[Topic Unique]Lafay et arts martiaux/boxe

Questions sur l'entrainement, progression et niveaux. Ancienne FAQ

Modérateur: modération

Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 9:38
VTR a écrit:ensuite les armes et leurs effets, le katana serait l'arme ultime

Il n'y a pas d'arme ultime hors contexte :)
Exemple : Un katana dans une cage d'ascenseur face à un couteau (ou même un simple stylo), j'voudrais bien voir ça ;)
Ou en plus classique, ceci : http://www.youtube.com/watch?v=JMLIOtBLqoU

On en revient toujours au contexte, pour comparer les choses.
Par exemple, dans le Kali (art philippin), les premières armes pratiquées sont le couteau et le baton court (~60/70cm, qui peut aussi servir pour s'entrainer aux mouvements de l'épée courte/machette). Ils étudient aussi d'autres armes là-bas (l'épée longue, le fouet, la lance, les armes à feu, etc...), mais dans le cadre des guerillas dans la jungle ou dans les petites ruelles, dont ils ont l'habitude depuis des siècles, ce sont ces 2 armes qui se trouvent être les plus adaptées.

D'ailleurs, pour revenir aux émissions Human Weapon et au contexte MMA/boxe, pour avoir vu la série, il y a une émission sur l'entrainement de l'armée américaine (des Marines en particuliers). Le militaire rappelle bien ce fait : s'il devait se battre dans une cage UFC contre Randy Couture (qui était champion poids lourds-légers à l'époque du tournage), il (le militaire) aurait plus de chances de perdre ; s'il devait se battre en dehors du ring contre lui (dans un cadre de guerre), il aurait plus de chances de tuer Randy Couture.
Les contextes d'entrainement, de pratique et d'objectifs sont différents, donnant une efficacité différente en fonction du contexte.

Cherchez donc à savoir quel contexte vous intéresse, ça vous amènera ensuite à trouver l'activité correspondant le mieux à ce contexte. ;)
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Maître 2ème dan
Maître 2ème dan
Messages: 735
Inscription: Mardi 17 Fév 2009 9:48
Localisation: Toulouse
MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 9:57
s'il devait se battre dans une cage UFC contre Randy Couture (qui était champion poids lourds-légers à l'époque du tournage), il (le militaire) aurait plus de chances de perdre ; s'il devait se battre en dehors du ring contre lui (dans un cadre de guerre), il aurait plus de chances de tuer Randy Couture.

On voit de suite que les deux petits gars n'ont pas le même objectif en effet :lol:

Perso, je cherche un sport qui défoule, où mon gabarit (grand, pas forcément rapide et agile) est un avantage plutôt qu'un inconvénient, et à la rigueur qui peut me servir au cas où dans la rue, même si je fuis les conflits comme la peste :D
25 ans - 1m98 - 84kg
Let's rock!
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 11:00
VTR a écrit:Slan le documentaire sur les armes mets aussi en avant le bâton court (avec Dan Inosanto), mais ce bâton est limité dans sa puissance.

Tu devrais voir la série de reportages de la BBC que les américains ont copié pour faire Human Weapon ;)
Il s'agissait de Body, Mind and Kickass Moves.

Au niveau puissance, les batons courts n'ont pas vraiment à pâlir. Le gars montre comme un petit coup de baton de rôtin, avec juste un peu d'inertie (donc pas pleine puissance), explose une noix de coco (qui est 2 fois plus solide qu'un crâne humain).

Largement suffisant pour casser les os (l'objectif de cette arme), briser les rotules (me rappelle d'une vidéo des Dog Brothers), etc... , même dans un petit espace (d'où la spécialisation qu'ils en ont faite aux philippines).
De plus, pas besoin de puissance musculaire, tout se joue sur l'inertie, et c'est la chaine articulaire et non musculaire qui développe cela :)
(Ouais, c'est un truc de fénéant comme arme :oops:)

VTR a écrit:Le baton long ne tient pas après plusieurs coups.
Le nunchaku perds sa puissance à cause de la chaine
etc...

