Les vérités sur la course

Un nouveau régime ou a la recherche de conseils pour votre sèche...

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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 13:50
Voici mes courses :

03/07/07: Distance 8.3km ; 46'51" ; 5'38/km ; 653calories
06/07/07: Distance 8.23km ; 45'19" ; 5'30/km ; 647calories
08/07/07: Distance 5.02km ; 28'26" ; 5'39/km ; 395calories
18/07/07: Distance 4.07km ; 20'37" ; 5'03/km ; 320calories
22/07/07: Distance 10.51km ; 1:10'14" ; 6'40/km ; 827calories
(a la base j'voulais courir 1h30 mais j'en ai eu marre ^^)
02/08/07: Distance 1.52km ; 7'53" ; 5'09/km ; 120calories
10/08/07: Distance 8.25km ; 45'07" ; 5'27/km ; 649calories
14/08/07: Distance 10.6km ; 59'58" ; 5'39/km ; 834calories

Qu'en pensez vous? Je cours pour bruler des graisses, et souvent sur un temps précis,donc j'essai pas de courir doucement.
Vous définiriez ma vitesse de course , plutot rapide? moyenne? lente?
Je me sens ridicule par rapport au éthiopiens marathoniens qui font du 3'/km sur 40km xD

Edit pour en dessous:
Jcours sur terrain plat (béton)
Et pour le 1500m a la base jvoulai courir 40min, mais j'en ai eu marre (trés trés relou de courir autour d'un stade).
Je referai d'ici peu 1500m voir cb je fait en course rapide.
Dernière édition par Criti le Mercredi 15 Aoû 2007 14:40, édité 1 fois.
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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 14:09
tu cours sur quoi un tapis?ds un bois,en ville?terrain plat ou accidenté?
en tt cas tenir 5min au km c'est déjà très bien,surtt sur longue distance...
par contre pour le 1500m c'est plutot lent(mais t'en avais pas fait depuis un petit tps Développé couché ceci explique pe cela^^)
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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 14:57
Je me sens ridicule par rapport au éthiopiens marathoniens qui font du 3'/km sur 40km xD

Rholalala mon truc Nike+ avec iPod me donne ma vitesse en min/km aussi... j'trouve ca très moche =(!
Sinon j'trouve que tu te débrouilles pas mal :p! Moi j'cours plutot à 4'40/km, mais je suis pas très constant et j'oscille facilement entre 4'30 et 5'. A mon avis tu es à la bonne vitesse pour utiliser ta filière anaérobique de facon efficace, plus lent tu te ferais chier et plus rapide tu t'épuiserais prématurément (comme moi).
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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 15:50
C'est vrai tu ne cours pas très vite mais pour bruler des calories il semblerait que courrir a 60 % de sa VMA suffise. Si tu en as marre de courrir tu peux toujours alterner avec du vtt ou de la piscine.
PAr contre tu dois faire attention à tes chaussures, evites de courrir deux jours de suite avec les mêmes running , Il est conseillé d'alterner les chauusres un jour sur deux afin qu' elles retrouvent leur forme initiale.
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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 15:59
Jpense avoir oublié de l'éttalloner... car 4'40 ca doit etre ma vitesse de kasi sprint...
Il me semblé deja avoir remarqué la différence entre les bornes de réparage tous les 100m et mon truc d'ipod. Je vais essayé de l'étalloner et courir a mon rytme habituel. Je verai demain matin ;)
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MessagePosté: Mercredi 15 Aoû 2007 17:03
pour ma fréquence de course? et pour une perte maximum?
Pour te dire,malgré le faite que je sois en seche, j'essai pas du tout defaire ca , je cours a mon rytme et j'essai de l'améliorer.
Plus tu cours vite , plus tu brule, pour la meme durée nan, es-ce faut?
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MessagePosté: Jeudi 20 Sep 2007 11:59
Pour la sèche, ce qui fonctionne c'est :

Echauffement : 15 min de cardio, ca permet de chauffer le muscle pour éviter des crampes etc.

Abdos : 5 - 10 min (tablettes ;)

Muscu : Ta scéance

Cardio : 20 min environ voir +

Perso j'ai toujours le même volume et je m'affine donc c'est que ca fonctionne pas et je charge bien dans la partie muscu donc les muscles ils sont là !

C'est ce que préconise les profs de ma salle qui font IFBB.


Ensuite si tu veux faire sèche au détriement de la muscu ben 3 fois 40 min de cardio par semaines ca suffit je pense avec un peu de muscu pour pas trop perdre.
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MessagePosté: Lundi 08 Oct 2007 10:37
Wouha comment je suis contente de lire ça. Moi qui ai du mal à courir je sais que les 20 mn que je fais s'attaque tout de même à la graisse de mes cuisses :lol:

Merci merci
Affiner mon corps, le tonifier et enfin me sentir bien

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MessagePosté: Mercredi 07 Nov 2007 16:37
alor est ce que la frequence cardiaque est importante car dans un autre topic j'avais lu que la frequence cardiaque était importante pour taper dans la graisse
et la je remarque d'apres se que les gens disent que plus on cour vite plus on brule de graisse
donc maintenant je ne sais pas comment faire ( courrir le plus rapidement possible ou courrir selon ma frequence cardiaque)

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MessagePosté: Dimanche 16 Déc 2007 14:51
oui merci pour ce topic, tres pratique!!!!
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MessagePosté: Mardi 18 Déc 2007 9:12
Pour clarifier ... ou pas.
C'est un peu un faux débat de dire que courir à 70% brulera plus de graisse que courir à 85% ... il manque un élément très important dans ce constat.

