[Topic Unique]Lafay et arts martiaux/boxe

Questions sur l'entrainement, progression et niveaux. Ancienne FAQ

Modérateur: modération


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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 13:11
Bakachan : D'après ce que tu dis le MMA te conviendrai très bien : tu à l'air d'aprécier toute les distances de combat avec le MMA tu travaillera sur toutes les distances (sol, lutte, stand up).
Pour répondre à ta question débuter par le MMA n'est pas une mauvaise chose au contraire les entrainement sont durs comme dans tout sport de combat mais tu travaille plusieurs positions et le cardio n'est pas le meme debout ou au sol.
Pour ma part j'ai pratiqué un moment et j'en était très content.

Sur Toulouse tu as de très bon club ! :wink:
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 13:31
Merci bien pour vos avis.

Le Krav Maga, si j'ai bien saisi, risque de ne pas m'intéresser. Le concept de faire des mouvements optimaux, courts, pour neutraliser au plus vite est très bon en self defense, mais j'aimerai un sport de combat qui défoule plus, quitte à être moins efficace en "situation réelle".

C'est pour ça que je pensais à ce MMA, parce que c'est complet et j'aime cet aspect. Même si d'emblée je sais que le côté lutte me plaira moins, quoique... ça dépend des prises :D

Je suis aussi d'accord pour les clubs, c'est certainement primordial, au moins autant que le sport lui-même, pour apprécier la discipline. Mais je crains que, vu le jeune âge du MMA en France, il n'y en ait pas des masses.
J'essaierai de me renseigner, si vous avez des adresses je prends !

@kevin_ : Mon petit frère fait du Krav Maga aussi, mais son club n'est pas à Toulouse même je crois. Et il ne semble pas blindé, ou en tous cas il a pu s'y inscrire et suivre les cours sans grand soucis. Si tu veux je lui demande l'adresse ?
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 13:45
Dans le principe des arts complets, il y a diverses disciplines dans lesquelles tu feras un peu de tout, armes y compris.
Par expérience, je connais bien le Kali (philippin), mais dans les autres origines, tu peux aussi trouver le Krabi Krabong (vous connaissez tous la partie spécifique frappes mains nues, qui n'est rien d'autre que le Muay Thai ;)).

Tout dépend ensuite de l'esprit que tu recherches, et le contexte d'entrainement qui t'intéresse. Le MMA/Free Fight est axé combat régulé en cage, à mains nues. Les 2 arts que j'ai donnés en exemple sont plus liés à du self-defense (dans la version édulcorée que l'on a en France).


("Edit", vu que j'ai commencé ce post avant ta dernière réponse)
Dans le MMA, étant donné l'évolution actuelle, l'entrainement à la lutte (pas grappling type jiujitsu, mais lutte dans le sens classique, un peu à la greco-romaine) apparaît de plus en plus important. C'est l'élément qui te permettra de gérer ton adversaire, pour soit le garder debout si tu préfères échanger les coups, soit le garder au sol si tu préfères le ground&pound ou les clés de soumission.
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:07
Ha ouais, merci pour la précision !

Pour les armes, j'aimais bien le bâton en Aikido, mais je ne fais pas une fixation dessus, c'est juste que je trouve ça marrant le combat au bâton.

Donc si le MMA tend de plus en plus vers une prédominance de la lutte, ça risque de ne pas me plaire à la longue, car j'aime le combat debout, et donc les coups et les clefs de bras/poignets. A la rigueur, finir par une clef au sol.

Il y a un sport qui se sert des coups (au moins pieds et poings, voir coude et genoux) et des clefs, sans trop de lutte type Judo ?