Le Katana non plus ne résiste pas à plusieurs coups :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=-sHTJAKN-5k

VTR a écrit:de plus je m'imagine mal circuler avec un Katana pour la rue et un couteau pour les endroits exigus

C'est pourtant ce qu'ils faisaient au Japon ;)
(Bon ok, féodal :oops:)

Mais bref, ce n'est pas pour rien que les soldats/guerriers ne se limitent pas à une seule arme : dans leurs cas, il leur faut savoir/pouvoir s'adapter aux situations, aux contextes :)
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Passionné
Passionné
Messages: 109
Inscription: Jeudi 19 Juin 2008 10:56
MessagePosté: Dimanche 19 Avr 2009 21:29
Le baton long ne tient pas après plusieurs coups.

C'est faux dans mon cas, aujourd'hui j'ai fais un stage de baton long (en rotin:bois souple et incassable selon le vendeur :D ) on tapait comme des malades sur un poteau de bois aucun bâton n'a cassé. Il faut se méfier de ces reportages. Oui si c'est celui que je crois moult critiques sont à faire ! style le coup de genoux du boxeur thai qui tien la tête du mannequin contrairement au autres...
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Dimanche 19 Avr 2009 21:46
Pour le rôtin, en fait, les fibres se séparent à force de frapper avec. Au kali, on mettait du scotch de bricolage autour du baton, pour que ça reste compact :)
Mais bon, il faut quand même un paquet de séances pour que ça devienne nécessaire.
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Passionné
Passionné
Messages: 109
Inscription: Jeudi 19 Juin 2008 10:56
MessagePosté: Dimanche 19 Avr 2009 21:48
ah oui c'est possible d'ailleurs il me semble qu'il brûle le bois pour le durcir encore plus . Enfin je ne suis pas très connaisseur. :?

Nouveau
Nouveau
Messages: 1
Inscription: Jeudi 23 Avr 2009 16:00
Localisation: 69 lyon
MessagePosté: Jeudi 23 Avr 2009 16:08
Salut à tous,

Je découvre avec plaisir que les questions que je me pose, d'autres se les posent aussi...
Je pratique la Boxe française quatre fois par semaine et je consacre deux jours à la méthode. Cela fait quelques mois que je fais ainsi et je ne ressens pas trop de fatigue.

Mais je voulais savoir si cette organisation nuisait à la prise de muscle car je ne respecte pas vraiment les jours de repos? Je précise que les entraînements de boxe sont physiques avec pompes-abdo-gainage, travail au sac....

Dois-je remettre en cause mes quatre sénces de BF?? Merci de me faire part de votre expérience amis lafayens.
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Jeudi 23 Avr 2009 17:20
Hum.
Horlab fait de la boxe française. Je pense qu'il n'y a pas besoin de dire plus ;)

(Ou plutôt, si : bien s'assouplir, bien dormir, et beaucoup manger)
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval

Mort en exécutant A2
Messages: 1097
Inscription: Vendredi 29 Sep 2006 21:10
MessagePosté: Jeudi 23 Avr 2009 19:36
la boxe fait vraiment secher, il faut mettre les bouchées doubles.
Avatar de l’utilisateur
Maître 2ème dan
Maître 2ème dan
Messages: 735
Inscription: Mardi 17 Fév 2009 9:48
Localisation: Toulouse
MessagePosté: Vendredi 24 Avr 2009 7:50
Oui d'après moi, il faut pouvoir beaucoup manger pour grossir avec ce genre de sport !
Mais dans l'absolu, si on considère qu'on peut avalaer la quantité nécessaire de nourriture, ça fait une prise de masse plutôt sèche non ?

Dans le reportage de cette semaine sur le BB, le couple faisait une heure de cardio tous les jours, et pourtant ils avaient un volume... impressionant ! Mais tout sec, évidemment.