Bon d'abord, un point qui intéressera certains et qui facilitera ce que je dévellope par la suite, pas besoin d'être Einstein pour calculer la perte calorique de vos sorties de jogging.
Pour la majorité, en moyenne c'est votre poid en kg * le nombre en kilometre, le tout ramené en kcal (c'est approximatif, car un marathonien professionnel est plus économe que le coureur débutant, c'est un des nombreux facteurs qui le rend plus performant :roll: )

Ex : je cours 8km, je fais 81kg, j'ai dépensé plus ou moins 8 * 81kcal = 648kcal

Maintenant, la question est : est-ce mieux de faire en 1hr à 60% 8km/h dont 50% viendront de la graisse ou faire 1hr à 80% 12km/h dont 35% viendront du gras ?

648kcal dont 324kcal de gras
972kcal dont 340kcal de gras

Tient amusant, on arrive plus ou moins au même résultat sur le gras :lol:

Mais ce qu'on oublie souvent, c'est que par la suite, le métabolisme doit combler le glycogène qui manque dans les muscles et dans le foie. Et devinez d'ou viendra une partie de ce nouveau glycogène, et oui, en partie du gras qu'on a. Dans le cas ou on aura couru plus vite, les dettes seront plus importantes (+324kcal dans l'exemple ci-dessus) et donc plus de gras sera brulé dans les heures qui suivent le jogging

En conclusion, et ceci ne concerne que la perte de poids et n'est pas valable pour un programme qui amène à des perfs sur la course à pied :

- Si vous courez sur un parcours fixe, et que le temps n'est pas un facteur, courez à votre aise, puisqu'ici vous brulerez toujours x calories que ce soit en 40min ou en 1hr et dont pour le gras 50% de x sera mieux que 35% de x

- si vous avez un temps défini genre 40min pour votre sortie et que la distance n'a pas d'importance, vous avez autant intérêt à courir vite (prenez toujours 5-10min de vitesse lente pour bien s'échauffer et évitez de courir plus vite que vous ne pouvez tenir sur le temps disponible).

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MessagePosté: Jeudi 20 Déc 2007 20:27
Je viens de lire vos posts. Très l'intéressant car je me posais cette question depuis pas mal de temps.
Par contre lors de mes lectures, je suis tombé là dessus :

"
Combien de temps et combien de fois doit on pratiquer ?
Tout dépend de votre niveau de pratique. On estime que le métabolisme des graisses (activation de la perte de graisse) débute à plein régime plus ou moins après 20 à 30 minutes d'effort. Bien sûr, un sportif entrainé utilisera ses graisses au bout de 10 minutes, voir même quelques minutes pour les champions de l'endurance.
En résumé, comprenons qu'il parait indispensable de pratiquer au moins 30 minutes consécutives pour obtenir un résultat, et au moins 3 séances hebdomadaires.
"
Donc la question que je me pose, c'est est ce que la courbe de Howald n'est pas une courbe optimale basée sur des tests sur des sportifs confirmés. Cela voudrait dire peut être qu'il faut plus de temps pour des sédentaires afin de démarrer le cycle

++

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MessagePosté: Vendredi 21 Déc 2007 15:10
stephenv a écrit:
adri a écrit:Donc pour résumer, on perd du gras au bout de quelques dizaines de secondes d'effort, et cette perte est intéressante au bout de 5 à 10 minutes d'effort.



interessant, ca remet en question beaucoup de préjugés sur le cardio.

Image

source: http://t.verson.free.fr/PHYSIOLOGIE/PHY ... -EXERC.htm


Je pense qu'il faudrait regarder cette courbe de plus près car elle me semble fausse. ça fait deux fois que je tombe sur celle là :
http://www.irbms.com/rubriques/DOCUMENTS/recuperation-courbe-howald.pdf
Sur cette courbe on voit bien que le max est atteint plutôt en 30 minutes pas à 10.
A creuser :-)
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MessagePosté: Vendredi 21 Déc 2007 20:28
J'essaye de me souvenir de mes nombreuses lectures, j'espère ne pas faire d'impair 8)

Le graphique que tu places en lien doit être le plus précis. Mais la différence est minime. Si on regarde les 2 schémas, on se retrouve au bout de 4 minutes avec un système aérobique commençant à prendre le dessus.
Au bout de 10' on est à 70%, ce qui est bien suffisant pour bien commencer à dépenser les graisses. (d'ou les 10' d'échauffement obligatoire avant une course, sinon, on grille sa réserve de glycogène)

La légende du travail des 40' pour profiter d'un jogging, vient du fait que les changements physiologiques que ce sport va apporter (meilleur irrigation des muscles, augmentations des mytochondries, augmentation de la réserve de glycogène dans les muscles, rapidité d'accès vers le système aérobique ..... etc ) commenceront à se voir à partir de ce moment. Et donc pour devenir meilleur (on parle de l'endurance, hein ^^). c'est mieux de faire 3 * 50' que 6 * 25'. Par contre pour la perte de poid, c'est quasiment kif kif.