EDIT: je m'apperçois que je suis confus dans mes explications :p La lutte ne me déplait pas tant que ça, d'ailleurs j'aime bien les projections et l'immobilisation totale. Par contre, rester debout comme au judo, en tenant l'autre pendant un moment à essayer de le faire tomber coute que coute, bof :/
Très schématiquement, je préfère taper, et si l'occasion se présente faire une clef, projection, immobilisation.. mais dans le mouvement, sans forcer la situation. C'est pas plus clair, hein ? :lol:
Dernière édition par Bakachan le Jeudi 16 Avr 2009 14:18, édité 1 fois.
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:16
Attention, ce n'est pas que tu ne feras que de la lutte, c'est juste que c'est l'élément important pour pouvoir te permettre de faire les choses qui t'intéressent à ta volonté, et non celle de l'adversaire ;)
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:21
J'ai fait un EDIt sans voir ta réponse :p

Je le reposte là, et te réponds au passage.
Si la lutte vient dans le mouvement c'est pas mal. Je veux dire par là, tant que le combat ne commence pas directement par des prises pour faire tomber l'autre et le bloquer au sol... sans coups, sans clefs de poignet, bras ou autre pendant la phase debout, c'est pas très intéressant pour moi, ça se rapproche du Judo :p

D'ailleurs, ça tape beaucoup au MMA ? Parce que c'est vrai que le plus efficace pour gagner un match c'est, je pense, la soumission. Mais ça fait un peu Lutte quoi.

EDIT: je m'apperçois que je suis confus dans mes explications :p La lutte ne me déplait pas tant que ça, d'ailleurs j'aime bien les projections et l'immobilisation totale. Par contre, rester debout comme au judo, en tenant l'autre pendant un moment à essayer de le faire tomber coute que coute, bof :/
Très schématiquement, je préfère taper, et si l'occasion se présente faire une clef, projection, immobilisation.. mais dans le mouvement, sans forcer la situation. C'est pas plus clair, hein ?
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:32
Bakachan a écrit:Par contre, rester debout comme au judo, en tenant l'autre pendant un moment à essayer de le faire tomber coute que coute, bof :/

Pas d'inquiétude, ce n'est possible que dans le contexte du judo, parce que l'on n'a pas le droit aux coups, ni à choper les jambes directement avec les mains.

En MMA, le gars resterait comme ça, il se serait déjà pris plusieurs coups de genoux dans le buste, voire dans la tête ;)
(C'est aussi pour ça que je parlais de contexte, précédemment. Le contexte d'entrainement ou de règles limite et cadre ce qui est autorisé, et donc possible de faire, ce qui fait tendre vers les différentes situations, ici la différence entre le judo et le mma dans cette situation)


Pour ce qui est de la "tape", tu en feras forcément en entrainement, au même titre que du grappling (clés, soumissions). Ensuite, dans la spécialisation à l'entrainement et l'utilisation que tu en feras, tout dépendra de tes affinités, de ce qui t'intéressera le plus, de ce qui sortira naturellement de ton corps/esprit.
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:33
En MMA tu commences debout, en distance boxe après tout dépend de ton style certains veulent aller au sol pour soumettre d'autre qui veulent rester debout pour essayer de te mettre KO.
Après ça dépend également de ton adversaire. :wink:
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:37
bruno313: Et c'est là l'importance de la "lutte" (type wrestling, pas jiujitsu), pour l'obliger à rester debout ou à aller au sol en fonction de ce que tu veux, et non de ce qu'il t'impose ;)
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 14:37
Merci pour votre aide les gars, ça m' donné pas mal d'info.
Ce sport peut me plaire donc, je regarderai quelques vidéos une fois chez moi (ouais au boulot ça bloque, alors parfois je suis obligé de bosser :( ).
J'essaierai aussi de trouver une adresse sur Toulouse, et aller voir les entraînements (si c'est possible).
Je relance l'annonce, s'il y a un pratiquant sur Toulouse, son avis sur les clubs notamment m'intéresse :D
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 15:04
A Balma tu as l' Evolution Fight Center très bon centre d'entrainement avec d'exellent prof nottament Antony REA et Kassim ANNAN (reconnue dans le milieu).
Niveau ambiance je peut pas t'aider mais je sais qu'ils sont très pros.

