>Je sais pas si tu as cette croyance souvent admise en Karate en France (souvent Shotokan vu que c'est le style majoritaire) qu'il est plus facile de frapper comme une brute que de contrôler. Pour moi c'est une conception erronée qui sert seulement à justifier l'absence de contact dans ce genre de style. Frapper fort avec une posture correcte pour enchainer est une exercice bien plus difficile que frapper sans force.

Je déplace dans la bonne section

si vous êtes dans un lieu sur appeler la police pour ensuite porter plainte (sait-on jamais). Si vous vous êtes battus, se casser aussi, appeler la police et porter plainte parce que ces salopards sont fichus de porter plainte contre vous et là vous l'aurez dans l'os.

Attention aussi car loin de dire "l'un a attaqué l'autre, il y a eu légitime défense", la plupart des policiers/gendarmes n'hésiteront pas à prendre la plainte en "violences réciproques".

N'oubliez pas en cas d'agression, d'aller vous faire examiner afin d'obtenir un certificat médical avec le nombre de jours d' I.T.T dessus. (voilà pour ma petite parenthèse)

Violences réciproques? Késako?

Ravi de voir que ce topic se développe

J'ai lu attentivement le sujet sur la gestion de l'adrénaline et c'est très intéressant en effet ...
Alors au final avec le gars et ses places de parking ça c'est fini comment ? ^_^'

Pour l'histoire de la plage, je pense qu'il ne fallait pas faire de demi-mesure : si tu vas le voir, tu es prêt à faire face (quitte à en venir au mains) ... sinon tu laisse couler.


Sinon la fuite, oui évidemment, éviter le conflit reste la meilleur option mais le problème c'est qu'on est pas toujours en mesure de le faire. (preuve en est la situation vécu par toki )

Mais il est vrai qu'il est difficile de réagir dans une situation aussi stressante et oppressante.

Personnellement, après avoir vu et testé plusieurs disciplines, je pense que le kravmaga est celle qui prépare le mieux à ce genre d'agression.
Pas forcement au niveau technique (même si je trouve que c'est très efficace) mais davantage sur un plan psychologique.
En effet un gros avantage du krav que je n'ai vu travailler nulle-part ailleurs aussi intensément, ce sont les défense sous stress et fatigue. Ce qui est à mon sens ce qui se rapproche le plus de l'état dans lequel on se retrouve lors d'une agression.

En quoi ça consiste exactement ?
C'est un peu le genre d'exercice que tu as pratiqué VTR :

VTR a écrit:seul face à une colonne de pratiquants, leurs consignes: Attaquer le comme vous voulez et ne faites pas semblant et bien sûr enchainé pendant 2-3 minutes

Avec en plus un épuisement et une oppression de la personne avant et pendant.
Genre : frapper sur un sac ou un "bouclier" vite et fort durant un laps de temps non déterminer pendant que l'entraineur te pousse à bout verbalement, te force à te surpasser ; et puis se faire attaquer brusquement par 1, 2 ou 3 adversaire à main nu ou armé ; Et recommencer à frapper le sac ... ainsi de suite

Evidemment ce qui sort se sont des reflexes souvent brouillon au début (même pour un pratiquant avancé dans d'autres disciplines) mais le fait de faire ce travail régulièrement améliore grandement nos réaction

En tout cas c'est un exercice que je recommande vivement à tout pratiquant d'arts martiaux

+1 Pour le Krav', je me souviens de Kravman qui nous relatait de temps en temps ses entrainements, dont parfois des entrainements dans un bus en mouvement etc...

Le kravmaga m'intéresse, mais on ne se blesse pas pendant l'entraînement si l'entraînement est aussi poussé comme c'est décrit ?
Car en karaté, on contrôle quand même les coups pendant l'entraînement. Frapper un sac, d'accord, mais si on attaque sans faire semblant ?

Comme partout les coups sont quand même controlés ... sinon y aurait plus de pratiquants

Par contre coquille obligatoire

Tiens une autre question : pour les pratiquant pensez-vous qu'il y a un "manque" dans vos entrainements ? (sol, armes, combat, assouplissements, méditation ... )

Le mieux, ce sont quand même les pôles, qui travaillent tout les jours et ont donc le temps de tout faire.

@F.rp : oui c'est clair je suis sur que même eux on un "manque" qq part
=> méditation ? respiration ? "circulation de l'énergie" ? coups de pieds sautés ?

@VTR : en effet un cours "complet durerais 3h ... mais il y a possibilité d'étaler sur la semaine.
Exple :
- lundi : échauffement
renforcement musculaire
techniques
tao (kata) au bâton long
de temps en temps chi kong et massage entre nous

- mercredi : échauffement
renforcement musculaire + assouplissements
...

- vendredi : echauffements
technique
combat ...


Mais bon ... ici encore on peut se demander si c'est pertinent ...

Perso, quand je faisais du kali et du krav j'avais la sensation qu'il me fallait plus de contact (malgré les sparring des cours) ... maintenant que je fais de la boxe thai, je ressens l'envie d'appliquer les techniques plus vicieuses et "directe" que je voyais en kali et krav ... tordu me direz-vous

Sans compter que je sais pertinement que j'ai des lacunes au sol -_-" mais là c'est surtout que ça ne m'interesse pas de travailler cet aspect ...

Mais bon au final c'est surtout de moi que vient cette sensation de manque car ces disciplines sont ce qu'elles sont et rajouter un peu de ça ou un peu de ceci les dénatureraient certainement

Au final je continue dans ma lancée en prenant ce que j'aime ici et là c'est juste un peu dommage de ne pas pouvoir tout appliqué en même temps

Il ne faut pas perdre de vu que dans les pays natifs de ces arts martiaux, c'est une pratique quotidienne de plusieurs heures dès le plus jeune âge...et même ainsi il leur faut des années avant de commencer à "connaitre" leur art!
En Europe la vision est tout autre, c'est un sport, un passe-temps dans lequel on s'investit (ou pas). Si je prends mon exemple, je pouvais "juste" aller aux cours (2* par semaine 1h30), après je pouvais faire le choix de me documenter d'avantage pour mieux cerner et comprendre les techniques et katas, travailler chez moi (souplesse, kata etc), aller aux différents cours régionaux et nationaux, aller aux stages...etc Tout dépend de l'engagement (et du temps) qu'on veut y mettre et de la finalité de la chose. Est-ce "pour le sport", "pour l'art" (reprenant l'aspect sportif, la philosophie...) ou "pour devenir un combattant"!

Tu ne peux pas "exiger" de ton sport d'être complet et te contenter d'aller aux cours de ton club et attendre que ton prof t'apprenne tout, il y a un apprentissage personnel à faire!