@Kasdali : Ce que le champion va gagner comme temps sur le démarrage de son système aérobique, il le reperd d'un autre côté (c'est un avantage pour lui, bien sûr) dans le sens ou pour la même effort ressenti qu'un amateur, sa foulée et son corp est si efficace qu'il lui faudra 20% d'énergie en moins pour l'exercice ...

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MessagePosté: Samedi 22 Déc 2007 13:34
Ancetre a écrit:J'essaye de me souvenir de mes nombreuses lectures, j'espère ne pas faire d'impair 8)

Le graphique que tu places en lien doit être le plus précis. Mais la différence est minime. Si on regarde les 2 schémas, on se retrouve au bout de 4 minutes avec un système aérobique commençant à prendre le dessus.
Au bout de 10' on est à 70%, ce qui est bien suffisant pour bien commencer à dépenser les graisses. (d'ou les 10' d'échauffement obligatoire avant une course, sinon, on grille sa réserve de glycogène)

La légende du travail des 40' pour profiter d'un jogging, vient du fait que les changements physiologiques que ce sport va apporter (meilleur irrigation des muscles, augmentations des mytochondries, augmentation de la réserve de glycogène dans les muscles, rapidité d'accès vers le système aérobique ..... etc ) commenceront à se voir à partir de ce moment. Et donc pour devenir meilleur (on parle de l'endurance, hein ^^). c'est mieux de faire 3 * 50' que 6 * 25'. Par contre pour la perte de poid, c'est quasiment kif kif.

@Kasdali : Ce que le champion va gagner comme temps sur le démarrage de son système aérobique, il le reperd d'un autre côté (c'est un avantage pour lui, bien sûr) dans le sens ou pour la même effort ressenti qu'un amateur, sa foulée et son corp est si efficace qu'il lui faudra 20% d'énergie en moins pour l'exercice ...


Bien vu l'ancêtre ;-) ça me semble pas mal comme explication.
Par contre j'ai une petite question pour toi qui me semble être un bon connaisseur.
Penses tu qu'il pourrait y avoir des différences physiologiques entre différents individus qui donneraient des graphes différents? Je m'explique.
Ce graphe est issu d'une étude statistique, ce sont donc des moyennes. Par contre est ce que l'on pourrait avoir pour certains individus une courbe en cloche de la partie "Filière anaérobie lactique" beaucoup plus large et donc un démarrage de la "Filière aérobie" beaucoup plus tardive. Y aurait il pas des individus qui auraient de fortes réserves en glycogène qui rendrait cela possible ?
Cela voudrait dire que le temps requis pour démarrer la filière aérobie est dépendant de la personne. Dans ce cas y aurait il un moyen de le savoir pour soi même avec un test ou autre ?
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MessagePosté: Samedi 22 Déc 2007 16:48
oui, c'est statistique, avec des extrêmes des 2 côtés. Mais ils sont statistiquement rare. De plus, au fur et à mesure de l'entraînement, ce genre de courbe varie.
Comme je l'ai dit, un débutant mettra beaucoup plus de temps à mobiliser sa filière aérobique qu'un professionnel, donc oui, cela dépend de la personnne mais surtout ca variera suivant ses entrainement et leur types (un marathonien se transformera plus vite qu'un spécialiste du 800)

Par contre, cela m'étonnerait que cela soit du par une grosse réserve en glycogène. De nouveau, physiologiquement, le professionnel aura eu l'occassion de rendre ces réserves musculaires plus importante que l'amateur, et malgré ces réserves plus importantes, son système aérobique est activé plus tôt et pas plus tard.
Le corps fait tout pour préserver son précieux glycogène 8)

Pour le test, cela va difficile d'être précis à mon avis, même le test VMA qui est de courir la plus longue dstance en 12' font intervenir une partie du système aérobique ... la je passe la main, à un pro de la médecine sportive :wink:
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MessagePosté: Vendredi 28 Mar 2008 13:38
Si vous voulez perdre du gras pas la peine de courir a pleine balle, courer sur un tapi dans les 11,5 km/h ou en nature si le tapis ca vous soul, mais prenez plaisir a courir autrement vous ne chausserez pas souvent vos baskette ;)
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MessagePosté: Mardi 13 Mai 2008 16:45
Super intéressant ce post, j'étais vraiment dans le faux !
Merci encore :lol:
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