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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 15:06
Bakachan a écrit:@kevin_ : Mon petit frère fait du Krav Maga aussi, mais son club n'est pas à Toulouse même je crois. Et il ne semble pas blindé, ou en tous cas il a pu s'y inscrire et suivre les cours sans grand soucis. Si tu veux je lui demande l'adresse ?


non merci :wink:
j'ai le meme reproche que toi a faire a ce "sport", le krav maga ne me defoule vraiment pas assez
je reste à la boxe :)
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MessagePosté: Jeudi 16 Avr 2009 15:28
Tu peux regarder du coté du sanda aussi: poings,pieds,projections.
En compétition pas de clés mais peut-être qu'à l'entrainement on te les apprends quand même.

Sinon t'as le shoubo (qui est moins bourrin):
A distance pieds/poings et au corps a corps ça ressemble plus à de la lutte.

Pareil pas de clés en compet mais à l'entrainement tout dépend du prof.

Par contre pas de combat en restant au sol.

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MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 7:29
En Taekwondo il existe une partie avec clef & co, appelée Hoshinsul, ça devrait t'intéresser! Le problème de l'enseignement du Taekwondo est qu'il délaisse les poings.
Sauf le TKD ITF (International Taekwondo Federation), qui est plus proche du TKD original.

Sinon, il y a des projections en boxe Thaï et là, ça fraise! :lol:
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MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 8:01
Oui le TKD il n'y a que peu de poings, et c'est une partie qui m'intéresse :D
Justement, je regardais un peu la boxe Thaï, ça a l'air bien quand même. Des coups variés, des projections, des blocages de coups pour contre attaquer.
Ça manque un poil de clefs peut-être.
Mais surtout, dixit mon petit frère, il y a un très bon club de boxe Thaï sur Toulouse :D
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MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 8:04
Déjà, comparer la puissance d'un pratiquant de MMA avec un boxeur pro, ça me paraît plus justifié que celle d'un pratiquant de Kung-Fu avec le boxeur :lol:
Ou alors la même catégorie de poids...

Et puis c'est bien connu, sans maîtrise la puissance n'est rien.
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MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 8:37
Oui le TKD il n'y a que peu de poings, et c'est une partie qui m'intéresse :D

C'est le problème du TKD WTF, surtout orienté compète.
Comme dit dans mon message précédent, l'ITF est plus traditionnel, orienté poings, tout ça tout ça. Malheureusement, les clubs sont rares. :(

Justement, je regardais un peu la boxe Thaï, ça a l'air bien quand même. Des coups variés, des projections, des blocages de coups pour contre attaquer.
Ça manque un poil de clefs peut-être.

Cruel dilemme! :lol:
Au pire, boxe Thaï + un Aïkido si tu as le temps...
Par contre, fais bien gaffe au choix du club, certains pratiquants ont tendance à avoir les frappes lourdes, sur des débutants ou pas... ;)

Mais surtout, dixit mon petit frère, il y a un très bon club de boxe Thaï sur Toulouse :D

Alors fonce essayer!

EDIT : cherche sur Youtube la série 'Human Weapon', deux types s'essayent à pas mal d'arts martiaux, ça devrait t'aider dans ta quête!
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MessagePosté: Vendredi 17 Avr 2009 8:46
Par contre, fais bien gaffe au choix du club, certains pratiquants ont tendance à avoir les frappes lourdes, sur des débutants ou pas...

Justement, ce club met les mêmes niveaux ensemble, fait tourner les partenaires, fait confronter à un peu plus fort de temps en temps.
Bref, il a été plutôt séduit, et le connaissant ça doit vouloir dire que c'est super. Parce que pour qu'il soit satisfait ce râleur, il faut que ce soit déjà très bien :lol:

J'essaierai de voir ces vidéos, merci =)
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