Après, faudrait juste pouvoir gober beaucoup d'aliments. Perso, je ne me fais aucun soucis à ce niveau là :lol:
25 ans - 1m98 - 84kg
Let's rock!
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Vendredi 24 Avr 2009 7:55
Ouais, enfin, ils ont aussi des ... "compléments XXL", pour reprendre les termes du reportage...
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Maître 2ème dan
Maître 2ème dan
Messages: 735
Inscription: Mardi 17 Fév 2009 9:48
Localisation: Toulouse
MessagePosté: Vendredi 24 Avr 2009 8:18
Oui, c'est bizarre d'ailleurs mais jamais en parlant de ces "compléments XXL" le journaliste n'a tenté de mettre en défaut les gars suivis.
J'ai juste remarqué une allusion (peut-être involontaire) quand il a demandé au spécialiste du dopage si, pour une femme, les hormones modifiaient sa voix. En effet, peu de temps avant, on entendait bien une des deux interrogées qui avait la voix vachement rauque !!

Pour en revenir à la boxe, je parle évidemment sans complément XXL. Mais j'imagine qu'avec autant de cardio, dans la mesure où on est capable d'avaler beauocup de nourriture (saine), la prise de masse est possible, mais aussi elle est plutôt sèche, non ?
25 ans - 1m98 - 84kg
Let's rock!
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Vendredi 24 Avr 2009 9:36
Je laisse la question des débats sur les problèmes de risque de diffamation pour accusation de dopage, et l'absence de propos plus accusateurs du reporter, aux topics dédiés à cette émission.

En quoi serait-elle "sèche" ?
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Maître 2ème dan
Maître 2ème dan
Messages: 735
Inscription: Mardi 17 Fév 2009 9:48
Localisation: Toulouse
MessagePosté: Vendredi 24 Avr 2009 9:55
Hé bien je me disais, comme il est très dur de prendre de la masse en faisant un sport comme de la boxe, par exemple ; si on mange malgré tout beaucoup, la masse viendra.
Mais avec tout ce cardio, il serait difficle d'accumuler du gras ? Et donc on aurait plus de facilité à augmenter sa masse en limitant la prise de gras avec ce genre de sport que sans.
En contrepartie, il est plus dur de prendre de la masse tout court, à moins d'avoir un appétit gargantuesque.
Dans la mesure où on contrôle ce que l'on mange hein :D

Je ne sais pas si je suis très clair :o
25 ans - 1m98 - 84kg
Let's rock!
Avatar de l’utilisateur
N3 : BANNI définitivement.
Messages: 77
Inscription: Mardi 24 Fév 2009 17:01
MessagePosté: Mercredi 29 Avr 2009 0:53
salut...
il y a une fausse idée que les prises de masse va de pair avec prise de gras c'est faux je ne dis pas plus
Avatar de l’utilisateur
Administrateur du forum
Administrateur du forum
Messages: 4646
Inscription: Mardi 12 Déc 2006 13:41
Localisation: Paris
MessagePosté: Mercredi 29 Avr 2009 6:36
Dans ce cas tu devrais même te restreindre de parler dès le début.

Bakachan: en quoi prendrais-tu plus de gras si tu ne faisais pas de boxe et que tu enlevais pile la part de calories dépensées par la boxe ?
"Faut arrêter ces bêtises de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !" © Perceval
Avatar de l’utilisateur
Maître 2ème dan
Maître 2ème dan
Messages: 735
Inscription: Mardi 17 Fév 2009 9:48
Localisation: Toulouse
MessagePosté: Mercredi 29 Avr 2009 8:40
Non c'est vrai, tu as bien raison Slan :D
Mais je pensais qu'en faisant ce genre d'activité, où l'on dépense beaucoup, c'était plus facile de gérer l'alimentation pour une prise de masse sêche. Surtout pour moi qui ait beaucoup d'appétit :lol:
25 ans - 1m98 - 84kg
Let's rock!
Avatar de l’utilisateur
Maître 5ème dan
Maître 5ème dan
Messages: 2678
Inscription: Dimanche 29 Mar 2009 13:02
Localisation: Singapour
MessagePosté: Vendredi 01 Mai 2009 11:38
Hello there,

y a t-il des pratiquants de Wing Chun dans le coin ?
Méthode | Nutrition
Il est plus facile de réaliser des performances que de comprendre les raisons profondes pour lesquelles nous les réalisons.
PrécédenteSuivante

Retourner vers Methode Lafay - Entrainement

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Mister Shadow, Vsevolod et 1 invité

phpBB C.Bullock | Créatine | Proteines | Calories | chrononutrition | Musculation | Kre-Alkalyn | Calories | Régimes